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Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

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Ralf65
Inventar
#101 erstellt: 11. Jan 2019, 18:15

Matz71 (Beitrag #98) schrieb:
Frage mich ob HDMI 2.1 wirklich so wichtig ist wie es hier im Forum gemacht wird.


das ist mein Reden....

wenn ich kein 8K nutzen möchte, kein Gamer bin, der auf 4K/120p zu greifen möchte, dann braucht es sicherlich keine der neuen Features.

die aktuellen Medien (UHD-BD, Streaming, TV etc.) kommen mit den aktuellen Möglichkeiten zurecht, bis es neue Spezifikationen, einen neuen 8K, HFR UHD BD Standard gibt, werden erst einmal neue Codecs zur Komprimierung Pflicht (soll für HDMI, 2020 kommen), bis man neue Medienformate dann mit entsprechender Hardware nutzen kann, ziehen vermutlich weitere 2 TV Modell Generationen ins Land


[Beitrag von Ralf65 am 11. Jan 2019, 18:53 bearbeitet]
Johmaster
Stammgast
#102 erstellt: 11. Jan 2019, 18:53
Okay, so langsam verstehe ich es besser mit HDMI 2.1. Ich habe momentan keine Absicht mir eine PS5 oder dergleichen zu holen, aber würde mir gerne die Option offen halten, dass wenn ich mir eine hole, einen Fernseher zu haben, der 4k/120fps & VRR unterstützt. Aber für jemanden der nicht auf keine Lust auf die neuen Konsolengenerationen hat, macht es, wie von euch schon mehrfach angesprochen, ja keinen Sinn.

Das einzige HDMI 2.1-Feature, dass für alle interessant sein sollte, ist ja dann quasi Dynamic HDR. Weiß jemand, wie es da beim XG95 und evtl. auch beim ZF9 ausschaut?


[Beitrag von Johmaster am 11. Jan 2019, 18:53 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#103 erstellt: 11. Jan 2019, 18:58
da hängt es dann wieder davon ab, welcher Hersteller welchen dynamischen HDR Standard unterstützt...

Aktuell existieren da 2 dynamische HDR Standards, DolbyVision und HDR10+, wobei DolbyVision bereits unter HDMI1.4b spezifiziert wurde und bei Sony auf allen TV Modellen mit dem X1-Extreme Prozessor und X1-Ultimate Prozessor unterstützt wird, Ausnahme ist der neue XG85, der DolbyVision bereits mit dem Standard X1 Prozessor unterstützt, dafür aber auf das Feature "Super Bit Mapping" verzichten muss.

HDR10+ ist neu hinzugekommen und wurde unter HDMI2.1 spezifiziert, funktioniert aber dennoch bereits auch mit aktueller Hardware,
wird jedoch "generell" derzeit von Sony nicht unterstützt, wie es damit zukünftig aussieht, kann man derzeit nicht beurteilen.


[Beitrag von Ralf65 am 11. Jan 2019, 19:09 bearbeitet]
KoelscheJung
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 11. Jan 2019, 21:34
Kann man also erstmal festhalten, das ein XG95 in Verbindung mit einer kommenden PS5 sinnlos ist, da HDMI 2.1 fehlt?
Shaoran
Inventar
#105 erstellt: 11. Jan 2019, 21:45
Sinnlos sicher nicht, weil sie ja trotzdem normal funktioniert später mal, aber ein paar Features würden dann halt fehlen

Ich verstehe einfach nicht wie man generell, auch wenn man es jetzt vielleicht noch nicht braucht, sagen oder verteidigen kann das Sony es nicht einbaut 2019 wenn LG es nunmal schafft.

Die 2019er Modelle wären damit einfach deutlich zukunftssicherer gewesen.

Bin ja gespannt wie viele sich in 1 bis 2 Jahren hier aufregen werden weil Sony es doch nicht verbaut hat damals usw.


[Beitrag von Shaoran am 11. Jan 2019, 21:46 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#106 erstellt: 11. Jan 2019, 21:47
Sinnlos ist das natürlich nicht, es fallen ja nur ein paar Verbesserungen weg.

Es bleibt dann halt auf dem Stand, mit dem wir gerade spielen.
1984erWayne
Stammgast
#107 erstellt: 11. Jan 2019, 22:04
Man weiß doch noch gar nicht mit Sicherheit welches der HDMI 2.1 Features mit rein gepackt wird oder nicht, oder?
Bisher ist ja nur eARC durchgesickert.

Vielleicht kommt ja noch mehr rein in den XG95
Ralf65
Inventar
#108 erstellt: 11. Jan 2019, 22:05
Die Frage ist eher sinnlos, kennt doch aktuell niemand die zukünftigen Eigenschaften und Spezifikationen einer PS5, noch nach das reale Veröffentlichungsdatum
KoelscheJung
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 11. Jan 2019, 23:04

Ralf65 (Beitrag #108) schrieb:
Die Frage ist eher sinnlos, kennt doch aktuell niemand die zukünftigen Eigenschaften und Spezifikationen einer PS5, noch nach das reale Veröffentlichungsdatum


Frage nur, weil ich mir eigentlich vorgenommen habe 2019 einen neuen Sony zu kaufen. Ich möchte ungerne einen TV kaufen, der "nicht zukunftsicher" ist und da man davon schwer ausgehen kann https://www.play3.de...zung-von-v-sync-hin/ das die PS5 VRR unterstützen wird, wäre es aus Gamer-Sicht eher suboptimal einen XG95 zu kaufen oder?

Ich stecke nicht so tief in der Materie wie manch anderer hier, entschuldigt wenn die Frage (zu diesem Zeitpunkt) "sinnlos" war.


[Beitrag von KoelscheJung am 11. Jan 2019, 23:07 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#110 erstellt: 11. Jan 2019, 23:23
Ein TV ist nie zukunftssicher. So etwas gibt es nicht.
Johmaster
Stammgast
#111 erstellt: 12. Jan 2019, 00:26

1984erWayne (Beitrag #107) schrieb:
Man weiß doch noch gar nicht mit Sicherheit welches der HDMI 2.1 Features mit rein gepackt wird oder nicht, oder?
Bisher ist ja nur eARC durchgesickert.

Vielleicht kommt ja noch mehr rein in den XG95 ;)


Eben, das einzige was da durchgesickert ist kam von einem Post von jemanden in einem anderen Forum, der mit einem SONY Mitarbeiter auf der CES geredet hat. Daher würde ich da auch noch nichts komplett abhaken. Wenn die Tatsache stimmen sollte, dass der XG95 erst ab Q3/2018 kommt (selbe, unoffizielle Quelle), kann man vielleicht noch mit einer Überraschung rechnen.

Wenn man davon ausgeht, dass die PS5 4k/120p + VRR unterstützt, und als Gamer gerne das Maximum rausholen will, sollte man meiner Meinung nach auf die nächste Reihe warten. Bin zwar selbst auch absoluter Laie, aber nach den Infos die ich bisher aus dem Forum mitnehmen konnte, würde ich mich so entscheiden.


[Beitrag von Johmaster am 12. Jan 2019, 00:29 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#112 erstellt: 12. Jan 2019, 00:42

Ralf65 (Beitrag #101) schrieb:

Matz71 (Beitrag #98) schrieb:
Frage mich ob HDMI 2.1 wirklich so wichtig ist wie es hier im Forum gemacht wird.


das ist mein Reden....

wenn ich kein 8K nutzen möchte, kein Gamer bin, der auf 4K/120p zu greifen möchte, dann braucht es sicherlich keine der neuen Features.

die aktuellen Medien (UHD-BD, Streaming, TV etc.) kommen mit den aktuellen Möglichkeiten zurecht, bis es neue Spezifikationen, einen neuen 8K, HFR UHD BD Standard gibt, werden erst einmal neue Codecs zur Komprimierung Pflicht (soll für HDMI, 2020 kommen), bis man neue Medienformate dann mit entsprechender Hardware nutzen kann, ziehen vermutlich weitere 2 TV Modell Generationen ins Land



ok,dann wird es wohl der ZF9 in Zoll.
Jogitronic
Inventar
#113 erstellt: 12. Jan 2019, 00:51

VF-2_John_Banks (Beitrag #110) schrieb:
Ein TV ist nie zukunftssicher. So etwas gibt es nicht. ;)


Bei HDMI ist wohl auch noch lange nicht Schluss, denn die sind gerade mal von 2.0 auf 2.1 gegangen .

HDMI 3.0 kann dann auch die benötigten Daten für das Holodeck übertragen
MMark
Stammgast
#114 erstellt: 12. Jan 2019, 00:59
@Matz71

Was erwartest Du denn für Verbesserungen beim Wechsel von Deinem XE94 zum ZF9?
meistro.b
Inventar
#115 erstellt: 12. Jan 2019, 01:33
Holodeck, wie geil ist das denn


[Beitrag von meistro.b am 12. Jan 2019, 01:34 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#116 erstellt: 12. Jan 2019, 01:34

VF-2_John_Banks (Beitrag #110) schrieb:
Ein TV ist nie zukunftssicher. So etwas gibt es nicht. ;)


Zukunftsicher für immer sicher nicht, aber zukunftssicherer schon
HDMI 2.1 wird nunmal Standard sein ab 2020 und damit ist der XG95 einfach jetzt schon unaktuell.

Und wenn man über 2500 Euro ausgibt was er ja sicher wieder kosten wird soll er schon wenigstens so aktuell sein wie es geht derzeit

Mich ärgert das halt nur weil Sony damit halt an falscher Stelle spart in meinen Augen, wenigstens 1 einziger Eingäng hätte ja ruhig voll 2.1 sein können.

Aber gut, bringt ja nix weiter drüber zu reden, das sieht wohl jeder anders


[Beitrag von Shaoran am 12. Jan 2019, 03:29 bearbeitet]
RedWest
Stammgast
#117 erstellt: 12. Jan 2019, 04:28
Wie man sich an einem TV an 2.1 aufhängen kann ...ok.
Ist ja im Grunde Ok, aber imer und immer wieder.

Wir wissen jetzt ja wer kein TV ohne 2.1 kaufen wird.
Ralf65
Inventar
#118 erstellt: 12. Jan 2019, 07:58

KoelscheJung (Beitrag #109) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #108) schrieb:
Die Frage ist eher sinnlos, kennt doch aktuell niemand die zukünftigen Eigenschaften und Spezifikationen einer PS5, noch nach das reale Veröffentlichungsdatum


Frage nur, weil ich mir eigentlich vorgenommen habe 2019 einen neuen Sony zu kaufen. Ich möchte ungerne einen TV kaufen, der "nicht zukunftsicher" ist und da man davon schwer ausgehen kann https://www.play3.de...zung-von-v-sync-hin/ das die PS5 VRR unterstützen wird, wäre es aus Gamer-Sicht eher suboptimal einen XG95 zu kaufen oder?


egal, von welcher Seite Du diese Frage derzeit betrachtest, eine Antwort zur Kompatibilität "zum jetzigen Zeitpunkt" würde trotzdem nichts aussagen

Rein hypothetisch...
Du kaufst Dir jetzt einen neuen TV mit diversen aktuell unter HDMI 2.1 spezifizierten Eigenschaften, wie z.B. 4K/120p, oder 8K/60p,
dann heißt das, die vorhandene Schnittstellen (48Gb/s) kann die dazu nötige Datenmengen entgegen nehmen.
Es heißt aber dadurch nicht zwangsläufig dann auch, das er kommende Signale in 8K/60, oder auch 8K/24p etc. auch verstehen und verarbeiten können muss.

Ein physisches Medium in Form einer 8K Blu-ray z.B. gibt es z.B. noch nicht, bis dieses entwickelt und marktreif ist, werden vermutlich noch ein Paar Jahre vergehen, denn auf aktuellen Speichermedien würde man die dazu nötige Datenmenge in derzeitiger Form gar nicht unterbringen können und so benötigt man erst einmal eine neuen Komprimierungsstandard in Form eines HEVC (H.265) Nachfolgers, derer sind jedoch bereits 2 im Gespräch.
Der eigentliche Nachfolger von HEVC, der VVC Codec (Versatile Video Coding) soll dabei am Ende etwa 50% effektiver arbeiten, die Standardisierung dazu jedoch noch etwa bis voraussichtlich 2020 dauern.
Weiterhin der neue freie AV1 Codec, welcher einigen Angaben nach zum Ende des laufenden Jahres von Netflix genutzt werden soll und ab 2020, wenn entsprechend kompatible SoCs zur Verfügung stehen, auch in TV Geräten über die HDMI Schnittstelle..
Des weiteren wäre das Problem "möglicher" zukünftiger 8K Sat Übertragungen, welche ja auch noch nicht Standardisiert sind, so kann der im vergangenen Jahr veröffentlichte Samsung 8K TV nicht einmal die aktuellen 8K Test Übertragungen empfangen und verarbeiten, dazu benötigt es neue Tuner.

Alles in allem sind daher die "aktuellen" Angaben, bereits für die nahe Zukunft nebensächlich, denn niemand kann sicher beurteilen, welche Übertragungstechniken und Kompremierungsstandards am Ende in Kombination für neue Medien und Übertragungswege zum Einsatz kommen und ob "diese dann" mit der integrierten Technik der aktuellen Geräte auch verarbeitet werden können, bzw. dies dort evtl. mittels FW Update realisiert werden kann.
Ein Beispiel dazu waren die ersten 4K TV Modelle in 2013, die zwar 4K entgegen nehmen und verarbeiten konnten, jedoch nur im seinerzeit existenten H.264 Standard, den seit 2014 bis aktuell eingesetzten 4K Standard H.265, konnten die Geräte jedoch nicht verarbeiten, dazu war dann neue Hardware nötig, seinerzeit bei Samsung in Form einer neuen One-Connct Box (die es bei anderen Herstellern jedoch nicht gibt), oder eben einem neuen TV...


[Beitrag von Ralf65 am 12. Jan 2019, 09:45 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#119 erstellt: 12. Jan 2019, 08:34
eine Messebericht u.a. zum XG95 aus dem AVF

im Interview nochmals bestätigt...
Full Array Local Dimming
die X-Wide Angle Technologie kommt nur beim 75" und 85" Modell zum Einsatz

der XG95 gilt demnach nicht als Nachfolger des XF90, denn dieser soll den Infos nach sogar weiter im Programm bleiben....

noch ein Bild der neuen Sony FB, welche beim ZG9, AG9, XG95 zum Lieferumfang gehört

Snap150


[Beitrag von Ralf65 am 12. Jan 2019, 09:00 bearbeitet]
Dwayne_Johnson
Stammgast
#120 erstellt: 12. Jan 2019, 10:53
Er hört sich aber wie der Nachfolger an.
Zumindest bis zum 65" hat er kein X-Wide (hat so was negative Auswirkungen auf den Kontrast?), eine normale FALD HGB, kein HDMI 2.1 und die einzige Verbesserung scheint der Bildprozessor zu sein.
Aber der XF hatte auch einen besseren als der XE gehabt, weswegen es beim XG der logische Schritt ist.
Dazu wohl so hell wie der XF und das Panel vibriert auch nicht, um Ton zu erzeugen.

Man kann ja Nachfolger und Vorgänger kurzzeitig koexistieren lassen.


[Beitrag von Dwayne_Johnson am 12. Jan 2019, 10:55 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#121 erstellt: 12. Jan 2019, 11:03
bis "einschließlich" 65" keine X-Wide Angle Technik
er hat die neue Soundtechnologie integriert..
Dwayne_Johnson
Stammgast
#122 erstellt: 12. Jan 2019, 11:38
Sicher? Auf der Sony Webseite steht beim XG95 "Acoustic Multi-Audio" und damit bekommt man nur normale Lautsprecher.
Was ich meine ist Acoustic Surface Audio+, womit der Bildschirm in Schwingungen gesetzt wird und der ganze Fernseher der Lautsprecher ist.
Soll wohl auch so gut sein, weswegen man ihn als Center benutzen könnte.
Johmaster
Stammgast
#123 erstellt: 12. Jan 2019, 11:54

Dwayne_Johnson (Beitrag #120) schrieb:
Er hört sich aber wie der Nachfolger an.
Zumindest bis zum 65" hat er kein X-Wide (hat so was negative Auswirkungen auf den Kontrast?)


https://www.youtube.com/watch?v=8mlTElC2z2A Schau mal ab der zweiten Teil des Videos, da geht Vincent auf die Nachteile, die damit verbunden sind, ein. Heißt aber nicht automatisch, dass es bei dieser Reihe auch 1:1 so ist. Da ich das Feature in keinster Weise brauche, bin ich einfach happy, dass es beim 65er nicht dabei ist.

Ralf, da warst du aber schnell mit dem Video von AVForums. Ich hab täglich mehrmals geschaut, aber das hatte ich noch nicht erwischt . Finde es interessant, dass SONY den XF90 quasi so weiter laufen lassen will bzw. der XG95 kein Replacement dafür ist. Das bedeutet auch, dass sich der XG95 wohl sehr vom XF90 absetzen könnte.

Die Remote Control finde ich super! Meiner Meinung nach viel schöner als die von LG und klar sieht die von Samsung sehr edel aus, aber ich mag das schön Knöpfe zu haben .
Johmaster
Stammgast
#124 erstellt: 12. Jan 2019, 11:59

Dwayne_Johnson (Beitrag #122) schrieb:
Sicher? Auf der Sony Webseite steht beim XG95 "Acoustic Multi-Audio" und damit bekommt man nur normale Lautsprecher.
Was ich meine ist Acoustic Surface Audio+, womit der Bildschirm in Schwingungen gesetzt wird und der ganze Fernseher der Lautsprecher ist.
Soll wohl auch so gut sein, weswegen man ihn als Center benutzen könnte.


Das mit den Schwingungen hast du nur bei den OLED Premium Modellen. Das Acoustic Multi Audio System bei dem XG95 beinhaltet zwar "normale" Lautsprecher, allerdings sind diese wohl im Vergleich zu denen am XF90 oder auch ZF9 ein Fortschritt, wenn ich das richtig verstanden habe. Der Sound beim ZF9 soll ja laut Userberichten hier ziemlich bescheiden sein.
Matz71
Inventar
#125 erstellt: 12. Jan 2019, 12:35

MMark (Beitrag #114) schrieb:
@Matz71

Was erwartest Du denn für Verbesserungen beim Wechsel von Deinem XE94 zum ZF9?
.


Besseren Prozessor,und bekomme meinen XE94 sehr gut verkauft
cyberpunky
Inventar
#126 erstellt: 12. Jan 2019, 12:39
Hab das AVF Video auch angeschaut, er sagt ja ausdrücklich das der XG95 kein Nachfolger vom XF90 ist, ob das dann auch gerechtfertigt ist wird man noch sehen, er scheint jedenfalls zum Premium-Segment zu gehören und ich hoffe das man das Local Dimming etwas verbessert hat, das nur der ZG9, AG9 und XG95 die neue Premium Fernbedienung bekommen sagt ja auch schon was aus.
Wie man das dann preislich gestaltet wird interessant, er muss ja deutlich teurer als der XF90 aber noch günstiger als der ZF9 sein, ich tippe auf eine UVP von 2799,- für den 65er.


[Beitrag von cyberpunky am 12. Jan 2019, 12:41 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#127 erstellt: 12. Jan 2019, 14:40
Nachfolger hin oder her ist doch egal.
cyberpunky
Inventar
#128 erstellt: 12. Jan 2019, 14:51
Egal ist das nicht ob er sich vom XF90 klar differenziert, der für 799€ für 55" und 1199,- für 65" förmlich verramscht wird, der XE93 ist in 55" nie unter 1400€ erhältlich gewesen und der 65" nie unter 1999€.
Shaoran
Inventar
#129 erstellt: 12. Jan 2019, 15:11

Dwayne_Johnson (Beitrag #122) schrieb:
Sicher? Auf der Sony Webseite steht beim XG95 "Acoustic Multi-Audio" und damit bekommt man nur normale Lautsprecher.
Was ich meine ist Acoustic Surface Audio+, womit der Bildschirm in Schwingungen gesetzt wird und der ganze Fernseher der Lautsprecher ist.
Soll wohl auch so gut sein, weswegen man ihn als Center benutzen könnte.


Multi Acoustic Aufio ist das neue Sound Programm für LCDs Acoustic Surface geht nur bei OLED.

Bildschirm in Schwingung bringen geht bei LCD TVs nicht, bei den neuen LCD Modellen hat man das anders gelöst, 2 normale, bessere Lautsprecher unten und 2 Hochtöner jeweils oben links und rechts hinten

Wie das dann klingt müssen wir mal abwarten, aber besser als XF90 und ZF9 sollte es definitiv sein
KoelscheJung
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 12. Jan 2019, 16:34

Ralf65 (Beitrag #118) schrieb:

KoelscheJung (Beitrag #109) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #108) schrieb:
Die Frage ist eher sinnlos, kennt doch aktuell niemand die zukünftigen Eigenschaften und Spezifikationen einer PS5, noch nach das reale Veröffentlichungsdatum


Frage nur, weil ich mir eigentlich vorgenommen habe 2019 einen neuen Sony zu kaufen. Ich möchte ungerne einen TV kaufen, der "nicht zukunftsicher" ist und da man davon schwer ausgehen kann https://www.play3.de...zung-von-v-sync-hin/ das die PS5 VRR unterstützen wird, wäre es aus Gamer-Sicht eher suboptimal einen XG95 zu kaufen oder?


egal, von welcher Seite Du diese Frage derzeit betrachtest, eine Antwort zur Kompatibilität "zum jetzigen Zeitpunkt" würde trotzdem nichts aussagen

Rein hypothetisch...
Du kaufst Dir jetzt einen neuen TV mit diversen aktuell unter HDMI 2.1 spezifizierten Eigenschaften, wie z.B. 4K/120p, oder 8K/60p,
dann heißt das, die vorhandene Schnittstellen (48Gb/s) kann die dazu nötige Datenmengen entgegen nehmen.
Es heißt aber dadurch nicht zwangsläufig dann auch, das er kommende Signale in 8K/60, oder auch 8K/24p etc. auch verstehen und verarbeiten können muss.

Ein physisches Medium in Form einer 8K Blu-ray z.B. gibt es z.B. noch nicht, bis dieses entwickelt und marktreif ist, werden vermutlich noch ein Paar Jahre vergehen, denn auf aktuellen Speichermedien würde man die dazu nötige Datenmenge in derzeitiger Form gar nicht unterbringen können und so benötigt man erst einmal eine neuen Komprimierungsstandard in Form eines HEVC (H.265) Nachfolgers, derer sind jedoch bereits 2 im Gespräch.
Der eigentliche Nachfolger von HEVC, der VVC Codec (Versatile Video Coding) soll dabei am Ende etwa 50% effektiver arbeiten, die Standardisierung dazu jedoch noch etwa bis voraussichtlich 2020 dauern.
Weiterhin der neue freie AV1 Codec, welcher einigen Angaben nach zum Ende des laufenden Jahres von Netflix genutzt werden soll und ab 2020, wenn entsprechend kompatible SoCs zur Verfügung stehen, auch in TV Geräten über die HDMI Schnittstelle..
Des weiteren wäre das Problem "möglicher" zukünftiger 8K Sat Übertragungen, welche ja auch noch nicht Standardisiert sind, so kann der im vergangenen Jahr veröffentlichte Samsung 8K TV nicht einmal die aktuellen 8K Test Übertragungen empfangen und verarbeiten, dazu benötigt es neue Tuner.

Alles in allem sind daher die "aktuellen" Angaben, bereits für die nahe Zukunft nebensächlich, denn niemand kann sicher beurteilen, welche Übertragungstechniken und Kompremierungsstandards am Ende in Kombination für neue Medien und Übertragungswege zum Einsatz kommen und ob "diese dann" mit der integrierten Technik der aktuellen Geräte auch verarbeitet werden können, bzw. dies dort evtl. mittels FW Update realisiert werden kann.
Ein Beispiel dazu waren die ersten 4K TV Modelle in 2013, die zwar 4K entgegen nehmen und verarbeiten konnten, jedoch nur im seinerzeit existenten H.264 Standard, den seit 2014 bis aktuell eingesetzten 4K Standard H.265, konnten die Geräte jedoch nicht verarbeiten, dazu war dann neue Hardware nötig, seinerzeit bei Samsung in Form einer neuen One-Connct Box (die es bei anderen Herstellern jedoch nicht gibt), oder eben einem neuen TV...


Danke erstmal für die ausführliche Antwort!
So wie ich das verstehe ist der Begriff HDMI 2.1 eh nur Makulatur, denn es können Features die in 2.1 drin sind auch in HDMI 2.0b vorhanden sein, richtig? Sorry, wenn ich damit nerve aber mir ist dieses Thema in Bezug auf einen TV-Kauf + eine kommende PS5 wichtig. Von den ganzen Features die 2.1 bietet -> welche braucht man für eine kommende PS5/Gaming? Die wichtigste ist doch eigentlich nur VRR so wie ich das verstanden habe? Die PS5 wird mit höchster Sicherheit max. 4K/60FPS bieten, was mir völlig ausreicht und das beherrscht ja HDMI 2.0b.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, wie gesagt, ich "fuchse" mich gerade erst rein in dieses Thema
VF-2_John_Banks
Inventar
#131 erstellt: 12. Jan 2019, 16:40
Keine X-Wide Angle Folie beim 65er. Das macht ihn jetzt sehr interessant!
Shaoran
Inventar
#132 erstellt: 12. Jan 2019, 16:48
War doch schon bekannt das X-Wide nur im 75 und 85" Modell drin ist

Aber mit XDRx6 ist er für mich trotzdem nicht interessant da er viel dunkler als unser XE93 ist

Ich hätte mir bei dir nicht vorstellen können das du einen dunkleren TV in Betracht ziehen würdest, da du ja wie ich auf Helligkeit stehst


Aber zur Fernbedienung muss ich sagen, deutlich schicker und besser als vorher


[Beitrag von Shaoran am 12. Jan 2019, 16:51 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#133 erstellt: 12. Jan 2019, 18:44
Ja, aber ob es dann wirklich auch so ist, ist ja wieder eine andere Frage. Es wurde schon viel angekündigt und dann kam es aber doch ganz anders.
cyberpunky
Inventar
#134 erstellt: 12. Jan 2019, 18:46
Das mit XDR*6 wird schon stimmen, steht ja auf der offiziellen Sony Seite, wie hell er dann wirklich ist und wie gut das Dimming funktioniert sieht man erst bei den ersten Tests.
Ralf65
Inventar
#135 erstellt: 12. Jan 2019, 18:52
Mir kommt die 6 aber auch etwas gering vor, möglicherweise ein Druckfehler und am Ende 16.....
cyberpunky
Inventar
#136 erstellt: 12. Jan 2019, 19:11
Der ZF9 hat ja *12 und ist das Top Modell, der ZG9 wird zwar bald die Spitze im LCD Bereich darstellen aber der ZF9 wird schon über dem XG95 angesiedelt bleiben ,davon gehe ich wenigstens mal aus, hätte der ZF9 das X-Wide nicht wäre es ja mein Favorit, der XG95 hat das ja in 65" nicht und wird deshalb einen viel besseren Kontrast haben aber trotzdem unter dem ZF9 stehen.
Johmaster
Stammgast
#137 erstellt: 12. Jan 2019, 19:11

Ralf65 (Beitrag #135) schrieb:
Mir kommt die 6 aber auch etwas gering vor, möglicherweise ein Druckfehler und am Ende 16.....


Schön wärs . Ich denke, dass das schon so passen wird. Denn sonst wäre es schwer für SONY den XG95 unter dem ZF9 anzuordnen, da dieser sowieso schon nicht die X-Wide-Folie (<75''), gleichen Prozessor und höchstwahrscheinlich besseren Sound hat. Und die Fernbedienung ist ja nach wie vor nicht zu vergessen . Die hat für mich tatsächlich einen richtigen Mehrwert und ich freue mich darüber.

Auf der anderen Seite muss man von Sony erwarten, dass ein XG95 einen XE94 nach 2 Jahren einfach in allen belangen übertrifft. Wäre an sich ja auch nicht schwer, aber man hat sich da mit dem ZF9 einfach keinen gefallen getan. Jetzt einen XG95 rauszubringen, der dem ZF9 das Wasser reicht, wäre letztendlich auch ein herbe Enttäuschung für jeden ZF9 Käufer (ausgenommen Wide Angle Befürworter).
Johmaster
Stammgast
#138 erstellt: 12. Jan 2019, 19:14

cyberpunky (Beitrag #136) schrieb:
... hätte der ZF9 das X-Wide nicht wäre es ja mein Favorit, der XG95 hat das ja in 65" nicht und wird deshalb einen viel besseren Kontrast haben aber trotzdem unter dem ZF9 stehen.


Genau, schön wäre ein ZF9 ohne X-Wide und mit dem neuen Sound und Fernbedienung. Das wären es mir direkt 500 Euro Aufpreis wert zum aktuellen Preis und meine Suche wäre beendet.
Dwayne_Johnson
Stammgast
#139 erstellt: 12. Jan 2019, 21:17

Shaoran (Beitrag #129) schrieb:
Acoustic Surface geht nur bei OLED.

Schade.
Sind ja nicht wenige von begeistert und meinen gar, einen Center ersetzen zu können.
Matz71
Inventar
#140 erstellt: 12. Jan 2019, 22:00
Ich warte jetzt ab was der XG 95 in 85 Zoll leistet und wie der Preis aussehen wird. Schätze zwischen 5-6000€.
Shaoran
Inventar
#141 erstellt: 12. Jan 2019, 22:10

Ralf65 (Beitrag #135) schrieb:
Mir kommt die 6 aber auch etwas gering vor, möglicherweise ein Druckfehler und am Ende 16.....


Das wird schon passen leider halt, wie ja einige schon geschrieben haben hat der ZF9 x12 und steht über dem XG95.
Und x6 stand ja sowohl in der Produktbeschreibung in der PR als auch auf allen Sony Seiten in der TV Beschreibung.
1984erWayne
Stammgast
#142 erstellt: 13. Jan 2019, 01:16
wie ist das jetzt mit der neuen Fernbedienung...
ist die Info gesichert das die über Bluetooth und nicht über Infrarot läuft?

dann kann ich den ja nicht mehr über meine Logitech Harmony steuern

evtl. kann man ja dann am TV einen IR-Blaster oder so anschließen.
hagge
Inventar
#143 erstellt: 14. Jan 2019, 11:22

Shaoran (Beitrag #129) schrieb:
Bildschirm in Schwingung bringen geht bei LCD TVs nicht, bei den neuen LCD Modellen hat man das anders gelöst, 2 normale, bessere Lautsprecher unten und 2 Hochtöner jeweils oben links und rechts hinten ;)

Sicher? Ich dachte normale Lautsprecher jeweils zwei unten und zwei oben, um den Ton sozusagen in die Bildmitte zu heben und zusätzlich nochmal zwei Hochtöner hinter dem Bildschirm. Meine Annahme war, dass der Bildschirm sich vielleicht bei hohen Frequenzen akustisch etwas "durchlässig" herausstellt, also doch mitschwingen kann, es aber keinen negativen Einfluss auf die LCDs hat. Siehe

https://www.sony.de/electronics/klangqualitaet#multiaudio (ggf. Runterscrollen bis Acoustic Multi Audio)

Gruß,

Hagge
Shaoran
Inventar
#144 erstellt: 14. Jan 2019, 15:31
Ich glaube es gibt da noch ein paar Unterschiede, der ZG9, der im Video wo es beschrieben wird gezeigt wird, hat ja auch Lautsprecherschlitze über dem Bildschirm noch, der könnte mehr verbaut haben als der XG95 z.B.

Da muss man noch abwarten wie es genau nun funktioniert bei welchem Modell, schwingen soll aber nix
Ralf65
Inventar
#145 erstellt: 14. Jan 2019, 17:55
es sind jeweils 2 Lautsprecher am oberen Rand und 2 am unteren Rand, vermute mal Breitbänder, wodurch man dann ähnlich der Flugkamera im Stadion, welche an vier Punkten aufgehängt ist, den Ton durch entsprechende Ansteuerung dann quasi auf jeden Punkt über den Bildschirm dirigieren kann, jeweils links und rechts hinten befindet sich dann noch ein Hochtöner.

dass das LCD panel in irgend einer Form akustisch durchlässig ist, geht ja so gar nicht...
gerade hohe Frequenzen werden doch bereits durch dicken Stoff gedämpft und zum mitschwingen, als Tonerzeuger, ist ein LCD Panel viel zu dick und zu träge, als das man damit hohe Frequenzen erzeugen könnte, aus dem Grund sind Hochtonwandler immer möglichst besonders klein, leicht und Massearm um damit überhaupt entsprechend hohe Schwingungen realisieren zu können.


[Beitrag von Ralf65 am 14. Jan 2019, 17:58 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#146 erstellt: 15. Jan 2019, 07:11
möglicherweise unterstützt der XG95 zukünftig auch HDR10+,
siehe Info
hagge
Inventar
#147 erstellt: 17. Jan 2019, 11:47

Ralf65 (Beitrag #145) schrieb:
es sind jeweils 2 Lautsprecher am oberen Rand und 2 am unteren Rand, vermute mal Breitbänder, wodurch man dann ähnlich der Flugkamera im Stadion, welche an vier Punkten aufgehängt ist, den Ton durch entsprechende Ansteuerung dann quasi auf jeden Punkt über den Bildschirm dirigieren kann, jeweils links und rechts hinten befindet sich dann noch ein Hochtöner.

So hatte ich das auch angenommen. Aber ich habe mir jetzt nochmal die Bilder der neuen Modelle genau angeschaut. Der ZG9 hat tatsächlich über dem Bildschirm nochmal Schlitze für den Tonausgang. Bei den X-Modellen gibt es die aber nicht. Da gibt es dafür hinter dem Bildschirm diese Geschichte mit den Hochtönern. Wobei der XG90 noch etwas unklar ist, denn laut Daten hat er kein Acoustic Multi Audio, aber die Rückseite zeigt wie XG95 und XG85 ebenfalls diesen Querbalken, was ich jetzt für solche Hochtöner halten würde.

In der Summe scheint es also tatsächlich nur maximal vier Lautsprecher bei jedem Gerät zu geben. Die zwei unten sind klar. Und die beiden oberen sind entweder oberhalb des Displays beim ZG9, oder hinter dem Display relativ weit oben in Richtung der Ecken bei den anderen Modellen.


dass das LCD panel in irgend einer Form akustisch durchlässig ist, geht ja so gar nicht...
gerade hohe Frequenzen werden doch bereits durch dicken Stoff gedämpft und zum mitschwingen

Wenn aber Frequenzen hart an feste Gegenstände übertragen werden, dann sind es gerade die hohen Frequenzen, die gut weitergeleitet werden. So wie ja auch bei der Acoustic Surface der OLEDs. Oder die Kopfhörer, die durch Knochenschall den Ton ins Ohr übertragen. Die Bässe hingegen müssen auch dort durch getrennte Subwoofer erzeugt werden, zumal man niedrige Frequenzen nun wirklich nicht auf einer Display-Fläche haben will, wo man die Schwingungen unter 50Hz dann vermutlich gar noch sehen würde. Tiefe Frequenzen müssen ja auch möglichst viel Luft bewegen, brauchen also auch sehr starke Amplituden (Auslenkungen).

Ansonsten erscheinen mir die 2019er-Modelle wieder deutlich wuchtiger zu sein, also tiefer zu bauen. Oder täuscht das auf den Bildern? Klar, beim ZG9 ist das wohl mit dem extrem hellen Backlight Master Drive nicht anders möglich, aber auch der XG95 und der XG90 haben schon einen ordentlichen Kasten hinten rausstehen.

Gruß,

Hagge
cyberpunky
Inventar
#148 erstellt: 17. Jan 2019, 13:54
Wäre schön wenn der XG95 mehr Bautiefe hätte, nach den Bildern zu urteilen sieht er seitlich aber genau wie ein XF90 aus, muss man abwarten bis die genauen technischen Daten vorliegen.
Ralf65
Inventar
#149 erstellt: 19. Jan 2019, 11:39
einen weiteren Messebericht zu dem Sony Neuheiten gibt es auf HDTVPolska, dort gibt es auch ein Paar Einzelheiten und Vermutungen u.a. zum XG95.

demnach gilt der XG95 als offizieller Nachfolger des XF90, mit einigen Innovationen, wie sie mit dem X1-Ultimate z.B. bereits aus dem ZF9 bekannt sind, das Backlight soll jedoch "vermutlich" dem des XF90 ähneln

weiterhin gibt es einige Infos zu den Eigenschaften und Unterschieden der verbauten Soundsysteme im XG95 und ZG9
Demnach sind im ZG9, wie aus anderen Quellen bereits bekannt (FlatpanelsHD), 4 Lautsprecher verbaut, jeweils 2 im oberen und unteren Bereich des Rahmen, welche nach vorne abstrahlen, dabei handelt es sich Angaben nach um kleine Piezoelektronische Systeme.

Beim XG95 hingegen sind 2 Lautsprecher im oberen Drittel links und rechts verbaut, die seitlich abstrahlen (Hochtöner ?)
und 2 weitere Lautsprecher, die demnach unten angeordnet sind und auch nach unten abstrahlen

Snap167


[Beitrag von Ralf65 am 19. Jan 2019, 11:56 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#150 erstellt: 19. Jan 2019, 14:23
Also wie ich dachte auch das ZG9 und XG95 unterschiedliche Methoden nutzen beim Multi Accoustic Audio

Und in meinen Augen ist der XG95 auch wirklich leider wieder nur ein XF90 Nachfolger, wird sicher genau die gleiche Anzahl an Zonen haben und halt das XDRx6 haben schon dafür gesprochen.

Besser als der XF90 ist er allemal, aber halt trotzdem nix für mich leider


[Beitrag von Shaoran am 19. Jan 2019, 14:26 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#151 erstellt: 19. Jan 2019, 14:36
Hier auch nochmal ein "Hands on" der neuen Sony Modelle bei FlatpanelsHD : https://www.flatpane...owfull&id=1547812667

Der Schwerpunkt der Vermarktung scheint dieses Jahr klar auf dem Sound zu liegen, "Bild und Ton gibt eine Einheit", da pfeif ich leider komplett drauf, so wie alle mit externer Soundanlage, na ja, abwarten und Tee trinken.


[Beitrag von cyberpunky am 19. Jan 2019, 15:03 bearbeitet]
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