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Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

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BigBlue007
Inventar
#2651 erstellt: 07. Sep 2017, 17:07

mcrob (Beitrag #2649) schrieb:
Gibt es nen Grund, dass der Sony XE bei den üblichen großen Versendern nicht zu bekommen ist?

Mal die Preissuchmaschinen geprüft und teilweise die Händler noch nie gehört.

Also er ist bei Amazon gelistet (wenn auch aktuell nur über Marketplaceanbieter), und MM und Saturn haben ihn ebenfalls, im Saturn ist der 65er sogar aktuell für 1799,- im Prospekt.

Was wäre denn sonst noch "üblicher"?


Passi1609 (Beitrag #2650) schrieb:
Kann keiner was zu den leichten Einleuchtern bei den schwarzen Kinobalken sagen? Sind die normal? Dachte bei FALD gibt es sowas nicht mehr...

Das FALD hat ja hier nur relativ wenige Zonen. 35 beim 55"er, beim 65"er vielleicht ein paar mehr. Diese lassen sich sicher kaum so anordnen, dass sie exakt hinter den Cinemascopebalken verlaufen. Außerdem hat Sony einen bewusst weichen Übergang zwischen den Zonen gewählt.

Meine Balken sind allerdings perfekt schwarz - solange ich das Licht im Raum nicht komplett ausschalte.


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Sep 2017, 17:09 bearbeitet]
Lord-Homer
Stammgast
#2652 erstellt: 07. Sep 2017, 17:37

CU59 (Beitrag #2648) schrieb:
Ein Kabel mit passender Stecker/Buchse sollte sich finden lassen.


Definitiv nicht. Das ist ein Sony-eigener Stecker. Ohne löten kommt man da nicht herum oder man kauft sich das gleiche Kabel irgendwo nochmal, wenn man es denn bekommt. Da ist es dann auch egal, ob man man nicht genau den Querschnitt nutzt. Einfach den nächst größeren nehmen, zusammenlöten und gut isolieren.
cyberpunky
Inventar
#2653 erstellt: 07. Sep 2017, 17:50
Die Sony Topmodelle gibt es schon seit Jahren offiziell nur im stationären Handel, gibt da wohl ein Abkommen deswegen, warum sie dann bei einigen Onlinehändlern doch gelistet sind weiss ich nicht.
darkmirror
Ist häufiger hier
#2654 erstellt: 07. Sep 2017, 17:58
Moin zusammen!

Ich habe ein dickes Problem mit meinem 49er XE90...

Manchmal, wenn ich zum Beispiel im Guide bin, verschwinden urplötzlich zumindest RTL, Pro7, Sat.1.
Als wären sie nie vom Sendersuchlauf gefunden worden...

Sie tauchen auch nicht wieder auf, ehe ich einen kompletten Sendersuchlauf gestartet habe.
Hab bis jetzt auch noch kein HD-Paket für die gebucht. Allerdings lassen sich z.B. N24 und DMAX anschauen.

Hat noch jemand das Problem und/oder eine Lösung dafür?
Das nervt mich nämlich gerade so sehr, dass ich am Liebsten zum Samsung Q7 gegriffen hätte.

Viele Grüße
Dawid
Passi1609
Inventar
#2655 erstellt: 07. Sep 2017, 17:59
Ah ok, Danke bigblue... hat jemand von euch eigentlich Pixelfehler? Hab mehr aus versehen einen entdeckt, oben rechts in der Ecke, dauerhaft rosa leuchtend... von meiner Sitzposition aus aber nicht zu sehen, also kein Grund zu reklamieren... aber aus Neugier, hat jemand von euch welche?


[Beitrag von Passi1609 am 07. Sep 2017, 18:01 bearbeitet]
maddibln
Ist häufiger hier
#2656 erstellt: 07. Sep 2017, 19:22
kann jemand was dazu sagen -

mir ist eben aufgefallen dass der TV nur in eine Art Stand-By geht und meine Festplatte den ganzen Tag geleuchtet hat und an war - vorhin habe ich irgendwo gelesen dass man durch längeres drücken der Power Taste herunterfahren kann, dies tut er auch, aber er startet dann automatisch wieder neu - soll das so sein?

Wie kann ich den TV ausmachen, so dass auch die Festplatte aus geht? <------- kann dazu jemand noch was sagen? Jedes mal die Festplatte abstecken kann ja auch nicht Sinn der Sache sein?
ulabulla
Neuling
#2657 erstellt: 07. Sep 2017, 19:58
Hat jemand einen Link zu dem Angebot von MediMax mit der PS4 als Beigabe?
Passi1609
Inventar
#2658 erstellt: 07. Sep 2017, 21:25
@ulabulla: das Angebot gibt es nicht im Internet, war ein Flyer der ausschließlich auf der IFA verteilt wurde. Du kannst aber bei MediMax anrufen und dir dann das Angebot in schriftlicher Form bei denen abholen. So habe ich es gemacht.

Und nochmal zu meiner vorherigen Frage: Hat irgendjemand Pixelfehler beim 9005? Hab ein dauerhaft rosa leuchtenden Pixel rechts oben in der Ecke. Von meiner normalen Sitzposition aus nicht zu sehen... die Frage ist rein Informativ... und wenn ja, wie geht ihr mit Pixelfehlern um? Gekonnt ignorieren?


[Beitrag von Passi1609 am 07. Sep 2017, 21:30 bearbeitet]
Honigbaum
Ist häufiger hier
#2659 erstellt: 07. Sep 2017, 21:44

Passi1609 (Beitrag #2658) schrieb:
@ulabulla: das Angebot gibt es nicht im Internet, war ein Flyer der ausschließlich auf der IFA verteilt wurde. Du kannst aber bei MediMax anrufen und dir dann das Angebot in schriftlicher Form bei denen abholen. So habe ich es gemacht.

Und nochmal zu meiner vorherigen Frage: Hat irgendjemand Pixelfehler beim 9005? Hab ein dauerhaft rosa leuchtenden Pixel rechts oben in der Ecke. Von meiner normalen Sitzposition aus nicht zu sehen... die Frage ist rein Informativ... und wenn ja, wie geht ihr mit Pixelfehlern um? Gekonnt ignorieren?


Keinen einzigen Pixelfehler bei meinem.
Passi1609
Inventar
#2660 erstellt: 08. Sep 2017, 04:41
Wie würdet ihr denn mit nem Pixelfehler umgehen? Wie gesagt, man sieht in aus der Entfernung nicht, aber man weiß, dass er da ist... Ansonsten ist der Fernseher top...
Honigbaum
Ist häufiger hier
#2661 erstellt: 08. Sep 2017, 06:35

Passi1609 (Beitrag #2660) schrieb:
Wie würdet ihr denn mit nem Pixelfehler umgehen? Wie gesagt, man sieht in aus der Entfernung nicht, aber man weiß, dass er da ist... Ansonsten ist der Fernseher top...


Ich verstehe das Problem nicht. Du sagst doch selbst, dass man ihn nicht sieht? Und wenn er dich stört, dann musst du dich wohl an den Händler wenden.

Gruß
ollieh
Hat sich gelöscht
#2662 erstellt: 08. Sep 2017, 10:34
So ein Pixelfehler ist eine ganz schlimme Sache. Das kann sich wie ein Parasit rasend schnell ausbreiten.
Da musst du sofort was machen, weil sonst der eine Pixelfehler alle anderen Infiziert.

Wenn du Pech hast, ist das ganze ist auch noch so angelegt, dass es erst 1 Tag nach dem die Garantie abgelaufen ist passiert.

Sofort zurück geben.


[Beitrag von ollieh am 08. Sep 2017, 10:39 bearbeitet]
pgx0123
Inventar
#2663 erstellt: 08. Sep 2017, 11:26

moncheeba (Beitrag #2647) schrieb:

Was gefällt dir im Gegensatz zum Plasma nicht? Ich hab den 55STW50


Hauptsächlich stört mich der Schwarzwert und die miese Blickwinkelstabilität.

Bei den 4K HDR Youtube Demos habe ich eher auf dem STW60 ein Aha Erlebnis als auf dem Sony 4k.

Eine passende Kontrasteinstellung finde ich leider auch nicht, entweder überstrahlen die hellen Bildinhalte(Wolken werden bspw. strukturlos) oder das ganze Bild wird flau.

Kann die Behauptungen einiger User bzgl. perfektem Schwarzwert nicht ganz nachvollziehen, da ist ein OLED massiv im Vorteil.
Klar, bleibt genügend Restlicht im Raum vorhanden, ist er in Ordnung(dafür spiegelt sich auch das halbe Wohnzimmer im Bild), dunkelt man komplett ab wird es schnell grau.

HDR ist in meinen Augen enttäuschend, sowohl Netflix, wie auch Amazon, Xbox oder PS4. Eine UHD BluRay besitze ich nicht, wage aber zu bezweifeln das es sich da anders verhält.

Bin nicht wirklich unzufrieden, aber bis auf die Größe sehe ich keinen Mehrwert verglichen zum STW60.
BigBlue007
Inventar
#2664 erstellt: 08. Sep 2017, 11:52

pgx0123 (Beitrag #2663) schrieb:
Klar, bleibt genügend Restlicht im Raum vorhanden, ist er in Ordnung(dafür spiegelt sich auch das halbe Wohnzimmer im Bild), dunkelt man komplett ab wird es schnell grau.

Das ist aber bei einem Edge-LCD bzw. eigentlich ganz allgemein bei allen LCDs außer FALD-Geräten mit vielen Dimmingzonen expected behaviour. Wer in einem dunklen Raum gutes Schwarz haben will, muss entweder einen wirklich teuren LCD kaufen, oder ist ansonsten bei dieser Technologie halt falsch. Das war auch noch nie anders.
pgx0123
Inventar
#2665 erstellt: 08. Sep 2017, 12:23

BigBlue007 (Beitrag #2664) schrieb:

...oder ist ansonsten bei dieser Technologie halt falsch. Das war auch noch nie anders.


Das bestreite ich nicht, ziehe lediglich mein persönliches Fazit zum momentan überall empfohlenem und hoch gelobtem TV.
Das es noch nie anders war, bedeutet nicht, dass es heute nicht besser geht, die Technik entwickelt sich schließlich weiter.
Man gewinnt hier schnell den Eindruck einen nahezu perfekten Allrounder zu bekommen(so entstand bei mir auch eine falsche Erwartungshaltung).

Der Sony in schon in Ordnung, mein Plasma gefällt mir lediglich besser.
BigBlue007
Inventar
#2666 erstellt: 08. Sep 2017, 12:33

pgx0123 (Beitrag #2665) schrieb:
Das bestreite ich nicht, ziehe lediglich mein persönliches Fazit zum momentan überall empfohlenem und hoch gelobtem TV.

Hoch gelobt wird er vermutlich von Leuten, die ihn im Rahmen dessen nutzen, wofür er gedacht ist. Kritisiert wird demgegenüber dann wahrsch. eher von Nutzern, die ihn in einer Art und Weise nutzen, wofür er halt nicht gedacht ist. Wie z.B. komplett dunkle Räume.

Das es noch nie anders war, bedeutet nicht, dass es heute nicht besser geht, die Technik entwickelt sich schließlich weiter.

Du bekommst ein hintergrundbeleuchtetes Panel nunmal nicht perfekt schwarz. Das hat mit Weiterentwicklung von Technik nichts zu tun, sodern einfach mit der Art und Weise, wie eine Technik arbeitet. Das ist dasselbe wie dass Du z.B. mit einem Auto nicht fliegen kannst und auch nie können wirst, sondern dafür ein Fluggerät verwenden musst. Einen LCD bekommt man allenfalls "fast" perfekt schwarz, aber das eben nur mit FALD und sehr vielen Dimmingzonen. Und solche Geräte gibt es ja. Davon abgesehen wird es keine weitere Weiterentwicklung der LCD-Technik geben, die daran etwas ändern wird, weil es aufgrund der Funktionsweise der Technik eben einfach nicht geht.

Allerdings gibt es ja durchaus technischen Fortschritt, der genau dieses Problem aufgreift. Nennt sich OLED, ist auch bereits verfügbar, hat aber eben wieder andere Nachteile.

Man gewinnt hier schnell den Eindruck einen nahezu perfekten Allrounder zu bekommen(so entstand bei mir auch eine falsche Erwartungshaltung).

Naja, ich würde meinen, dass das durchaus zutreffend ist. Das Problem ist dann eher, dass man möglicherweise eine falsche Vorstellung von "Allrounder" hat. Ein Allrounder ist ein Gerät, das viele Dinge überdurchschnittlich gut macht. Ein perfekter Allrounder ist ein Gerät, das fast alle Dinge überdurchschnittlich gut macht. Aber auch ein perfekter Allrounder ist halt KEIN Gerät, das eine bestimmte Sache absolut perfekt macht. Bzw. es macht vielleicht ein paar Sachen durchaus absolut perfekt, aber halt dummerweise nicht genau das, was Dir besonders wichtig ist.

Ich kann da nur für mich sprechen, aber wenn ich weiß, dass ich vorzugsweise in absolut dunklen Räumen schauen möchte, dann weiß ich, dass ein LCD dafür das falsche Gerät ist. Punkt.
frank_weber
Ist häufiger hier
#2667 erstellt: 08. Sep 2017, 12:58
Interessant, pgx0123. So gehen die Eindrücke auseinander. Komme vom GTW60 und bin nach kurzem Zwischenstopp beim B6 (als Nachfolgegerät für einen Plasma-Besitzer kommt natürlich in erste Linie ein OLED in Frage) nun als Übergangslösung für die nächsten 2-3 Jahre beim XE90 gelandet.

Der B6 hatte für meinen Geschmack einfach noch zu viele Macken (vertikales Banding, teilweise heftiges Nachleuchten, durchwachsene Zwischenbildberechnung, Near Black Problematik) um davon auszugehen, dass die aktuelle 7er Reihe alles viel besser kann.

Schaust Du sehr viel in vollkommen abgedunkeltem Raum? Hatte jetzt zu Testzwecken, ob der XE90 final bleibt oder nicht, nochmal den Plasma daneben aufgebaut und muss schon sagen, da möchten wir nicht mehr unbedingt zurück. So natürlich das Bild des Plasma auch ist, aber die Helligkeit beim XE90 bringt Details zu Tage, die man beim Plasma eigentlich nur in absolut dunkler Umgebung erkannt hat. Dafür hält der XE90 den Schwarzwert für einen LED erfreulich niedrig, so dass der Kontrastumfang doch erfreulich hoch ist.

Klar in dunkler Sehumgebung schlägt sich der Plasma noch immer sehr gut, aber sobald das Umfeld heller ist, gehen ziemlich viele Details verloren. Dann wird es übrigens auch für den OLED schwerer, der mich bei Tageslicht nicht wirklich beeindruckt hat.

Wenn Du das Bild vom STW60 dem XE90 vorziehst, bist Du beim OLED natürlich besser aufgehoben, gleichwohl ich auch sagen muss, dieses typische weiche und natürliche Bild, welches der Plasma produzieren kann, hat m. M. nach nicht mal der OLED drauf. Unterm Strich denke ich, bekommt man zu den aktuellen Konditionen mit dem XE90 ein ziemlich gutes Bild für's Geld (die Bedienung lassen wir mal außen vor...).


[Beitrag von frank_weber am 08. Sep 2017, 13:27 bearbeitet]
Ringrocker89
Ist häufiger hier
#2668 erstellt: 08. Sep 2017, 13:04

pgx0123 (Beitrag #2663) schrieb:

moncheeba (Beitrag #2647) schrieb:

Was gefällt dir im Gegensatz zum Plasma nicht? Ich hab den 55STW50


Hauptsächlich stört mich der Schwarzwert und die miese Blickwinkelstabilität.

Bei den 4K HDR Youtube Demos habe ich eher auf dem STW60 ein Aha Erlebnis als auf dem Sony 4k.

Eine passende Kontrasteinstellung finde ich leider auch nicht, entweder überstrahlen die hellen Bildinhalte(Wolken werden bspw. strukturlos) oder das ganze Bild wird flau.

Kann die Behauptungen einiger User bzgl. perfektem Schwarzwert nicht ganz nachvollziehen, da ist ein OLED massiv im Vorteil.
Klar, bleibt genügend Restlicht im Raum vorhanden, ist er in Ordnung(dafür spiegelt sich auch das halbe Wohnzimmer im Bild), dunkelt man komplett ab wird es schnell grau.

HDR ist in meinen Augen enttäuschend, sowohl Netflix, wie auch Amazon, Xbox oder PS4. Eine UHD BluRay besitze ich nicht, wage aber zu bezweifeln das es sich da anders verhält.

Bin nicht wirklich unzufrieden, aber bis auf die Größe sehe ich keinen Mehrwert verglichen zum STW60.


Ich bin auch aktuell am überlegen mein STW60(65") abzustoßen für ein Upgrade auf 4K und HDR aber wenn ich solche Berichte von STW Nutzern lese kommen mir immer größere Zweifel ... ich glaube, am besten bleibe ich noch eine Weile stark und warte mit dem Upgrade
frank_weber
Ist häufiger hier
#2669 erstellt: 08. Sep 2017, 13:35
@Ringrocker - Das wirst Du wohl leider nur durch Testen herausfinden. Dafür sind die Sehgewohnheiten zu verschieden um dazu pauschal eine passende Antwort zu finden. Ehrlich gesagt war ich vom LG OLED des Vorjahres etwas enttäuscht (kommend vom Plasma wahrscheinlich zu hohe Erwartungen), während der Sony positiv überrascht hat (wahrscheinlich niedrigere Erwartungshaltung, da der TV-Kauf vor 4 Jahren im Bereich LCD LED ein Desaster war).

Nutzt man den Fernseher vorwiegend als "Filmmaschine" in dunklerer Umgebung, kann der OLED auftrumpfen. Als familienfreundlicher Allrounder (auch mal bei Tageslicht, Wintersport, Fußball, Kabel, Streaming usw.) macht der Sony seine Sache vergleichsweise aber schon ziemlich beeindruckend.

Da Du schon einen 65-Zoll TV hast, ist Größe für einen Wechsel sicherlich schon mal kein entscheidendes Argument.


[Beitrag von frank_weber am 08. Sep 2017, 13:37 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2670 erstellt: 08. Sep 2017, 13:57
Auch ich hab noch nen STW60 und hatte den XE9005 wirklich auf der Liste.

Ich hab das Glück, dass ein Kumpel den in 55 Zoll hat (ich will zwar 65, aber egal).
Ich hab mir das Teil letztens nochmal genau angesehen, weil es mir irgendwie keine Ruhe lässt.
Zudem war der Hauptgrund, dass er nun endlich nen 4k-Player hat samt zwei Filmen.

Es ist eigentlich wie Frank es sagt und das gilt jetzt speziell für Leute, die von einem der letzten Plasmas kommen (60er oder 50er Serie - alle Serien davor übertrifft der Sony einfach klar - das muss man zugeben!):

Die Natürlichkeit des Plasma-Bildes hat der Sony nicht...das hat aber kein LCD - da liegt einfach daran, dass das Bild anders erzeugt wird.
Das Bild wirkt bei LCD einfach viel moderner, aber auch härter und nicht so "filmisch".
Die fast 10x so hohe Helligkeit (das muss man sich mal vorstellen!!!) gegenüber meinem STW60 zeigt natürlich wie Frank schon sagt viel mehr Details.
Im komplett dunklen Raum taugt der XE9005 gegenüber einem Plasma aber nicht viel - das ist nicht sein Gebiet - das ist aber schon zig mal hier angesprochen worden. Es MUSS zwingend eine zumindest dezente Beleuchtung im Raum sein, damit der Sony gut da steht.
Tagsüber und bei viel Licht sieht der Plasma natürlich 0,00% Land gegen den Sony - aber auch das war und ist klar!

Die 4k-Filme haben mich am Sony eigentlich ziemlich enttäuscht - man erwartet eben einfach nochmal deutlich mehr als mit Blu Ray und das war nicht der Fall in der Summe aller Szenen finde ich. Hier hoffe ich einfach, dass OLED wirklich mehr bringt.

Die Blickwinkelsache ist auch ein riesen Thema finde ich. Wer nur LCD kennt, den stört es kaum (bis 20 Grad von der Mitte ist überhaupt kein Problem), aber wer vom Plasma kommt, der wird es schon merken und irgendwie seltsam finden.

Wer sich als Plasma-Nutzer nicht in der Bilddiagonale vergrößert beim Neukauf, der sollte wirklich nur dort kaufen, wo eine problemlose Rückgabe möglich ist. Der XE9005 ist für seinen Preis (bald ja Richtung 1500 Euro bei 65 Zoll) ein Bombengerät (Android nervt halt bissl), aber ne richtige Steigerung in der Summe zu einem guten Plasma.....da ist nicht genug "Wow" da.
Würde ich ihn kaufen, dann würde ich ihn auch eher als Übergangslösung ansehen, bis dann ein wirklich sehr guter OLED in 2-3 Jahren kommt - mit dieser Einstellung sind die Erwartungen an den XE9005 dann auch fair und Enttäuschungen bleiben aus.

EDIT
Ein Rat noch:
Wenn einem der XE9005 gar nicht taugt (als Plasma-Nutzer), dann erspart euch gleich das Testen eines XE9305 bzw. ähnlichen Modells (also teurer), weil die einfach nur heller sind und kaum besser - der Grundeindruck bleibt meist gleich und zu wenig Helligkeit beim XE90 ist für Plasma-Leute ja nun wirklich nicht das Problem. Es ist also sehr fraglich, ob man dann mit z.B. 9305 glücklich wird, wenn man es schon mit nem 9005 überhaupt nicht war. Da bleibt dann eigentlich wirklich nur OLED übrig.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Sep 2017, 14:08 bearbeitet]
BerndFfm2
Inventar
#2671 erstellt: 08. Sep 2017, 14:05
Die Plasma Geräte sind schon sehr gut. Es empfiehlt sich für Leute die Plasma gewohnt sind auf OLED umzusteigen. Man muss aber wissen dass dort die Maximalhelligkeit nicht so groß ist und man im Dunkeln schauen sollte. Dann kommen der Schwarzwert und die feinen Nuancen der Abstufungen bei dunklen Szenen toll zur Geltung.

Das LCD-Bild ist anders. Für den Preis liefert der XE90 aber ein extrem gutes Bild finde ich.

Grüße Bernd
Ringrocker89
Ist häufiger hier
#2672 erstellt: 08. Sep 2017, 14:10
Vielen Dank für die ausführlichen Antworten

Ich werde mir in der nächsten Zeit die Modelle live anschauen und vergleichen, würde ich mich für ein Sony entscheiden dann aber wahrscheinlich für den XE93 65"...

Es ist wirklich ein Desaster wenn man von Plasma kommt :D Man hat quasi das mit Abstand beste Bild IMO, aber die neuen Techniken fehlen leider :/

Wo bleibt der 4K HDR Plasma (leider nur ein Traum) aber das ist/wird ja dann jetzt quasi die Aufgabe der kommenden OLED Modelle
HicksandHudson
Inventar
#2673 erstellt: 08. Sep 2017, 14:11

BerndFfm2 (Beitrag #2671) schrieb:
Es empfiehlt sich für Leute die Plasma gewohnt sind auf OLED umzusteigen. Man muss aber wissen dass dort die Maximalhelligkeit nicht so groß ist und man im Dunkeln schauen sollte.


Eigentlich bietet OLED den Plasma-Leuten endlich die Möglichkeit, die TVs auch tagsüber zu nutzen und nicht mehr nur im Dunkeln zu schauen (auch wenn es natürlich grad da mit nem OLED echt toll ist).

Ich kann jetzt nur berichten, wie ich den XE90 finde von der Helligkeit im Vergleich zu nem Pana 1004er OLED.
Ja...der Sony kann noch (etwas) heller, aber es ist auf keinen Fall so, dass der Pana OLED zu dunkel ist oder ich da Helligkeit vermisst hätte (und der stand in nem Raum, der nicht mal besonders dunkel war).
Wie gesagt...auf dem reinen Papier kann ein XE9005 ca. 7-10x so hell wie ein STW60.
Ein 2017er OLED ist hier ca. 3-4x so hell wie ein STW60.
Jetzt muss eben jeder für sich entscheiden, was einem reicht.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Sep 2017, 14:14 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2674 erstellt: 08. Sep 2017, 14:16

Ringrocker89 (Beitrag #2672) schrieb:
würde ich mich für ein Sony entscheiden dann aber wahrscheinlich für den XE93 65"...


Wie gesagt...der XE93 ist nix anderes wie ein getunter XE90 (einfach noch mehr Power).
Das andersartige Dimming reißt es nicht so sehr raus finde ich. Ich konnte bei dem XE93, den ich gesehen habe, zumindest nicht sofort sagen: "Wow...der ist echt nochmal besser als der XE9005, der beim Kumpel steht". Der Pana-OLED daneben war jedoch sofort irgendwie "anders".
Ich sage deshalb "anders" und nicht automatisch "besser", weil mir mehr und mehr klar wird, dass OLED gegen LCD weniger ein "besser/schlechter" ist, als eine reine Geschmacksfrage, welche Art von "Bildeindruck" man mehr mag.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Sep 2017, 14:18 bearbeitet]
Dopsiii
Stammgast
#2675 erstellt: 08. Sep 2017, 14:17

pgx0123 (Beitrag #2663) schrieb:

Hauptsächlich stört mich der Schwarzwert und die miese Blickwinkelstabilität.


Abgesehen, dass ich den Schwarzwert von OLED gar nicht soooo massiv viel besser finde (schon besser aber nicht so toll, dass ich die ganzen OLED-Nachteile deswegen in Kauf nehmen würde), wenn du den perfekten Fernseher möchtest, musst du dir 2 Geräte kaufen:

* den OLED für dunkle Filme mit viel Schwarz (Horrorfilme usw...)
* den LCD für helle Szenen, die auf OLED nur grau dargestellt werden (wie schneebedeckte Berge, Schirennen usw...)

Blöd halt, wenn beides im Film vorkommt!

Ich hab mir die Sony Glasbläser UHD-Demo auf einem A1 OLED angesehen und auf dem XE9005. Der Schwarzwert war auf dem A1 schon besser, dafür waren Schirennen (die ich auf einem USB-Stick extra mitgebracht hatte) auf dem OLED enttäuschend (es sei denn, dass man auf grauen Schnee steht).
HicksandHudson
Inventar
#2676 erstellt: 08. Sep 2017, 14:20

Dopsiii (Beitrag #2675) schrieb:
dafür waren Schirennen auf dem OLED enttäuschend (es sei denn, dass man auf grauen Schnee steht).


Die Frage ist dann nur, wie das noch vor einigen Jahren war, als alle erhältlichen LCD weniger Helligkeit hatten als die OLED aktuell
Damals hat keiner gejammert, dass der Schnee bei den Sportübertragungen zu "grau" ist.

Es zeigt schlichtweg, dass nur immer dann die der Eindruck von "grauem" Schnee da ist, wenn direkt daneben ein Gerät steht, welches nochmal deutlich heller kann.
Würde man neben den XE9005 einen ZD9 stellen und beide Szenen ansehen, dann würde dir der Schnee beim XE9005 leicht gräulich vorkommen im Vergleich zum ZD9....schlicht, weil das Weiß des ZD9 einfach noch mehr blendet.

Die Bezeichnung "graues Weiß" ist also im Grunde völlig falsch. Richtig wäre "Der Schnee strahlt mehr beim XE9005 etc".

EDIT
Das Spielchen geht übrigens natürlich auch anders rum - jeder, der sagt, dass sein XE90 ein perfektes Schwarz zeigt, der wird das Schwarz gleich anders empfinden, wenn direkt daneben ein OLED steht - erst DANN wird einem klar, dass das am XE90 eben kein perfektes Schwarz war.
Ergo wäre die perfekte Lösung natürlich "OLED Schwarz" gepaart mit High-End-LCD-Weiß. OLED wird sich bei der Helligkeit natürlich mehr und mehr steigern von Jahr zu Jahr. Ich vermute aber, dass sie nie gleichziehen können mit LCDs, die ja auch ständig heller werden.
Bei LCD ist zumindest nach unten hin (bei Schwarz) nix mehr möglich - pixelgenaues OLED-Schwarz werden die nie erreicht können.


[Beitrag von HicksandHudson am 08. Sep 2017, 14:28 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#2677 erstellt: 08. Sep 2017, 15:07
Solange die bei OLEDs die Farbhelligkeit nicht gebacken bekommen, brauchen die auch nicht heller werden. Irgendwann drifted es dann so weit auseinander, dass es noch mehr stört. Ich hoffe ja, dass die nächsten Jahre in dieser Richtung etwas passiert.
pgx0123
Inventar
#2678 erstellt: 08. Sep 2017, 15:36
Ich will mit meinem Sony auch keinen Kuchen Backen, sondern Fernsehen, somit nutze ich ihn dafür, wofür er gedacht ist, da hinkt der Auto-Flugvergleich etwas

Ich erwarte kein perfektes Schwarz und schaue nicht ausschließlich im Dunkeln.
Tagsüber könnte man die stark ausgeprägten Displayspiegelungen erwähnen, keine Ahnung wie man bei direkter Sonneneinstrahlung Filme wie Star Wars genießen soll.

Ich kann den Fernseher also nicht bei vollem Tageslicht und nicht komplett abgedunkelt betreiben, jede Stehlampe oder Kerze spiegelt gnadenlos und bewege ich mich auf der Couch 1,5m aus der Bildmitte bei 3,5m Sichtabstand heraus bricht das gesamte Bild zusammen.
Will ich ihn richtig nutzen(so wie vorgesehen), muss ich genau mittig vor dem TV sitzen, davor aber mein gesamtes Wohnzimmer umstellen um rückwärtige Lichtquellen zu vermeiden und am besten indirekte Beleuchtung hinter dem Gerät anbringen, damit die Illusion vom tollen Schwarzwert erhalten bleibt.
Wenn man danach geht ist mein Beamer unkritischer *g*

Ich schreibe bewusst etwas überspitzt, der Plasma hatte mit False Contour, Netzteilsurren, Spiegelungen und Nachleuchten ebenfalls seine Macken, trotzdem war ich sehr zufrieden und konnte, man stelle sich das vor, sogar tagsüber wunderbar schauen. Das ein OLED nicht perfekt ist, ist mir ebenfalls klar.

Der Sony hat eine klasse Bewegtbilddarstellung und Bildruhe, das Betriebssystem gefällt mir außerordentlich gut(auch das gibt es), er sieht klasse aus, null Probleme mit Einbrennen und Nachleuchten, tolle APP Auswahl, vermisse praktisch nichts, richtig schlecht ist eigentlich nur das Handling des internen Tuners(den ich zum glück nicht nutze), lediglich bei der Bildqualität und Blickwinkelstabilität habe ich mehr erwartet.

Grüße
Peter
maddibln
Ist häufiger hier
#2679 erstellt: 08. Sep 2017, 21:39
kann jemand was dazu sagen -

mir ist eben aufgefallen dass der TV nur in eine Art Stand-By geht und meine Festplatte den ganzen Tag geleuchtet hat und an war - vorhin habe ich irgendwo gelesen dass man durch längeres drücken der Power Taste herunterfahren kann, dies tut er auch, aber er startet dann automatisch wieder neu - soll das so sein?

Wie kann ich den TV ausmachen, so dass auch die Festplatte aus geht? <------- kann dazu jemand noch was sagen? Jedes mal die Festplatte abstecken kann ja auch nicht Sinn der Sache sein?

Automatischer Sendersuchlauf ist schon deaktiviert...

Hat keiner ne externe Festplatte an seinem TV hängen?


[Beitrag von maddibln am 08. Sep 2017, 21:39 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#2680 erstellt: 09. Sep 2017, 03:11
das Gerät ist immer im StandBy und mit dem drücken "und halten" der Power Taste löst man einen ReBoot aus
FLCL
Stammgast
#2681 erstellt: 09. Sep 2017, 03:59
Wir haben auch eine HDD angeklemmt. Ca. 10 Minuten nach dem "Ausschalten" des Fernsehers wird sie abgeschaltet.


[Beitrag von FLCL am 09. Sep 2017, 04:00 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#2682 erstellt: 09. Sep 2017, 07:39
das nicht alle Festplatten gleich reagieren ist schon seit Jahren so bekannt, es gibt irgendwo auf der Sony Support Seite wohl auch eine Übersicht zu kompatiblen HDDs.
Früher wurden auch mal generell 2,5"HDDs empfohlen, keine 3,5", da diese meist mit einem zusätzlichen Netzteil betrieben werden müssen, dadurch enthalten diese meist auch eine eigene StandBy Schaltung, die jedoch in Verbindung mit der des TV zu Funktionsproblemen führen kann
hansa626
Stammgast
#2683 erstellt: 09. Sep 2017, 10:30
moin bin jetzt auch Besitzer eines KD65XE9005, komme von defekt geplagten Ks8090
ich bin noch auf der suche nach nem gutem Mediaplayer, Kofi hat ja Probleme mit Passthrought. habe auf dem Handy iOS und kenne mit daher noch nicht so sehr mit Android aus
Dopsiii
Stammgast
#2684 erstellt: 09. Sep 2017, 13:39
Jetzt muss ich doch nochmal eine Frage stellen zum Screen-Mirroring:

Ich hab ja das Problem, dass mein Tablet kein Miracast oder ähnliches kann. Wenn ich aber das Tablet über den Mini-USB-Anschluss mit einem Kabel mit einer HDMI-Buchse des Sony XE9005 verbinden würde, würde es dann funktionieren, dass ich am Tablet spielen kann und gleichzeitig am PC all das in groß sehe, was das Tablet in klein anzeigt?

Macht jemand das so und kann mir bestätigen, dass es funktioniert?
Strobelification
Schaut ab und zu mal vorbei
#2685 erstellt: 09. Sep 2017, 19:43
Meint ihr es wird die SkyGo App bald wieder in einem funktionierendem Status geben? Leider wird Sky go immer nach der ersten Werbung beendet...
BigBlue007
Inventar
#2686 erstellt: 09. Sep 2017, 21:48

Dopsiii (Beitrag #2684) schrieb:
Ich hab ja das Problem, dass mein Tablet kein Miracast oder ähnliches kann. Wenn ich aber das Tablet über den Mini-USB-Anschluss mit einem Kabel mit einer HDMI-Buchse des Sony XE9005 verbinden würde, würde es dann funktionieren, dass ich am Tablet spielen kann und gleichzeitig am PC all das in groß sehe, was das Tablet in klein anzeigt?

Wieso am PC? Du meinst am Sony, oder?

Aus einer Mini-USB-Buchse kommt normalerweise kein Video raus. Tablets haben dafür dann üblicherweise Mini-HDMI- oder Mini-DP-Ausgänge. Wenn Deines sowas hat, dann würde das gehen, ja.
give
Inventar
#2687 erstellt: 10. Sep 2017, 07:58

Eine passende Kontrasteinstellung finde ich leider auch nicht, entweder überstrahlen die hellen Bildinhalte(Wolken werden bspw. strukturlos) oder das ganze Bild wird flau.

Welchen Bildmodus hast eingestellt?

@HicksandHudson
Welchen TV hast du eigentlich ?
Ich habe ja auch noch den STW und den Samy F8590 Plasma. Wenn der STW im Schlafzimmer bei dunkler Umgebung läuft und man schaut sich z.B. einen Film zu Ende an, den man am 75XE94 begann, da habe ich mich gefragt ob es wirklich nötig war soviel Geld für den Sony in die Hand zu nehmen.Daher stellte ich ihn zum testen daneben. Mal abgesehen von dem natürlichen Panasonic Plasmabild das , wenn man es mag, der Sony so gar nicht kann, hat er weder im dunklen noch mit Restlicht, noch weniger im hellen eine wirkliche Chance. Das was "besser" ausschaut ist TV über den internen SAT, sollte aber klar sein bei der Größe.
Anders sieht es aber bei Samsung aus. Der 65F8590 (gabs unter dieser Bezeichnung auch als LCD) ist der hellste je gebaute Plasma und hält bei Filmen mit Restlicht 100%tig mit dem Sony mit, solange man dies von der Preis Leistung berücksichtigt.
Klar der Sony hat mehr Details, mehr Kontrast, weißeres weiß, aber das wäre mir den Mehrpreis nicht alleine Wert. Erst im dunklen Raum zieht der XE94 dann davon.Ich weiß zwar nicht ob der Samsung Plasma schon eine Spannungserhöung hinter sich hat, aber in Sachen SW, Durchzeichnung ect. kommt er nicht nach. Im hellen ist dann eh Schluss und der Größenunterschied gibt den Rest. Aber auch hier ist SAT TV schöner zu gucken als auf dem 75" Bild, da muss was passieren seitens der Sender.
Im übrigen muss ich sagen das HD Bilder über den Telekom Mediareceiver besser ausschauen als über den internen.
Ralf65
Inventar
#2688 erstellt: 10. Sep 2017, 08:56

give (Beitrag #2687) schrieb:

Im übrigen muss ich sagen das HD Bilder über den Telekom Mediareceiver besser ausschauen als über den internen.


die sehen als solche teils schon sehr bescheiden aus, so zumindest meine Erfahrung aus dem familiären Umfeld
Jone1973
Stammgast
#2689 erstellt: 10. Sep 2017, 11:07
Guten Tag in die Runde,

da in nächster Zeit eine Neuanschaffung für einen TV ansteht, habe ich mich bereits etwas in die Materie eingelesen und lese somit auch hier etwas mit.

Konkret interessiert mich der KD-65XE9005 neben noch ein bis zwei Alternativen anderer Hersteller. Nun vergleiche ich so nach und nach alle Kriterien der Geräte, die mir nach und nach als für mich relevant erscheinen. So habe ich auch mal auf die Gewichtsangabe der Gerät geschaut, weil ich den TV wie den bisherigen auch an die Wand hängen möchte. Und da gibt mit weniger Gewicht ein besseres Gefühl als mehr.

Nun ist der KD-65XE9005 laut Herstellerangabe mit gerade mal 22kg ohne Standfuß angegeben. Dagegen beläuft sich das Gewicht eines konurrierenden Panasonics auf satte 39kg.

Kann mir jemand sagen, woher dieser immense Gewichtsunterschied zwischen zwei Geräten gleicher Größe herkommt?
Ralf65
Inventar
#2690 erstellt: 10. Sep 2017, 11:36
solange man das konkurrierende Gerät nicht kennt, kann man das nicht beurteilen
Jone1973
Stammgast
#2691 erstellt: 10. Sep 2017, 11:43
Sorry, es geht um den Panasonic TX-65EXW784.
mcrob
Inventar
#2692 erstellt: 10. Sep 2017, 11:48
vermutlich verbauen die mehr schweren stahl
Ralf65
Inventar
#2693 erstellt: 10. Sep 2017, 12:59

Jone1973 (Beitrag #2691) schrieb:
Sorry, es geht um den Panasonic TX-65EXW784.


hier können mehrere Faktoren für verantwortlich sein, die in der Summe einen deartigen Gewichtsunterschied ausmachen können...

so hat z.B. der XE90 ein externes Netzteil, das steckt an Gewicht beim Panasonic im TV Gehäuse.
Dann können mehr, oder größere Magneten an den Lautsprechern einen Unterschied ausmachen
und natürlich das verwendete Gehäusematerial als solches, eine extra Abschirmung für das interne Netzteil, oder ein, zwei dicke Metallverstrebungen mehr verbaut, macht u.U. schon 1-2Kg Gewichtsunterschied aus, da summieren sich Kleinigkeiten.
Wobei ja auch nicht sicher ist, das die aktuelle Angabe zum Gewicht überhaupt korrekt ist
Der DXW904 mit seinem aufwenigen FALD Backlight und dem dadurch vorhandenen ganzen internen Wabenkram wiegt den Angaben nach weniger, nämlich nur 34,5Kg


[Beitrag von Ralf65 am 10. Sep 2017, 13:07 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#2694 erstellt: 10. Sep 2017, 13:29

Jone1973 (Beitrag #2691) schrieb:
Sorry, es geht um den Panasonic TX-65EXW784.


Sie verwenden eine sehr schwere, extrem verwindungssteife Grundkonstruktion.
Und natürlich stimmen die Gewichtsangaben mit & ohne Standfuß.
give
Inventar
#2695 erstellt: 10. Sep 2017, 16:05

die sehen als solche teils schon sehr bescheiden aus, so zumindest meine Erfahrung aus dem familiären Umfeld


Dann mustt du beim internen ja die kotzerei kriegen
VF-2_John_Banks
Inventar
#2696 erstellt: 10. Sep 2017, 16:16
Der 65" XE93 wiegt auch schon fast 40 Kilo ohne Fuß.
Dminor
Inventar
#2697 erstellt: 10. Sep 2017, 17:28
Ist doch super. Dann hat man auch bei Sony erkannt, dass man bei Edge, allein schon aus der Erfahrung der Vergangenheit (Transportwege, Verwindungen), noch mehr gegen die Widrigkeiten der Logistik tun muss. Finde ich gut.
HicksandHudson
Inventar
#2698 erstellt: 10. Sep 2017, 19:30
@give:
Habe aktuell noch nen 55 STW60.

Dass dein XE94 besser ist in der Summe, glaub ich dir sogar.
Aber einen XE90 seh ich in der Summe nur ungefähr gleichwertig. Vielleicht ist es auch Geschmackssache.
Ne extreme Steigerung ist der XE90 für mich jedenfalls nicht vom Bild.
frank_weber
Ist häufiger hier
#2699 erstellt: 11. Sep 2017, 08:43
Gestern „sturmfrei“ gehabt und tatsächlich ab nachmittags mal den halben Tag nur vor dem TV gehangen und von allen möglichen Quellen zugespielt. Abwechselnd NBC –Irma Berichterstattung (über App), Netflix, Fußball via DAZN-App und Sky Ticket über Chromecastfunktion am Handy, bisschen Kabelfernsehen, mal ein paar Vimeo 4k Videos, Xbox, DVD und BluRay (man merkt, ich war beschäftigt :D). Licht von stärkerem seitlichem Sonneneinfall bis ganz dezente Beleuchtung aus einer Ecke des Wohnzimmers am Abend. In keiner Situation dachte ich „hmm das sieht jetzt aber bescheiden aus oder da ist dieser oder jener Bildfehler“.

Genau das beschreibt meiner Meinung nach die Begrifflichkeit Allrounder. Ganz ehrlich, so sehr ich das Bild von unserem alten Plasma mag, aber dieses unkomplizierte finde ich klasse. Der XE90 macht alles ordentlich bis sehr gut und man muss sich nicht wie beim Plasma um statische Bildinhalte oder Netzteilsurren sorgen oder wie bei vielen Edge-LEDs um Banding (teilweise auch beim OLED) und Clouding oder sonstige Geschichten. Daneben erzeugt die Helligkeitsreserve bei einem alten Plasma-Besitzer wirklich Freude, ohne dass man zwangsläufig eine „Blendgranate“ vor sich hat. Die Reserve ist halt da und kann bei Bedarf noch einiges an Details hervorzaubern. In dunklerer Umgebung schaue ich sogar mit aktiviertem Umgebungssensor und das passt meistens.

Ja, das OLED-Bild sieht bei entsprechendem Material vor allem abends verdammt gut aus und gibt dem Bild nochmal ein gewisses Extra an Tiefe (besonders auch bei HDR-Content), aber wer einfach unabhängig von Quelle und Tageszeit entspannt fernsehen schauen möchte, ist mit dem XE90 gut bedient (sofern man ziemlich mittig sitzt…). Für alle anderen gibt es ja die entsprechenden Alternativen.
HicksandHudson
Inventar
#2700 erstellt: 11. Sep 2017, 09:20
Glaub ich dir alles völlig!


Es ist einfach ne Frage, was man will bzw. in welchen Punkten man sich steigern will.
Wer schon einen guten 65 Zoll hat (guter Plasma oder auch KS8090) und sich nicht vergrößern will.....da finde ich es fraglich, nen XE90 zu kaufen....die Steigerung rein vom Bild ist zu gering.....es fehlt das "Wow".

Wer aber z.B. von 50/55 Zoll auf 65 gehen will und den Bomben-Preis von 1799 (teils plus kostenlose PS4) bekommt.....da gibt's nix zu überlegen beim 65XE9005......es gibt da zu diesem Preis nix Besseres.

Wenn ich sehe, dass Samsung für den 65Q8F aktuell noch ca. 3500 verlangt, dann wird mir übel (die Kiste ist nämlich definitiv nicht besser vom Bild als ein XE90).


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Sep 2017, 09:26 bearbeitet]
frank_weber
Ist häufiger hier
#2701 erstellt: 11. Sep 2017, 09:50
Absolut Kommend vom Plasma der letzten Generation gibt es nicht den ganz tollen „Wow“-Faktor (unter geeigneten Bedingungen beim OLED schon eher), aber das (deutliche) Plus an Helligkeit, das fehlende Netzteilsurren und der unkomplizierte Bildkonsum ohne Rücksichtnahme auf statische Bildinhalte reichen mir persönlich aktuell als Argumente für einen Wechsel aus. In 2, 3 Jahren dann gern einen OLED, der (anders als die von mir ausgiebig getestete Vorjahresgeneration in Form eines B6) hoffentlich ohne nennenswerte Kompromisse betrieben werden kann.
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