sony w805b thread (2014-Modell)

Hiro5 (Beitrag #5130) schrieb:

Stell dir mal vor du würdest deine Umwelt mit deinen Augen so sehen, da wird man ja blöd. Aber manche Menschen haben nun mal eine Beschränkte Wahrnehmung, denen fällt das nicht auf bzw. sehen sie nicht

Och, mach Dir DA mal keine Sorgen. Meine Wahrnehmung ist recht gut geschult im Erkennen von Problemen, von denen die meisten ihren Lebtag gar nicht mitkriegen, dass sie überhaupt existieren. Zumal ich im Dunstkreis von "Zwischenbildberechnug" jahrelang selber programmiert habe, und deswegen kennen sich sowohl meine Ratio als auch meine Augen ziemlich gut mit der Materie aus.
Und was "Ruckler" angeht, hat Samsung nur dann ein Problem, wenn der Inhalt interlaced vorliegt, also 576i oder 1080i. Da treten Probleme auf, jawollo. Aber das ist nicht die Zwischenbildberechnung, sondern die Kadenz-Engine. Und 576i oder 1080 sind niemals 23.976 oder 24 fps, sondern idR 25i50 (hier in Europa. Bei NTSC-Quellen kann's auch 30i24/60 sein). Bei nativem 24Hz oder 24000/1001Hz Input hat Samsung keine Microruckler-Probleme, zumindest keine, die nicht auch anderswo allgemein, oder bei Sony im speziellen, ganz genauso vorhanden wären. Mittelschnelle Bewegung an stark-hochkontrastigen Objektkanten 'ruckeln' im Zweifelsfall immer, wenn man nicht gerade auf endwertige SoapOpera-Interpolation hochschaltet, ist das prinzipbedingt nicht zu vermeiden.

Du darfst jetz gerne lautstark widersprechen ... aber wie gesagt, ich hab' mir sowohl die Samsung- als auch die Sony-Welt "jahrelang" im eigenen Wohnzimmer angeschaut, und weiß auch recht gut wonach ich zu schauen habe. Mir ist die Sony-Zwischenbildberechnung insgesamt auch deutlich angenehmer als die von Samsung, das steht gar nicht in Frage! Aber SO wie Du es darstellst, ist es technisch einfach nicht richtig. Und wenn ich Geld darauf wetten müsste wer von uns beiden nun Recht hat, dann würde ich meine Kohle nicht auf Dich setzen.

Ja du scheinst dich wohl auszukennen und auch mehr zu wissen als ich, aber die geschulten Augen haben wir wie es scheint beide.
Also bei Samsung habe ich bisher immer gesehen wie er sporadisch immer ein Frame verschluckt hat, dass Bild sozusagen immer für einen kurzen Moment gestottert hat. Das kann ich bei Sony einfach nicht erkennen, weil es einfach nicht vorhanden ist. Mann kann es beim Sony zwar erzeugen bzw. erzwingen wenn man eine Videodatei die in 24p vorliegt durch den Player in 23,976 abspielen lässt, dann erzeugt dass ab und zu diese Ruckler bzw. verschluckten Frames. Aber solange der Player auf den richtigen Wert von 24 gestellt wird, läuft alles butterweich und ohne zu ruckeln oder irgendwelche Sprünge.
Bei Samsung kamen die sporadischen Sprünge bisher bei jedem getesteten Gerät.
Das hat mich damals wahnsinnig gemacht und deshalb ging er zurück.
Wenn Sony nur die Schärfe des Samsungs erzeugen könnte, würde ein Traum wahr werden.
Aber mit ein bisschen weniger Schärfe kann man leben, solange der Rest stimmt.

Ich habe mir jetzt mal ein paar Videos zum 805/815b auf Youtube angesehen. Es dauert 2-3 Sekunden bis sich ein Menü öffnet wenn man z.B. ins Appmenü will. Das geht ja mal garnicht
Ich werde wohl nicht drum herum kommen, mir 2-3 TV´s zu holen um diese selbst auszuprobieren

2 bis 3 Sekunden ist ja eine halbe Ewigkeit.

Was hättet ihr nur früher gemacht als unsere Schwarz Weiss Möhre fast 5 Minuten gebraucht hat um ein Bild zu anzuzeigen anno 1968

Dann kauf dir einen TV der schneller ist aber ein beschissenes Bild macht

Hiro5 (Beitrag #5133) schrieb:

Also bei Samsung habe ich bisher immer gesehen wie er sporadisch immer ein Frame verschluckt hat, dass Bild sozusagen immer für einen kurzen Moment gestottert hat.

Ja sicher, diesen Effekt kenn' ich nur zu gut von Samsung, der hat mich 1 1/2 Jahre lang geärgert. Aber ich kenn' das eben nur von "TV-Ausstrahlungen", weil da die Kadenzengine arbeiten muss. Aber ich hab' das Problem so gut wie nie bei Zuspielung von nativem 24p-Material gehabt. Bei 24p hat die Kadenzengine Urlaub und muss nichts machen, und siehe da welch Wunder ... 24p ist bei meinem D6500 immer ruckelfrei ohne Drop-Frames gelaufen. Gelegentliche Berechnungsartefakte ja, aber keine Dup+Skip Ruckler.

Moin, da in den separaten Thread bisher keine Antwort eingegangen ist, frage ich hier auch noch einmal.
Habe seit gestern den 55W805B. Doch der macht ein paar Mucken.

Zum einen habe ich bei HD Sendern (öffentlich Rechtliche), die ich über Sat empfangen möchte, immer wieder "Kein Signal". Wenn der Fehler auftritt, betrifft es alle HD Sender.
Manchmal hilft Umschalten auf einen SD Sender und wieder zurück zu dem HD Sender. Aber nicht immer. Immer hilft dagegen, den Sony kurz auszuschalten und wieder einzuschalten. Dann habe ich sofort wieder Bild und Ton.
An der Signalqualität und -stärke sollte es nicht liegen. Die sind beide nahezu 100%, da hier offensichtlich eine ordentliche Hausverteilung vorhanden ist. Bei meinen alten Fernsehern hatte ich keine solchen Probleme am selben Anschluss.

Das andere, das mit unangenehm auffällt, ist die Bewegungsdarstellung. Die ist zwar besser, als bei meinen alten Fernseher, jedoch nicht wirklich scharf. Habe schon mit Motionflow herumgespielt. Auf "Impuls" scheint es deutlich besser zu sein, da ist aber das Bild für meinen Geschmack viel zu dunkel. Ich habe als Vergleich einen 2012 7er Serie von Philips. Ich finde zwischen dem Sony und dem Philips liegen beim Bild Welten. Der Philips hat auch bei Bewegungen ein Bild, als ob man aus dem Fenster sehen würde. Der Sony verwäscht doch ordentlich... Eine Idee, wie ich das in den Griff bekommen kann?

Sonst gefällt mir der Sony schon sehr gut. Auch das Bild, sofern es sich nicht schnell bewegt.

Moin liebe Community,

Ich bin stolzer Besitzer des W829B. Laut Verkäufer ist das der 805er nur eben als "Handelsmodell" für die Fachmärkte. Leider finde ich bisher keine passenden Bildeinstellungen . Könnt ihr mir eure Einstellungen vll schicken? Dann könnte ich mal ein wenig testen.Soundeinstellungen laufen bei
mir über meine Anlage. Aber in Sachen bild bin ich immer noch nicht zufrieden! -.-

Grüße
Lifes00

Meine Einstellungen sehen so aus:
Bild Modus: Kino1
Hintergrundlicht: 6
Kontrast: 90
Helligkeit: 47
Farbe: 51
Farbton: 0
Farbtemperatur: Warm1
Bildschärfe: 50
Alle Rauschunterdrückungen: aus
Reality Creation: Auto
Gleichmäßige Abstufung: aus
Motionflow: Echtes Kino
Filmmodus: Auto
Unter weitere Einstellungen alles aus
Gamma auf -1

darthi (Beitrag #5137) schrieb:

Immer hilft dagegen, den Sony kurz auszuschalten und wieder einzuschalten. Dann habe ich sofort wieder Bild und Ton.

Könnte am HDMI Signal liegen. Manche Geräte haben ein schwaches Ausgangssignal und andere sind empfindlich beim Erkennen. Früher bei analog wurde das Bild schlechter. Im digitalen Zeitalter isses dann halt ganz weg.

Folgendes Anregungen hätte ich:

- HDMI Kabel sollten nicht zu lange sein
- Die Kabelqualität kann was ausmachen
- Eventuell sind die Toleranzen an einem anderen Eingang am TV marginal besser
- Eine mögliche Lösung könnte ein Zwischengerät, z.B. Verstärker oder Splitter sein

Ich hatte das mal mit einem LG Bluray Player und einem Pioneer AV Receiver. Direkt am TV war's okay, über den AV Receiver gab's Aussetzer. Geholfen hat letztendlich nur ein neuer Bluray Player...

Gruziwuzi (Beitrag #5140) schrieb:

darthi (Beitrag #5137) schrieb: Immer hilft dagegen, den Sony kurz auszuschalten und wieder einzuschalten. Dann habe ich sofort wieder Bild und Ton. Könnte am HDMI Signal liegen. Manche Geräte haben ein schwaches Ausgangssignal und andere sind empfindlich beim Erkennen. Früher bei analog wurde das Bild schlechter. Im digitalen Zeitalter isses dann halt ganz weg. Folgendes Anregungen hätte ich: - HDMI Kabel sollten nicht zu lange sein - Die Kabelqualität kann was ausmachen - Eventuell sind die Toleranzen an einem anderen Eingang am TV marginal besser - Eine mögliche Lösung könnte ein Zwischengerät, z.B. Verstärker oder Splitter sein Ich hatte das mal mit einem LG Bluray Player und einem Pioneer AV Receiver. Direkt am TV war's okay, über den AV Receiver gab's Aussetzer. Geholfen hat letztendlich nur ein neuer Bluray Player...

Es handelt sich um das Sat-Signal vom internen Tuner, das weg ist Hat nichts mit HDMI zu tun

Worin liegt der Unterschied zwischen dem W805 und dem W605 in 60 Zoll. Ist es nur die 3D Funktion oder zB auch der äußere dickere Rahmen?

Der Rahmen ist beim 805 wertiger (Alu)

Frage.. ich möchte gerne mal 3d ausprobieren.. habe aber keinen 3d fähigen Blu Ray Player.. gibt's sowas wie eine 3D Demo App ? lg

Hi,

such mal bei YouTube nach HD und 3D ;-)

-Thorsten

Schau mal dort.

3d Demos

Hi Leute,
hab mir diese Woche den w815b bei MM geholt und bin durchaus zufrieden.
Die Bildeinstellung "Standard" gefällt mir auch sehr gut, aber kann mir einer verraten wie ich diesen Soap-Effekt (ich hoffe ich mein das richtige, es ist dieses extrem flüssige darstellen von Filmen) wegbekomme ?

Welche Einstellung ist dafür zuständig ? Und bei welchem Quellmaterial macht es Sinn diesen aktiviert zu lassen ?

Thema: Wandhalterung

Es wird darauf hingewiesen, dass der Fuß auch als Wandhalterung verwendet werden kann.
Aber nichtmal bei Sony gibt es eine Anleitung wie man den Fuß umfunktioniert.
Hat das schonmal jemand probiert?

Im Internet konnte ich dazu nichts finden.
Es gibt nur ein Bild auf dem der Fuß als Wandhalter zu erkennen ist.

Im Internet konnte ich dazu nichts finden. Es gibt nur ein Bild auf dem der Fuß als Wandhalter zu erkennen ist.

Na dann hast Du nur nicht richtig oder gar nicht gesucht.
Auf der Sony-Seite vom 805er gibts ein pdf das steht alles drin.
Und bei meiner Wandhalterung die beim TV mit dabei ist, ist auch ein gedrucktes Heftchen dabei.
Allerdings hab ich die noch nicht ausgepackt, da ich sie nicht brauche.

In dem dicken Heft das beim TV mit dabei ist, ist definitiv eine Anleitung für die Wandhalterung drinnen, gerade nochmal nachgeschaut.

Hier wirst du fündig...Wandhalterung

@Talha: Das findest Du in den Bildeinstellungen unter "Motionflow". Da gibts z.B. Standard, Weich, Klar usw. Ich habs immer aktiviert bei mir

Kann ich eigentlich die optimalen Bildeinstellungen des 805B für den 605B übernehmen?

Dann probier es doch aus und dann sieht du ob es dir gefällt

Soweit ich weiß wurde der 50W805B in der audiovision Ausgabe 11/14 getestet und kalibriert.
Hat zufällig jemand die Ausgabe und kann die Einstellungen hier posten?

Nimm doch die flatpanels. Die sind eh versierter mit solchen Dingen

http://flatpanelshd....owfull&id=1399283987

Na dann hast Du nur nicht richtig oder gar nicht gesucht.

Bei Sony.com geht es in den Anleitungen um den Wandhalter SU-WL450. Wird dieser beim TV mitgeliefert? Das ist doch Zubehör?!
Denn wie gesagt, Sony behauptet der Fuß wäre der Wandhalter. Was dann so wie auf dem folgenden Bild aussieht:



Mit SU-WL450 wird es funktionieren, aber es ist halt nicht der Fuß der als Wandhalter genutzt wird.
Kleinlich, ich weiß

So, möchte mal meine Einstellungen (basierend auf Burosch und AVS Kalibrierung) preisgeben:

Filme u. TV

Bild Modus: Kino 1

Hintergrundlicht: 2-4 (bei uns ist 2 absolut ausreichend)
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 50-52 (unsicher, da noch kein Kolorimeter)
Farbton: 0
Farbtemperatur: Warm 2
Bildschärfe: 50
Dyn. Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Niedrig (nur bei TV!, bei BDs natürlich "aus")
Pixel-Rauschunterdrückung: Autom. (nur bei TV!, bei BDs natürlich "aus")
Reality Creation: 18/min.
Gleichmäßige Abstufung: Aus
Motionflow: Echtes Kino
Film Modus: Autom.

Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Aus
Gamma: TV = 0, DVD/BD = -1
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillanz: Aus
Weißabgleich: unverändert, da noch kein Kolorimeter
Detailverbesserung: Aus
Randverbesserung: Aus
Haut-Naturalisierung: Aus

Spiele (RGB Level an Konsole @ 16-235, also Standard... TV auf "limited", also Eingeschränkt oder wie das im Sony nochmal heißt. Das ist sehr(!) wichtig um keine absaufenden schwarzen Bereiche oder ein zu blasses Bild zu erhalten.)

Bild Modus: Spiel-Original

Hintergrundlicht: 3-5 (bei uns ist 3 absolut ausreichend)
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 50-52 (unsicher, da noch kein Kolorimeter)
Farbton: 0
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 50
Dyn. Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Pixel-Rauschunterdrückung: Aus
Reality Creation: Aus
Gleichmäßige Abstufung: Aus
Motionflow: Aus
Film Modus: Autom. bzw. Aus ... weiß gerade nicht, ob's überhaupt zuschaltbar ist

Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Aus
Gamma: 0
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillanz: Aus
Weißabgleich: unverändert, da noch kein Kolorimeter
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Aus
Haut-Naturalisierung: Aus

PS: Eco Modus oder Lichtsensor immer aus

Mit Hintergrundlich auf 2 hast du sicherlich kein Clouding !

Nö
Alles andere ist auch zu hell. Bei uns steht der TV immer im Schatten und ist meist eh nur nachmittags / abends in Betrieb.
Bei Hintergrundlicht 2 sollte man zudem irgendwo bei 100 cd/m² rauskommen, was ich mir mal irgendwann als optimalen Wert für Filme angelesen habe. Bei Spielen natürlich etwas zu dunkel, daher dort gerne leicht anheben.

Über jeweils 4/5 bzw. 5/6 würde ich jedoch auf keinen Fall gehen. Dadurch verfälscht man sich einerseits die Farbdarstellung, verbraucht mehr Strom, schadet seinen Augen und macht Clouding sowie die miese Blickwinkelabhängigkeit (hocke genau 2m vor dem 50"er ) sichtbar.

Sellfish_86 (Beitrag #5157) schrieb:

Spiele (RGB Level an Konsole @ 16-235, also Standard... TV auf "limited", also Eingeschränkt oder wie das im Sony nochmal heißt. Das ist sehr(!) wichtig um keine absaufenden schwarzen Bereiche oder ein zu blasses Bild zu erhalten.)

Kannst du mir das bitte nochmal genauer erklären? Also was muss genau wo eingestellt werden?

alinger84 (Beitrag #5160) schrieb:

Sellfish_86 (Beitrag #5157) schrieb: Spiele (RGB Level an Konsole @ 16-235, also Standard... TV auf "limited", also Eingeschränkt oder wie das im Sony nochmal heißt. Das ist sehr(!) wichtig um keine absaufenden schwarzen Bereiche oder ein zu blasses Bild zu erhalten.) Kannst du mir das bitte nochmal genauer erklären? Also was muss genau wo eingestellt werden?

Beispiel Xbox

In der Xbox 360 müssen die Einstellungen in den Optionen auf Standard - RGB gestellt sein. Am TV kann man nun in den HDMI Eingangseinstellungen auswählen, ob der TV RGB 16-235 (Video Level) oder RGB 0-255 (PC Level) erwarten soll. Für 16-235 wählt man "eingeschränkt", für 0-255 wählt man "voll".

Bei der Xbox One heißt die Einstellung einfach nur TV (16-235) bzw. PC (0-255), wobei man hier mit einem TV ganz klar 16-235 wählen sollte.

Wenn man alles richtig gemacht hat, muss man nie wieder etwas in den Spielen selbst ändern.

Hier mal ein Beispiel wie es aussieht, wenn man an der Konsole z.B. 0-255 wählt, der TV da aber nicht mitspielt oder 16-235 erwartet:
(oben falsch eingestellt, unten richtig)
http://i211.photobuc...X_GGX/blackcrush.jpg

Sellfish_86 (Beitrag #5161) schrieb:

Bei der Xbox One heißt die Einstellung einfach nur TV (16-235) bzw. PC (0-255), wobei man hier mit einem TV ganz klar 16-235 wählen sollte.

Und warum sollte man das?

Bedenken: die Spiele auf einer Konsole berechnen ihre Bildinhalte immer in full-RGB 0-255. Das ist der "native" RGB-Farbraum. Warum sollte ich also einen Inhalt, der in 0-255 vorgerendert wird, für die Ausgabe künstlich auf 16-235 reduzieren, inklusive Verlust von Feinzeichnung/Abstufungen? Wenn ich doch die Möglichkeit habe, mit 0-255 Ausgabe (und entsprechender Einstellung am TV) alles 1:1 zu reproduzieren? Anstatt 255³ vorhandene Tonwerte nachträglich auf 220³ Tonwerte zu reduzieren?

Die Option "eingeschränktes RGB" (16-235) ist seit jeher nur eine Kompatibilitäts-Option, um YUV-Video-Inhalte einfacher reproduzieren zu können (YUV arbeitet auf Consumer-Level sowieso immer nur 16-235). Aber für Spiele von Spielkonsolen macht das nicht wirklich Sinn. Es funktioniert natürlich, ist aber nur die zweitbeste Option. Die beste ist Full-RGB.

Hallo in die Runde, würde gerne mal eure Meinung zu meinem Clouding einholen.

Es handelt sich inzwischen um mein drittes Exemplar vom Sony KDL-55W805B und ich war im ersten Moment schon erleichtert, dass keine offensichtlichen Schäden am Gerät zu erkennen waren (Der vorherige kam verschmutzt, zerkratzt, glaube sogar Fußabdrücke erkannt zu haben^^).
Leider kam die Ernüchterung bei Inbetriebnahme, sobald ein etwas dunkleres Bild auftritt, erscheint ein extrem Heller Fleck der gut 40-50 Prozent des Panels bedeckt. Ich hatte natürlich auch hier schon gehört, dass bei der Backlight LED Technik leichte Wolkenbildung entstehen kann, dass diese allerdings so extrem sichtbar ist war mir nicht bewusst.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen mit euren Geräten gemacht oder wäre dies ein klarer Fall von Umtausch und auf den vierten Versuch hoffen?

Hey, das sieht aus wie ein UFO auf dem Panel -- lausche mal ganz konzentriert, vielleicht will da jemand mit Dir kommunizieren?

Habe wohl schon gefühlt 10'000 Clouding-Bilder gesehen die hier im Forum gepostet wurden, aber diese Charakteristik kann ich mich nicht erinnern schon mal gesehen zu haben. Wenn es "in real" genauso deutlich heraussticht wie es auf den Fotos aussieht, wäre es für mich völlig inakzeptabel. Ein wenig kleinere Abstriche muss man LCDs fast immer machen -- aber was zuviel ist, das ist einfach zuviel.

Das ist für mich auch die erste Begegnung dieser Art
Sieht so aus, als wenn das TV an dem größeren Bereich Druck abbekommen hätte, vermutlich falsch transportiert an einer Stelle. Wenn du den von Sony so bekommen hast, wars vermutlich ein Rückläufer den der vorherige Besitzer liegend transportiert hat und er sich vmtl. verzogen hat oder eben Druck abbekommen hat.

Okay, erst einmal vielen Dank für eure schnellen Antworten.

Hatte mir schon gedacht/gehofft das das nicht normal in der Serie ist. Habe gerade auch nochmal eine Mail an den Sony Support gesendet, weil das Gerät ein viertes mal umzutauschen langsam unangenehm wird. Bin da auch mal gespannt, was die dazu sagen oder mir anbieten. Musste gerade kurz schmunzeln, sieht tatsächlich aus wie ein UFO aber glaube auf Dauer werde ich das nicht lustig finden:)

Der Hinweis mit dem Transport ist natürlich auch interessant, hatte nämlich beim ausladen gesehen, das die nette Dame von der DHL das Paket liegend transportiert hatte. Das könnte das ganze natürlich erklären. Hatte da auf die schnelle nichts eindeutiges dazu gefunden, die einen sagen liegend transportieren wäre okay, die anderen wiederum nicht.

Bedeutet wohl das ich im falle eines vierten Gerätes, dass vorher der DHL erklären müsste, wie sie solche Geräte zu transportieren haben.

Persönlicher Rat, lass das mit dem 4. Mal tauschen entweder beschwerst du dich so lautstark das du z.B. auf einen X8505 gehoben würdest den verramschen die Geschäfte ja allmählich auch für 1299.- oder lass dir das Geld wiedergeben und kauf ihn in einem Laden. Fang bloß nichts mit DHL an, dass zieht das alles nur in die Länge. Sony wird dir auch wieder nur einen Rückläufer schicken aus irgendeinem Lager.

Das "Problem" beim W805B ist halt das der so labberig gebaut ist, im Endeffekt ist das Panel ja das tragende Element um das ist das bisschen Alu geflanscht und die Elektronik geschraubt. Beim liegen drückt sich der durch. Gibt schon andere Modelle, in denen das Panel sich weniger durchdrückt, aber du siehst ja selber wenn du an der Seite wackelst wabbelt er etwas.

Danke nochmal, das wäre natürlich das allerbeste ein hochwertigeres Modell als Entschädigung zu erhalten. Ich rechne allerdings eher damit auf Unverständnis seitens Amazons zu stoßen, wahrscheinlich liegt mir lautstarkes reklamieren auch einfach nicht^^
Bei Ladenkäufen ist halt immer das Problem, das man in dem Fall, das wieder solch subjektive Fehler auftreten, um einen Umtausch nett bitten muss. Beim Onlinekauf ist das einfach wesentlich unproblematischer.
Das mit der labberigen Bauweise habe ich gerade mal geprüft, die Rückwand fühlt sich tatsächlich wie dünnes Papier an^^
Naja ich werde jetzt trotzdem nochmal auf die Antwort von Sony warten und mir dann gut überlegen ob ich dem TV noch eine Chance geben werde.

Beim Ladenkauf kannst du ja einmal mit dem Verkäufer das ausmachen, mein Euronics Verkäufer hat gesagt, kein Problem. Bei Media Markt kommts auf die Geschäftsführer des jeweiligen Markts an was die so vorhaben, kannst ihn natürlich bei Media Markt online bestellen. Oder von einem Händler liefern lassen, aber das Teil gehört zurück.

Ja er geht auf jeden Fall zurück, das hier hat mir nochmal die nötige Bestätigung gegeben.
Bei Media Markt online bestellen und selber in der Filiale vor Ort abholen wäre echt nochmal eine gute Alternative.
Werde dann bei Interesse nochmal berichten, was Sony dazu sagt und ob ich in naher Zukunft doch nochmal ein akzeptables Gerät erwische.

Ich habe meinen 50w805b auch Online bei Media Markt bestellt und bin ihn selbst abholen gegangen.

Der Rahmen war genauso schief wie bei zweien die ich bei amazon bestellt und wieder retouniert hatte.

Dies ist eine Sache von Sony und nicht von den Händlern das solch eine mindere Qualität unter die Kunden gebracht wird.

Clouding hat meiner auch etwas aber ich habe mich damit arrangiert.

Aber dein Clouding ist echt so heftig der muss zurück.

-Didée- (Beitrag #5162) schrieb:

Sellfish_86 (Beitrag #5161) schrieb: Bei der Xbox One heißt die Einstellung einfach nur TV (16-235) bzw. PC (0-255), wobei man hier mit einem TV ganz klar 16-235 wählen sollte. Und warum sollte man das? Bedenken: die Spiele auf einer Konsole berechnen ihre Bildinhalte immer in full-RGB 0-255. Das ist der "native" RGB-Farbraum. Warum sollte ich also einen Inhalt, der in 0-255 vorgerendert wird, für die Ausgabe künstlich auf 16-235 reduzieren, inklusive Verlust von Feinzeichnung/Abstufungen? Wenn ich doch die Möglichkeit habe, mit 0-255 Ausgabe (und entsprechender Einstellung am TV) alles 1:1 zu reproduzieren? Anstatt 255³ vorhandene Tonwerte nachträglich auf 220³ Tonwerte zu reduzieren? Die Option "eingeschränktes RGB" (16-235) ist seit jeher nur eine Kompatibilitäts-Option, um YUV-Video-Inhalte einfacher reproduzieren zu können (YUV arbeitet auf Consumer-Level sowieso immer nur 16-235). Aber für Spiele von Spielkonsolen macht das nicht wirklich Sinn. Es funktioniert natürlich, ist aber nur die zweitbeste Option. Die beste ist Full-RGB.

Klar, wenn alle Geräte da mitspielen und das Quellmaterial nativ auch in Full RGB vorgerendert wurde... nur ist das im obigen Beipspiel nicht der Fall. Die Full RGB Ausgabe ist auf beiden Konsolen fehlerhaft bzw. entspricht nicht 0-255.
Zumindest auf den Microsoft Konsolen gelangt man mit Full RGB also nicht zu einer korrekten Darstellung. Warum das so ist, das wissen nur die Redmonder. Ob die Sache bei den Spielekonsolen aus dem Hause Sony anders ausschaut, kann ich nicht sagen. Ist mir auch ziemlich egal.

Zumal ich mir gar nicht so sicher wäre, ob gerade Konsolenspiele in Full RGB vorliegen. Einerseits gab es zu Beginn der letzten Generation keine Möglichkeit zwischen Limited und Full zu wählen, andererseits lässt sich damit für mich kein erkennbarer Unterschied produzieren - also, zumindest auf Konsole (Xbox 360).

Sellfish_86 (Beitrag #5172) schrieb:

Die Full RGB Ausgabe ist auf beiden Konsolen fehlerhaft bzw. entspricht nicht 0-255. Zumindest auf den Microsoft Konsolen gelangt man mit Full RGB also nicht zu einer korrekten Darstellung. Warum das so ist, das wissen nur die Redmonder.

Üps, sicher? Wo kann man das nachlesen? Mir ist der Umstand bekannt, dass Microsoft irgendwie an der Gamma-Kurve herumschraubt und -biegt, warum auch immer. Aber dass Full-RGB den 0-255 Raum nicht korrekt abdecken würde, das wäre mir jetzt neu. Kann bei meiner Xbox360 in dieser Hinsicht auch keinen Fehler entdecken. Schwarz ist Schwarz, Weiß ist Weiß, ohne Clipping, und das mit Full-RGB.

Zumal ich mir gar nicht so sicher wäre, ob gerade Konsolenspiele in Full RGB vorliegen. Einerseits gab es zu Beginn der letzten Generation keine Möglichkeit zwischen Limited und Full zu wählen

Zu Beginn der letzten Generation gab es auch noch keine (digitale) HDMI-Schnittstelle, sondern nur analoges Komponenten-Video. Hat man keinen digitalen Ausgang, braucht man auch keine Unterscheidung zwischen full- oder limited-RGB. Dass die Game-Engines intern in full-RGB rechnen, davon kann man ruhig ausgehen (ist aus diversen Gründen so auch einfacher), und für Analogausgabe wird das dann eben von D/A-Wandlern signaltechnisch umgesetzt - kein Problem, ein Analogsignal ist ja nicht auf so-und-soviel Abstufungen beschränkt.

Üps, sicher? Wo kann man das nachlesen? Mir ist der Umstand bekannt, dass Microsoft irgendwie an der Gamma-Kurve herumschraubt und -biegt, warum auch immer. Aber dass Full-RGB den 0-255 Raum nicht korrekt abdecken würde, das wäre mir jetzt neu. Kann bei meiner Xbox360 in dieser Hinsicht auch keinen Fehler entdecken. Schwarz ist Schwarz, Weiß ist Weiß, ohne Clipping, und das mit Full-RGB.

Nachlesen? Selbst reproduzieren. ... oder sich mal durch NeoGAF quälen, aber wer will das schon.
Bei der 360 konnte ich, wenn ich mich recht erinnere, mittels den bekannten AVS Testvideos zwar ohne Probleme zwischen Limited RGB und Full RGB wechseln. Nur hat das subjektiv keine Verbesserung gebracht und obendrein erzeugt die Foto App nun plötzlich 'crushed blacks'. --- oder es ging mit Burosch über die Foto App, aber die Video App war nicht mehr zu gebrauchen. Müsste ich noch mal nachschauen.
Auf der Xbox One sieht das leider anders aus - und mein Tipp bezog sich hauptsächlich auf genau diese. Hier erhält man, insofern man die Xbox auf PC (also Full RGB) stellt und auch am Sony "voll" wählt, überall 'crushed blacks' unter RGB 16. Am deutlichsten wird dies entweder über besagte Testvideos von AVS oder aber direkt über die interne Kalibrierungshilfe der Xbox selbst. Hier kann man dann die Helligkeit noch so hoch einstellen, das Testbild (Auge) bleibt komplett schwarz.

Mal ne ganz dumme Frage welche Schrauben muss man nochmal lockern um das Clouding beim Sony logo zu minimieren? War gerade bei einem Freund, der hat den hat aber nur beim Sony logo ein bisschen clouding bzw. beim Sony Logo 2 cloudingwolke und eine kleine darüber sieht so aus als wären die schrauben zu fest, weil erst nach 10 Minuten, wenn die Kiste ein wenig heiß wird, wird das clouding erst deutlich sichtbar (allerdings auch nur in dunklen Szenen und nicht dauerhaft).

Hatte mal jemand hier geschrieben, aber ich finde den Beitrag leider nicht mehr.

@PowerPete

Wegen der Verarbeitung, die X8505 sind teilweise noch gruseliger verarbeitet, durfte mir paar anschauen im Elektromarkt (wegen meinem mkv Problem), teilweise noch schlimmer zusammengeschustert als die W805Bs, bei dem einen hätte ich theoretisch mit nicht viel kraft, das gehäuse neben abmachen können (was ja nicht der Sinn der Sache ist?!) beim W955 ebenfalls da hatte die Rückwand sogar ein Loch.

Also es sind wie gesagt nicht nur die W805s betroffen sondern fast alle Modelle dieses Jahr (außer vielleicht die X9005Bs wobei ich da auch schon interessante Bilder gesehen habe :D).

Schon bedenklich, dass der Rahmen so weich gebaut ist, dass jede Berührung gleich Schäden am Panel verursacht. So scheint es egal zu sein, ob man den TV im Laden oder im Internet kauft, es bleibt immer ein Glücksspiel. Wenn man liest: "es ist schon das vierte Austausch-Gerät", vergeht einem jede Lust das Produkt zu erwerben.
Das ist halt der Nachteil wenn alle Hersteller unbedingt alles superflach machen müssen.

Sellfish_86 (Beitrag #5174) schrieb:

Nachlesen? Selbst reproduzieren. ...

"Selbst reproduzieren" ist halt etwas etwas schwierig, wenn man selber keine X-One, sondern 'nur' eine X-360 hat ...

Hmmh. Nach etwas Nachforschen im Netz könnte es sein, dass Du rein praktisch gesehen durchaus recht hast. Es finden sich so einige Berichte über Black-Crush mit der RGB=PC (Voll) Option, wenngleich bei vielen dieser Berichte nicht wirklich klar wird, ob der TV auch dementsprechend richtig eingestellt war.

Ich bin halt ganz blauäugig davon ausgegengen, dass MS die RGB=PC Option "richtig" umgesetzt hat. Wenn es wirklich so sein sollte, dass die MS-Programmierer große Stümper sind, und Signalverarbeitung der X-One dermaßen ScheiBe ist dass noch nicht mal so etwas simples/primitves wie die RGB=PC/Voll Option fehlerfrei umgesetzt werden konnte, dann hast Du natürlich Recht, und RGB=TV(eingeschränkt) ist dann die bessere Option.
Vom Prinzip her wäre RGB=Voll auf jeden Fall die richtige Option. Wenn MS dermaßen ScheiBe gebaut hat dass das nicht richtig funktioniert, dann muss man das erst mal wissen. Muss man ja bei einem 400-500 Euro-Gerät eines erfahrenen Konsolen-Hestellers nicht unbedingt erwarten.

Oder vielleicht liegt's ja auch daran, dass die X-One vom Start weg als "der Käufer hat die Arschkarte gezogen" entwickelt wurde, und dass dann beim nachträglichen Zurück-Rudern seitens M$ ein paar Sachen einfach nicht mehr in den Griff zu kriegen waren ... wer weiß ...

Aber wie Du zuvor es selber bereits so treffend formuliert hattest:

Sellfish_86 (Beitrag #5172) schrieb:

Ist mir auch ziemlich egal.

Xbox One und Xbox 360 hatten doch schon immer Black Crush, gibts doch viele Berichte drüber auch im Supportforum von MS, irgendwie scheinen die da wirklich etwas falsch gemacht zu haben mit der RGB Funktion.

Kann ich so nicht bestätigen. - Wie gesagt, es ist "allgemein bekannt" dass Microsoft bei ihren Konsolen irgendwie an der Gamma-Kurve herumpfuscht. Mag sein oder nicht sein, -DAS- kann ich mangels Mess-Equippment mit reinem Augenmaß relativ schwer beurteilen. Aber soweit es die Xbox-360 angeht: die steht für Games auf "Dynamischer Bereich = 'Erweitert' " (d.h.: RGB=Voll) und das hat am Samsung-D6500 sehr gut funktioniert, und es funktioniert sehr gut am Sony W905 (beide jeweils manuell auf HDMI: RGB=Voll eingestellt). Da ist keinerlei Black-Crush oder White-Crush vorhanden. Es wird alles vollständig durchgezeichnet.

@nelson :
Direkt wieder tauschen. Die "Riesenwolke" ist keineswegs im "Normberech"