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Der Sony W905 Thread (2013)

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Matz71
Inventar
#10583 erstellt: 03. Mai 2014, 14:38

crackhd (Beitrag #10579) schrieb:
Danke für die schnelle antwort.
Ansonsten ja sony ist schon nett und zur ps3 auch ganz passend.
denke dass er auf jeden fall besser wie mein samsung ist.
Was ich als kaufkriterium hab ist ja das trilumios ist schon hammer.
Hab mir da von heimkinoraum n video angeschaut (hinweis beide so gut wie möglich eingestellt) der andere war ein f8090
der sony sah vom bild sofern das im video ersichtlich ist schon schöner aus.



Der w905 hat ein Hammerbild,bei SD-material ist es sehr gut.Zocken mit der Xbox one und der PS4 ist ein Traum.Gerade Rise und Killzone sehen genial aus.Für mich ist der TV genau der richtige zur überbrückung bis zum 4k und UHD.
dragontown
Stammgast
#10584 erstellt: 03. Mai 2014, 14:41
Amen
bastian_1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#10585 erstellt: 03. Mai 2014, 14:46
erlaubt mir eine frage: habe heute ne dvd geschaut (8mm mit nicolas cage) und hatte neben den normalen schwarzen balken oben und unten (16:9) links und rechts noch nen kleinen schwarzen rand von ca. 1 cm. das war bei meinem vorherigen tv nicht... kann mir da jemand helfen dass ich das weg bekomme oder ist es aussichtslos? wenn ich am tv das bildformat ändere bringt nichts, sieht alles bescheiden aus...

danke im vorraus!
Lenny_84
Stammgast
#10586 erstellt: 03. Mai 2014, 14:52
Mit nem DVD Player der über Scart angeschlossen ist? Ne im Ernst mach mal ein paar Angaben über Player, Verkabelung und was du bei Bildvormat eingestellt hast. Dann sehen wir weiter...

Bei anderen DVDs ist es genauso? Hast du das mal getestet?
bastian_1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#10587 erstellt: 03. Mai 2014, 16:22
blu ray player. oppo 103 eu. bei men in black neulich hatte ich ringsrum so nen schwarzen rahmen von ca. nem cm. bildeinstellung am ferneseher ist standart also "wide".
Lenny_84
Stammgast
#10588 erstellt: 03. Mai 2014, 16:34
Steht in den Bildformat Einstellungen bei "Anzeigebereich" "Vollpix" ?


[Beitrag von Lenny_84 am 03. Mai 2014, 16:36 bearbeitet]
Marksdeath
Ist häufiger hier
#10589 erstellt: 03. Mai 2014, 18:03

basstrommel (Beitrag #10580) schrieb:
Sorry nochmal für die vielleicht etwas dumme Frage:

Wie herum muss man das CI+-Modul von Kabel Deutschland in den Slot einstecken? Mit der Schrift nach vorne oder nach hinten zur Wand?

Und hat jemand hier jemand so ein Modul und kann mir sagen, wie der Ablauf so ist bei der Inbetriebnahme? Also TV aus, Modul rein und den Anweisungen folgen? Laut imanual muß oder kann man ja am TV selbst noch was einstellen am CAM-Eingang (heißt das so?).

Möchte ungern was falsch machen und man liest ja öfter mal von Problemen mit dem CI+-Modul.


Dann will ich dir mal helfen. Hab gerade bei mir geschaut. Das Modul kommt mit der Schrift/dem Etikett in Richtung Wand. Dann die SmartCard ebenfalls so reinstecken, dass der goldene Chip in Richtung der Wand zeigt.

Wenn du das Modul richtig eingesteckt hast und den TV anschaltest, sollte die Meldung "CI+ Modul erfolgreich erkannt" kommen. Das ist die Bestätigung, dass das Modul anerkannt wurde, unabhängig davon, ob die SmartCard richtig im Modul steckt oder nicht, da diese Meldung nur für das korrekte Anerkennen des Moduls gilt. Kurz nach dieser Meldung muss die Meldung für das erfolgreiche Erkennen der SmartCard kommen, wenn eine eingesteckt ist. Da müsste dann stehen "Kein Zugang" und dahinter irgendeine Zahl in Klammern, beispielsweise "Kein Zugang (12)" oder "Kein Zugang (6)". Dann ist soweit alles korrekt eingestellt. Also nochmal zusammenfassen: Erst "CI+ Modul erfolgreich erkannt" dann -> "Kein Zugang (12)".

Jetzt schaltest du auf einen verschlüsselten Kanal, den die SmartCard entschlüsseln soll. Daraufhin steht dort, dass der Kanal verschlüsselt ist, was aber so korrekt ist. Jedoch wird im Hintergrund die Entschlüsselung gestartet, die ca. 1 Stunde andauern kann. Über den Start der Entschlüsselung erhältst du im Regelfall keine Meldung. Somit sieht es so aus, als ob nichts passiert, aber in Wirklichkeit läuft im Hintergrund die Entschlüsselung. Irgendwann (nach wie gesagt ca. 1 Stunde oder auch früher, manchmal dauert es auch nur ein paar Minuten) wird dann auf einmal das Programm angezeigt und ist nicht mehr verschlüsselt. Somit lohnt sich dieser Entschlüsselungsprozess, wenn du gerade was kochst und der TV nebenbei läuft, um die Programme zu entschlüsseln oder so.

Du kannst während des Entschlüsselungsprozesses aberauch andere (nicht verschlüsselte) Programme gucken. Dann läuft der Entschlüsselungsprozess für die verschlüsselten Programme weiter. Wichtig ist nur, dass du mindestens einmal mit korrekt eingestecktem CI+ Modul und der SmartCard auf ein verschlüsseltes Programm geschaltet hast und bis zur Entschlüsselung den TV nicht mehr ausschaltest, da nach dem Anschalten der Entschlüsselungsprozess von neuem beginnt. Sobald die Programme aber entschlüsselt sind, sind sie dauerhaft entschlüsselt, außer du fährst mal in Urlaub und es wurde längere Zeit kein Signal an den Kabelbetreiber gesendet, dann musst du ggf. den oben genannten Entschlüsselungsprozess nochmal durchlaufen.


[Beitrag von Marksdeath am 03. Mai 2014, 18:08 bearbeitet]
basstrommel
Ist häufiger hier
#10590 erstellt: 03. Mai 2014, 18:59
Danke für die Antwort.

In der KD-Anleitung steht nämlich, daß bei den meisten Geräten die Karte mit der Aufschrift/Etikett nach vorne, also zum Bildschirm hin, eingesteckt werden muß. Nur bei wenigen Richtung Rückseite. Und in der Anleitung ist darüber nichts zu finden. Also definitiv die Karte mit dem Chip nach hinten zeigend einstecken und nicht nach vorne in Richtung Bildschirm/Zuseher zeigend?
bastian_1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#10591 erstellt: 03. Mai 2014, 19:01

Lenny_84 (Beitrag #10588) schrieb:
Steht in den Bildformat Einstellungen bei "Anzeigebereich" "Vollpix" ?


nein, da steht "normal"
Marksdeath
Ist häufiger hier
#10592 erstellt: 03. Mai 2014, 19:34

basstrommel (Beitrag #10590) schrieb:
Danke für die Antwort.

In der KD-Anleitung steht nämlich, daß bei den meisten Geräten die Karte mit der Aufschrift/Etikett nach vorne, also zum Bildschirm hin, eingesteckt werden muß. Nur bei wenigen Richtung Rückseite. Und in der Anleitung ist darüber nichts zu finden. Also definitiv die Karte mit dem Chip nach hinten zeigend einstecken und nicht nach vorne in Richtung Bildschirm/Zuseher zeigend?


Ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich nicht Kabel Deutschland habe sondern Cablevista. Ich habe mir auf Bildern im Netz aber gerade mal die Module, die mit Kabel Deutschland kompatibel sind, angesehen und in deinem Fall ist es tatsächlich so, dass die Schrift Richtung Fernseher zeigen muss, vorausgesetzt du hast ein "SMiT"-Modul. Ich kann es dir aber nicht hundert prozenzig garantieren. Wie herum die SmartCard rein muss, kann ich dir auch nicht hundert prozentig sagen. Aber ich vermute mal, dass bei einem SMiT-Modul die SmartCard Richtung Wand zeigen muss. Zumindest sieht es auf den Bildern so aus, die ich gesehen habe. Also Modul Richtung TV/Zuschauer und Chip der SmartCard Richtung Wand.

Das kannst du aber wie gesagt ganz leicht kontrollieren. Wenn da steht "CI+ Modul erfolgreich erkannt", ist alles ok und das Modul ist richtig drin. Wenn da irgendwas anderes steht, ist das Modul falsch drin oder wurde nicht erkannt. Normalerweise kannst du das Modul gar nicht falsch herum reinstecken, von daher einfach mal testen. Du kannst nichts kaputt machen, solang du nicht mit aller Gewalt das Modul in den Schacht drückst, obwohl es auch bei deutlichem Druck nicht einrasten will. Hab es gerade bei mir ausprobiert. Wenn ich das falsch herum reinstecken will, lässt es sich gar nicht einrasten im Schacht. Du kannst meines Erachtens nur die SmartCard falsch herum reinstecken. Aber ob die falsch herum im Modul drinsteckt, siehst du auch, wenn da eine Fehlermeldung kommt wie "SmartCard nicht erkannt" oder "SmartCard fehlerhaft" oder sowas. Dann steckst du die SmartCard einfach anders herum ins Modul. Da muss sowas stehen wie "Kein Zugang", dann ist die SmartCard richtig herum drin und der Entschlüsselungsprozess kann losgehen, sobald du auf ein verschlüsseltes Programm schaltest.


[Beitrag von Marksdeath am 03. Mai 2014, 19:48 bearbeitet]
Lenny_84
Stammgast
#10593 erstellt: 03. Mai 2014, 21:02
@bastian OK, dort ist "Vollpix" die erste Wahl. Sollte das nicht gehen (abhängig vom Material) dann stelle auf "+1". "Normal" ist gezoomt und man verliert die Ränder vom Bild. Richtig eingestellt sieht das dann so aus:

- Bildformat: Wide
- Auto Format: Ein
- 4:3 Vorwahl: Normal
- Auto. Anzeigebereich: Aus
- Anzeigebereich: Vollpix (oder +1, je nach Material)

Sollte es trotzdem mal Formatprobleme geben, liegt das nicht am TV sondern am Filmmaterial oder Zuspielgerät (dort kann man ja auch Formate ändern). Bei mir kommt es z.B. beim Sender ViVa öfter mal zu leichten schwarzen Balken an den Seiten, die nicht dem 4:3 Format entsprechen.
Aragon70
Inventar
#10594 erstellt: 03. Mai 2014, 22:34

mcmdeluxe (Beitrag #10548) schrieb:

Du beschwerst dich über spürbaren Input lag mit eingeschaltetem motion Flow?


Genau, weil ich, wie schon gesagtm von Philips PNM Technik verwöhnt bin die es schafft den Inputlag gering (50 ms) zu halten auch wenn die Bildverbesserer alle aktiv sind.


mcmdeluxe (Beitrag #10548) schrieb:

Dann wundert mich nichts das du es spürst.
Schalte mal in den Spielemodus ohne bildverbesserer


Klar, geht ja auch nicht anders,


[Beitrag von Aragon70 am 03. Mai 2014, 22:58 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#10595 erstellt: 03. Mai 2014, 22:42

Aragon70 (Beitrag #10594) schrieb:
von Philips PNM Technik verwöhnt bin

Der war gut...
Aragon70
Inventar
#10596 erstellt: 03. Mai 2014, 23:05

BigBlue007 (Beitrag #10595) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #10594) schrieb:
von Philips PNM Technik verwöhnt bin

Der war gut... :D


Das Philips hier führend ist, sagen eigentlich so ziemlich alle Tests.

Was genau stört dich denn an PNM?


[Beitrag von Aragon70 am 03. Mai 2014, 23:10 bearbeitet]
Weejas
Stammgast
#10597 erstellt: 03. Mai 2014, 23:25
Philips

Grausige Software
Abstürze
Bildhänger

Wenn man das Fortschritt nennt, bitte schön....

Bekannter hat den 8008s in 55 Zoll, und ich empfinde mein W905 als besseres Bild.
Meine Augen können mich aber auch täuschen....
BigBlue007
Inventar
#10598 erstellt: 03. Mai 2014, 23:52

Aragon70 (Beitrag #10596) schrieb:
Das Philips hier führend ist, sagen eigentlich so ziemlich alle Tests.

Der war noch besser...

Was genau stört dich denn an PNM?

Ähmm... dass es der allerletzte Schrott ist?!

PNM ist nur in einer einzigen Einstellung brauchbar: Abgeschaltet. In jeder anderen Einstellung produziert es übelste Bildfehler. Im Vergleich zu dem, was z.B. Sonys MotionFlow oder auch Samsungs MotionPlus für ein Bewegtbild erzeugen, ist PNM von Philips einfach nur ein schlechter Scherz.

Ich weiß nicht, was Du so für Tests liest, aber jeder, der sich WIRKLICH in der Materie auskennt, empfiehlt, PNM zu deaktivieren. Und das tun AUCH UND GERADE auch die Leute, die sich auskennen und trotzdem einen Philips haben, weil ihnen andere Dinge wichtiger sind, die die Philipse unzweifelhaft gut können. Ambilight z.B..
bastian_1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#10599 erstellt: 04. Mai 2014, 06:54

Lenny_84 (Beitrag #10593) schrieb:
@bastian OK, dort ist "Vollpix" die erste Wahl. Sollte das nicht gehen (abhängig vom Material) dann stelle auf "+1". "Normal" ist gezoomt und man verliert die Ränder vom Bild. Richtig eingestellt sieht das dann so aus:

- Bildformat: Wide
- Auto Format: Ein
- 4:3 Vorwahl: Normal
- Auto. Anzeigebereich: Aus
- Anzeigebereich: Vollpix (oder +1, je nach Material)

Sollte es trotzdem mal Formatprobleme geben, liegt das nicht am TV sondern am Filmmaterial oder Zuspielgerät (dort kann man ja auch Formate ändern). Bei mir kommt es z.B. beim Sender ViVa öfter mal zu leichten schwarzen Balken an den Seiten, die nicht dem 4:3 Format entsprechen.



danke für deine hilfe! werd ich gleich mal ausprobieren!!
Matz71
Inventar
#10600 erstellt: 04. Mai 2014, 08:22
Beim Expert gibt es den 905 in der Werbung für 1299€€...55 Zoll. Zumindest in Wolfenbüttel und Salzgitter.


[Beitrag von Matz71 am 04. Mai 2014, 08:34 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#10601 erstellt: 04. Mai 2014, 08:54

Aragon70 (Beitrag #10596) schrieb:


Das Philips hier führend ist, sagen eigentlich so ziemlich alle Tests.

Was genau stört dich denn an PNM?


PNM kann man nicht ansatzweise mit Motionflow bei Sony vergleichen. Ich hatte einen 6000er aus der 2012 Serie und einen 7000er aus der 2013 Serie.
PNM funktioniert gut bei Slow Motion Aufnahmen und evtl. bei 50/60 Hz Übertragungen z.B. beim Fußball, wenn PNM da überhaupt Bilder reinrechnet, da bin ich mir nicht sicher. Bei 24 Hz Streifen, kannst du PNM getrost in die Tonne kloppen. Der übertriebene Soap-Effect kombiniert mit Artefakten und Rechenfehler machen diese Option völlig unbrauchbar.

Wenn du beim "Daddeln" auf Input Lag Werte achtest, wie bitte kannst du dann PNM beim Zocken aktivieren? Jedes zuschalten von Bildverbesseren erhöht den Input Lag.
Hast du ihn gemessen? PNM aktiviert mit 50ms Input Lag? Jeder Spielemodus deaktiviert diese Bildverbesserer.
Weejas
Stammgast
#10602 erstellt: 04. Mai 2014, 09:44
Ich hatte das vergnügen vor paar Wochen in MM das der Philips 7008 und der W905 direkt nebeneinander standen.

Dort hab ich natürlich auch gleich mit den Bildeinstellungen rumgespielt.
Für mich war der W905 klar das bessere Bild insbesondere bei schnellen Bewegungen kam das MF des Sonys deutlich besser zurecht als das PNM des Philips.

Weswegen ich mich dann auch mich für den W905 entschieden habe, preislich waren sie zu derzeit auf gleicher Höhe.
sonyfreak88
Schaut ab und zu mal vorbei
#10603 erstellt: 04. Mai 2014, 13:14

Matz71 (Beitrag #10600) schrieb:
Beim Expert gibt es den 905 in der Werbung für 1299€€...55 Zoll. Zumindest in Wolfenbüttel und Salzgitter.


Ja dann wird er doch mal hoffentlich bei uns in der nähe in die Werbung kommen.

wie bist du auf die Werbung gekommen? Durch zufall oder wohnst du dort in der nähe?

Gruß
Weejas
Stammgast
#10604 erstellt: 04. Mai 2014, 13:20
Vor ein Paar wochen wäre ich auch für 300 Euro unterschied auch 400KM gefahren mit dem Auto.
Wenn man ein Diesel hat juckt das recht wenig, da haste für 800km so 50-60 Euro Sprit verbraucht.

Wenn die preisdifferenz über 300 Euro liegen rechnet sich das allemal.
Matz71
Inventar
#10605 erstellt: 04. Mai 2014, 13:22
War im Prospekt und wohne auch dort in der nähe.
Aragon70
Inventar
#10606 erstellt: 04. Mai 2014, 14:09

BigBlue007 (Beitrag #10598) schrieb:

PNM ist nur in einer einzigen Einstellung brauchbar: Abgeschaltet. In jeder anderen Einstellung produziert es übelste Bildfehler. Im Vergleich zu dem, was z.B. Sonys MotionFlow oder auch Samsungs MotionPlus für ein Bewegtbild erzeugen, ist PNM von Philips einfach nur ein schlechter Scherz.


Das ist einfach nur völliger Blödsinn. Auf dem 9706 bleibt das Bild nahezu immer flüssig, im Gegensatz zu Motionflow wo die Technik bei 30 fps Material bei schnelleren vertikalen Bewegungen sowie Szenenwechseln ins ruckeln kommt. Ist ja auch nicht furchtbar schlimm, aber man siehts halt schon.

Ich kann das hier auch gut nachvollziehen da ich die PS4 parallel per HDMI Verteiler an den Philips 9706 und den W905 angeschlossen habe und somit direkt sehe wie beide auf das gleiche Bild reagieren, man sieht da auch den Inputlag beim 905er.

Habe gerade versucht das in einem Video festzuhalten, aber meine Kamera ist dazu leider zu schlecht.

Bin aber ziemlich sicher das 9 von 10 Leuten die ein Auge für sowas haben sofort sagen würden das PNM zuverlässiger funktioniert als Motion Flow wenn sie es hier live sehen könnten.

Was Artefakte oder Halos um bewegte Objekte angeht geben sich beide nichts. Sind hier und da mal zu sehen, aber kann man mit leben.

Wo der W905 dem 9706 überlegen ist, ist die Schaltgeschwindigkeit des LCD Displays. Also Schlierenbildung. Das Display des 9706 erzeugt deutlich auffälligere Schlieren speziell in dunkleren Bereichen als das des W905 das erstaunlich schlierenfrei ist und schon fast an Plasmas rankommt.

Wenn man das als Teil der Bewegtbildberechnung sieht und auf sowas empfindlich reagiert kann man sicher zu dem Entschluss kommen der W905 ist besser.

Ich sehe das aber eher als Problem des LCD Displays an, hat aber eigentlich nichts mit PNM oder Motionflow nichts zu tun.


BigBlue007 (Beitrag #10598) schrieb:

Ich weiß nicht, was Du so für Tests liest, aber jeder, der sich WIRKLICH in der Materie auskennt, empfiehlt, PNM zu deaktivieren.


Würde mal sagen dann haben diese "sogenannten" Experten nicht gut genug verglichen, oder sie gehören zur Fraktion die generell alle Arten von Zwischenbildberechnungen verteufeln.

Möglicherweise hat die Person bei einem Philips TV PNM auf Maximum gesehen und geht jetzt davon aus das PNM automatisch "schrecklich flüssiges" Soap Effekt Bild heißt. Bei jemand anderem haben sie dann den Sony W905 mit der Einstellung klar gesehen, und waren der Meinung das ist richtig so, da halt genau so "ruckelig" wie im Kino.

Es ist natürlich Quatsch so zu vergleichen, man kann auf beiden TVs den Effekt beliebig von ruckelig bis flüssig einstellen.

Ansonsten, in der aktuellen SFT Spezial, Seite 37 wird der Philips 8008, der ungefähr die gleiche PNM Technik wie der 9706er hat, getestet. Dort steht ebenfalls das der Philips den mit Abstand schärfsten und flüssigsten Bildverlauf zeigt und die Bildkompensation über jeden Zweifel erhaben ist.

Das Fazit dem Vergleich zwischen LG LA8609, Samsung UE46F7090, Sony WD905 und Panasonic 47DTW60 ist das der Philips die sauberste Bewegtbildarstellung hat.

Wenn du irgendwo einen Test hast der mir zeigt wo der 9706 mehr Fehler haben soll würde ich das gerne sehen.
dakrik
Inventar
#10607 erstellt: 04. Mai 2014, 14:20
Nur eine Sache, weiter will ich gar nicht auf deinen Text eingehen.

Der W905 hat einen der geringsten Input Lags überhaupt. 20ms

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm
Aragon70
Inventar
#10608 erstellt: 04. Mai 2014, 14:24

dakrik (Beitrag #10601) schrieb:

PNM kann man nicht ansatzweise mit Motionflow bei Sony vergleichen. Ich hatte einen 6000er aus der 2012 Serie und einen 7000er aus der 2013 Serie.
PNM funktioniert gut bei Slow Motion Aufnahmen


Ich rede ja auch nicht vom 7000er oder gar 6000er, die haben eine schlechtere Implementierung von PNM als die 8000er oder 9000er Serie.


dakrik (Beitrag #10601) schrieb:

Der übertriebene Soap-Effect kombiniert mit Artefakten und Rechenfehler machen diese Option völlig unbrauchbar.


Ich weiß nach wie vor nicht was Leute mit Soap Effekt meinen da jeder den anders interpretiert.

Für einige ist Soap Effekt allgemein alles was flüssiger als 24 fps ist. The Hobbit hat angeblich auch einen Soap Effekt, obwohls echte 48 fps sind.

Dann gibts die Fraktion für die Soap Effekt heißt es sind Halos oder Unschärfeeffekte um Figuren zu sehen die vor einem Hintergrund agieren.


dakrik (Beitrag #10601) schrieb:

Wenn du beim "Daddeln" auf Input Lag Werte achtest, wie bitte kannst du dann PNM beim Zocken aktivieren? Jedes zuschalten von Bildverbesseren erhöht den Input Lag.
Hast du ihn gemessen? PNM aktiviert mit 50ms Input Lag? Jeder Spielemodus deaktiviert diese Bildverbesserer.


50 ms sind grenzwertig ok wenn man keine zu schnelligen Actionspiele spielt. Auch Rennspiele gehen damit noch. Bei 110 ms werden diese dagegen teilweise unspielbar.

Und ja, ich rede wirklich nur vom Inputlag mit(!) Bildverbesserern.

Assassins Creed IV, Killzone Shadow Fall und Infamous Second Son auf der PS4 mit 120 fps statt 30 fps zu spielen ist schon ein Vorteil finde ich.


[Beitrag von Aragon70 am 04. Mai 2014, 14:25 bearbeitet]
jimaras08
Ist häufiger hier
#10609 erstellt: 04. Mai 2014, 14:25
Hiho,


Ich habe schon seitdem ich meinen Fernseher habe ein Problem:

Er geht ab und an einfach aus. Manchmal sogar, wenn ich zwischen den Programmen hin und her switche.
Ist das ein "bekanntes" Problem oder muss ich irgendetwas einstellen?


Gruß
Jim
dakrik
Inventar
#10610 erstellt: 04. Mai 2014, 14:27
@Aragon70
Tut mir leid, das ist absolut nicht korrekt, was du schreibst.
Der 8008 produziert, egal ob "Minimum, Mittel, Maximum" PNM, genauso viele Artefakte, wie der 7008. Es ist auch völlig egal auf welcher Stufe du PNM einstellst, PNM arbeitet immer gleich, immer gleich schlecht.


[Beitrag von dakrik am 04. Mai 2014, 14:28 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#10611 erstellt: 04. Mai 2014, 16:00

BigBlue007 (Beitrag #10598) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #10596) schrieb:
Das Philips hier führend ist, sagen eigentlich so ziemlich alle Tests.

Der war noch besser...

Was genau stört dich denn an PNM?

Ähmm... dass es der allerletzte Schrott ist?!

PNM ist nur in einer einzigen Einstellung brauchbar: Abgeschaltet. In jeder anderen Einstellung produziert es übelste Bildfehler. Im Vergleich zu dem, was z.B. Sonys MotionFlow oder auch Samsungs MotionPlus für ein Bewegtbild erzeugen, ist PNM von Philips einfach nur ein schlechter Scherz.

Ich weiß nicht, was Du so für Tests liest, aber jeder, der sich WIRKLICH in der Materie auskennt, empfiehlt, PNM zu deaktivieren. Und das tun AUCH UND GERADE auch die Leute, die sich auskennen und trotzdem einen Philips haben, weil ihnen andere Dinge wichtiger sind, die die Philipse unzweifelhaft gut können. Ambilight z.B..



....nur mal so am Rande. Das Amilight-Patent von Philips läuft dieses Jahr aus. Kann gut sein das nächstes Jahr andere TV-Hersteller mit diesem Feature nachziehen...
dakrik
Inventar
#10612 erstellt: 04. Mai 2014, 16:06
Ich dachte, ein Patent ist 20 Jahre gültig. Das wäre 2024.
Welle72
Inventar
#10613 erstellt: 04. Mai 2014, 16:25
Nach einem persönlichen Gespräch mit einen "Philips WooX-Inovation" Mitarbeiter soll es wohl so sein das dieses Patent wohl dieses Jahr ausläuft bzw freigegeben wird.
dakrik
Inventar
#10614 erstellt: 04. Mai 2014, 16:54
Also wird es frühestens 2016 auch andere Hersteller mit Ambilight geben? Die 2015 Geräte werden wohl schon in Planung/Herstellung sein. Wenn das stimmt, was du schreibst. Das wäre sehr, sehr krass. Dann habe ich in 2-3 Jahren wieder einen neuen Fernseher

EDIT: Hast du eine Quelle, die das evtl. belegen kann?


[Beitrag von dakrik am 04. Mai 2014, 17:06 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#10615 erstellt: 04. Mai 2014, 17:34
Wie geschrieben, meine Quelle ist "WooX-Inovation" also Philips direkt.
Übrigens nach nen 4 Augengespräch mit dem WooX-Mitarbeiter sind die neuen Ph. 8- und 9-Serie, nach internen Tests, grausam.....
my_pockets_r_flat_not_f...
Ist häufiger hier
#10616 erstellt: 04. Mai 2014, 17:42
eine kurze frage:

welchen bd player von sony koennt ihr mepfehlen in hinblick auf das zusammenspiel der triluminos technologie. preis spielt erstmal keine rolle.

danke fuer die hilfe und moegliche tipps.
Brodka
Inventar
#10617 erstellt: 04. Mai 2014, 17:44

jimaras08 (Beitrag #10609) schrieb:
Hiho,


Ich habe schon seitdem ich meinen Fernseher habe ein Problem:

Er geht ab und an einfach aus. Manchmal sogar, wenn ich zwischen den Programmen hin und her switche.
Ist das ein "bekanntes" Problem oder muss ich irgendetwas einstellen?


Gruß
Jim


also bei Meinem ist das nicht so!
Brodka
Inventar
#10618 erstellt: 04. Mai 2014, 17:47
ich bin mit diesem:http://www.idealo.de...-bdp-s4100-sony.html zufrieden.


[Beitrag von Brodka am 04. Mai 2014, 17:47 bearbeitet]
my_pockets_r_flat_not_f...
Ist häufiger hier
#10619 erstellt: 04. Mai 2014, 18:02
danke fuer den tipp. werd ich mir anschauen.
basstrommel
Ist häufiger hier
#10620 erstellt: 04. Mai 2014, 18:16
Ich habe keinerlei Erfahrung mit BluRayPlayern. Habe seit paar Tagen meinen ersten. Sony S-5200. Habe schon paar Filme angeguckt. Ich kann nix negatives feststellen. Alles geht, wie es soll. Recht schnell und während dem Film hört man rein gar nichts. Absolut leise. Nur beim Einlesen am Anfang hört man was und das Bild ist überragend. Aber wie gesagt, habe keine Vergleichsmöglichkeiten.
seventhson
Stammgast
#10621 erstellt: 04. Mai 2014, 18:29

Brodka (Beitrag #10618) schrieb:
ich bin mit diesem:http://www.idealo.de...-bdp-s4100-sony.html zufrieden.


Das Ding sieht grausam hässlich aus
seventhson
Stammgast
#10622 erstellt: 04. Mai 2014, 18:34

jimaras08 (Beitrag #10609) schrieb:
Hiho,


Ich habe schon seitdem ich meinen Fernseher habe ein Problem:

Er geht ab und an einfach aus. Manchmal sogar, wenn ich zwischen den Programmen hin und her switche.
Ist das ein "bekanntes" Problem oder muss ich irgendetwas einstellen?


Gruß
Jim


Höre ich zum ersten mal. Benutzt du den internen TV Tuner? Passiert dies auch wenn Du eine Blu-ray schaust? Schon einen externen Receiver versucht? Neuste Firmware drauf?
BigBlue007
Inventar
#10623 erstellt: 04. Mai 2014, 19:10
@Aragon70: Auf Deinen Blödsinn zu antworten, ist mir zu dumm. Du hast keinen, aber wirklich überhaupt keinen Plan von der Materie und bist mit Deinem Philips und insbes. auch dessen Bewegtbilddarstellung glücklich. Belassen wir es einfach dabei - auch in Deinem Interesse, denn je mehr Du dazu schreibst, desto lächerlicher machst Du Dich hier. Das Schlimme daran ist ja, dass Du Dich damit ja selbst im Philips-Forum lächerlich machen würdest, denn auch dort räumt wie gesagt jeder, der Ahnung hat, freimütig ein, dass man PNM am besten abgeschaltet lässt.


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Mai 2014, 19:12 bearbeitet]
dragontown
Stammgast
#10624 erstellt: 04. Mai 2014, 19:12
Das ist dann wohl eine verbale Ohrfeige gewesen.
my_pockets_r_flat_not_f...
Ist häufiger hier
#10625 erstellt: 04. Mai 2014, 20:30

basstrommel (Beitrag #10620) schrieb:
Ich habe keinerlei Erfahrung mit BluRayPlayern. Habe seit paar Tagen meinen ersten. Sony S-5200. Habe schon paar Filme angeguckt. Ich kann nix negatives feststellen. Alles geht, wie es soll. Recht schnell und während dem Film hört man rein gar nichts. Absolut leise. Nur beim Einlesen am Anfang hört man was und das Bild ist überragend. Aber wie gesagt, habe keine Vergleichsmöglichkeiten.


der s-5200 scheint wirklich ne sehr sehr gute wahl zu sein. auf den wirds wohl hinaus laufen. danke!
Aragon70
Inventar
#10626 erstellt: 04. Mai 2014, 23:23

BigBlue007 (Beitrag #10623) schrieb:
@Aragon70: Auf Deinen Blödsinn zu antworten, ist mir zu dumm. Du hast keinen, aber wirklich überhaupt keinen Plan von der Materie


Ok, wenn du der Experte auf diesem Gebiet bist dann bring doch wenigestens mal ein einziges brauchbares Argument wieso PNM soviel schlechter sein soll als Motion Flow, ja sogar so schlimm ist das man es unbedingt abschalten muß.

Das was ich gesagt habe kann jeder der die entsprechenden TVs hat nachprüfen und wird zu dem gleichen Ergebniss kommen wie ich. Die SFT Spezial ist auch der Meinung das Philips die beste Bewegtbildkompensation, kann man aber auch in anderen Zeitschriften lesen.

Ich will Motionflow auch nicht zu schlecht reden, es funktioniert ebenfalls super, kommt halt nur etwas früher ins Stocken als PNM. Aber der W905 ist in dem Punkt Schlierenbildung dem 9706 wie erwähnt überlegen, das ist natürlich auch ein nicht zu unterschätzender Vorteil.


BigBlue007 (Beitrag #10623) schrieb:

und bist mit Deinem Philips und insbes. auch dessen Bewegtbilddarstellung glücklich. Belassen wir es einfach dabei - auch in Deinem Interesse, denn je mehr Du dazu schreibst, desto lächerlicher machst Du Dich hier.


Naja, eher in deinem Interesse, denn ich bin nicht derjenige der sich lächerlich macht

Ich habe das was ich sage direkt auf den entsprechenden Geräten nachgeprüft und stelle nicht einfach Behauptungen in den Raum für die ich keinerlei Argumente bringe, außer "das ist halt doof so".


BigBlue007 (Beitrag #10623) schrieb:

Das Schlimme daran ist ja, dass Du Dich damit ja selbst im Philips-Forum lächerlich machen würdest, denn auch dort räumt wie gesagt jeder, der Ahnung hat, freimütig ein, dass man PNM am besten abgeschaltet lässt.


Ich würde eher sagen, jeder der keine Ahnung hat behaupted das..

Gibt ja einige die nicht mal wissen was Zwischenbildberechnung überhaupt macht, geschweige denn wissen was "framerate" bedeuted und wie es sich in Filmen auswirkt.

Wenn dann schon jemand anfängt das PNM wegen dem Soap Effekt so furchtbar ist und man dann irgendwann dahinter kommt das derjenige Filme grundsätzlich für indiskutabel hält die in einer höheren Framerate laufen, muß man mit demjenigen nicht mehr weiterdiskutieren, da er seine Ahnungslosigkeit direkt bewiesen hat.
dakrik
Inventar
#10627 erstellt: 05. Mai 2014, 08:33
PNM ist und bleibt sch**ße, da kannst du so viel über fps schreiben, wie du willst. Was nutzt mir das, wenn das Bild flüssiger ist, die Software es aber nicht schafft, die Bilder vernünftig reinzurechnen.
Jede schnelle Kamerafahrt bei 24 Hz kann PNM nicht bewältigen. Das Bild bricht entweder oben oder unten komplett zusammen - es bilden sich übelste Artefakte, die einem jeden Filmgenuss zunichte machen.
Schnelle Objekte, wie z.B. ein Kampfjet der durch den Himmel fliegt, in Wolken hinein, aus den Wolken hinaus. Was passiert? Der Kampfjet verschwindet mal zur Hälfte, mal komplett oder das Bild um ihn herum flimmert und bildet Artefakte. Das findest du gut?
Schau dir evtl auch mal "Cloverfield" auf Blue-ray mit PNM, egal auf welcher Stufe, an. Das kann man nicht als Filmgenuss bezeichnen. Durchweg nur Bildfehler und Artefakte.

Zu dem Thema PNM und dabei an der Konsole daddeln, äußere ich mich gar nicht erst - da blutet mir mein Zocker-Herz.


[Beitrag von dakrik am 05. Mai 2014, 08:41 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#10628 erstellt: 05. Mai 2014, 09:01
Lass ihn einfach sabbeln.
DeBaba
Inventar
#10629 erstellt: 05. Mai 2014, 09:12
@dakrik: Nur mal zur Info, man schreibt Blu-Ray, ohne "e", änder das mal bei Dir
dakrik
Inventar
#10630 erstellt: 05. Mai 2014, 09:20
Oh Gott, danke, wie peinlich... Schlimmer Fehler, den ich wohl schon immer mache Eine PN wäre auch nett gewesen
Pryxus
Ist häufiger hier
#10631 erstellt: 05. Mai 2014, 09:28

jimaras08 (Beitrag #10609) schrieb:

Er geht ab und an einfach aus. Manchmal sogar, wenn ich zwischen den Programmen hin und her switche.
Ist das ein "bekanntes" Problem oder muss ich irgendetwas einstellen?


Hi Jim,

das gleiche Problem habe ich auch. Hab davon auch mal ein Video gemacht und bei Youtube rein gestellt.

Letzten Mittwoch hat ein Techniker zwei Platinen ausgetauscht, das hat aber rein gar nichts gebracht.
Er sagte auch, nächste Woche gäbe es ein Frimwareupdate, dass dieses (bekannte) Problem beseitigen soll. Ich weiss allerdings nicht, ob ich das glauben soll...

Auf jeden Fall nervt's.
dragontown
Stammgast
#10632 erstellt: 05. Mai 2014, 09:54
Jo das würde jeden nerven.
Weejas
Stammgast
#10633 erstellt: 05. Mai 2014, 10:21
Also mein Sony geht nicht aus egal was ich mache.

Dass einzige wo der sony spinnt wenn ich ihm MKV gebe die er nicht abspielen kann, dann semmelt er ab und bootet neu.

Hab das Problem aber gefunden warum er manche MKV nicht abspielt.
Erstelle ich eine MKV mit Makemkv macht er diese Probleme.
Erstelle ich MKV mit Dvdfab auch untouch spielt er diese ab.
Remuxe ich die vom Makemkv mit Mkvtoolnix spielt er diese dann auch sauber ab.

Denke das Makemkv sich nicht an den Standard hält.
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