Sony W802A bzw. W805/W807/W809 (Nachfolger des HX 755)

Das ist aber in gegensatz zu Aktiv 3D die ausnahme, es gibt allgemein leute die egal ob Passiv oder Aktiv mit 3D einfach nichts anfangen können da sie kopfschmerzen bekommen.

Aber wie soll man bitte bei Passiven 3D ein Flimmern bei hellen flächen wahrnehmen? Das ist Technisch eigentlich unmöglich... ausser der Fernseher baut schon mist und flimmert ?!? ( was bei LCD geräten aber auch untypisch ist )

Kannst ja mal den link von den Thread hier posten ;).

http://www.hifi-foru...m_id=145&thread=6029

@ grammy919

Also ich und meine 2 anderen besten Kumpelz haben keine Problemchen mit Shutter
meine Mutter und mein Bruder hatten aber bei ihren ersten 3D Genuss leichte Kopfschmerzen gekriegt
als sie dann beim 2ten mal da waren, ging es ihnen dann nicht mehr so dolle auf die Augen.
Hm vielleicht auch ne sache der Eingewöhnung?
aber andererseits verstehe ich auch deine und derer anderer Problematik.

Gruss

@eraser4400
Seltsam, anscheind auch der einzige der damit Probleme hat sonst wären mehr antworten in Thread die auch über solche Probleme berichten.
Und ist man mal ehrlich, die meldungen über kopfschmerzen beim 3D schauen bei Aktiv 3D sind um einiges höher als beim Passiven 3D ;).

Ja Hardrock82 ist eine sache der eingewöhnheit, ich kenne das selber wenn ich regelmässig 3D filme schaue habe ich damit auch keine Probleme, aber wenn ich mal einige wochen kein 3D geschaut habe bekomme ich schnell kopfschmerzen oder finde das schauen einfach sau anstrengend.

Aber damit das hier mal wieder bisschen mehr topic wird....
Ich bin echt gespannt auf die ersten Tests des W805 da man ja davon bis jetzt garnichts liest und vorallen wie gut der schwarzwert und die ausleuchtung der Panels ist, vorallen wie groß DSE Probleme sind..

Zitat: Und ist man mal ehrlich, die meldungen über kopfschmerzen beim 3D schauen bei Aktiv 3D sind um einiges höher als beim Passiven 3D .


>Ja. Sind erstaunlich gestiegen. Vor Allem als LG und Konsorten angefangen haben, nur noch passiv zu nutzen, vorher: Keine Erwähnung davon....

Kann ich schon laaaaaaaaaaaange nicht mehr ernst nehmen.

eraser4400 (Beitrag #37) schrieb:

>Das ist nicht die Bessere, sondern die schlechtere Technik, was glaubst du, warum Sony bei den Top-Modellen weiterhin drauf verzichtet ?

Sorry, aber Sony verzichtet bei allen Modellen *außer* einem auf aktives 3D. Und der W9 ist nicht das Topmodell, sondern der X9. Und der hat Passiv-3D.

Noch dazu: IPS-Panel...würg !

Nun, auch das ist Geschmackssache. Was nützt ein Top-Schwarzwert, wenn er bei geringem Off-Angle schon nachlässt? Außerdem kann man ein IPS-Panel per Kontrastfilter auch im Schwarzwert verbessern. Und außerdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass der Schwarzwert von manchen Leuten komplett überbewertet wird.

eraser4400 (Beitrag #39) schrieb:

2. Ne, Sony MUSS Passiv jetzt nutzen, da sie bei LG jetzt Displays beziehen.

Das ist Blödsinn. Man kann auch LG-Panels bekommen, die kein Passiv-3D haben und dann ein Aktives 3D damit machen (siehe W900).

4. Ob es nach 4k nur noch passiv geben wird, werden wir ja noch sehen !

Aktives 3D macht dann fast keinen Sinn mehr.

dev2 (Beitrag #41) schrieb:

das die hersteller nun vermehrt auf passiv setzen, liegt nicht daran das dies die 3d technik ist, die die masse gerne haben will. denn das ist den herstellern sowas von egal! die herstellungskosten eines passiven 3d tv ist wesentlich billiger als einen aktiven 3d tv.

Wie kommst Du da drauf? Ich denke, es ist eher umgekehrt, ein passives 3D-Panel ist aufwendiger zu fertigen als ein Aktives.

im übrigen ist es schon seit 2011 bekannt, das sony in zukunft , wegen der kostenfrage, billige passiven ips panels von lg nutzen wird

Auch hier denke ich liegst Du falsch. Sony hat die Kooperation mit Samsung gekündigt, und kann darum eben nicht mehr auf die PVA.Panels zugreifen. Dazu die Tatsache, dass Sonys aktives 3D nie so berauschend war, dann der zielstrebige Weg zu 4K. Ich denke, aktives 3D macht bei Sonys Strategie einfach keinen Sinn mehr. Der W900 ist meiner Meinung nach nur noch ein Alibi-Aktiv-3D-Gerät um nicht frank und frei sagen zu müssen, dass Sony in den letzten Jahren auf dem Holzweg war, was 3D angeht.

dev2 (Beitrag #45) schrieb:

wie schon erwähnt, sie bieten es an weil die produktionskosten geringer sind ! lernt jeder bwler wie man mit geringen kosten, mehr gewinne erzielt

Wenn es denn so wäre, hättest Du ja Recht, aber ein Panel *mit* zeilenweiser Polarisation ist *teurer* als ein Panel ohne diese Technik. Das heißt Du hast leider *nicht* recht.

aber zu sagen alle menschen bzw die masse empfinden aktives 3d als anstrengend ist ne behauptung und hat nix mit tatsachen zutun

Also die c't hat das auf der Cebit 2011 getestet und weit mehr als die Hälfte der Leute fand passives 3D besser *trotz* der niedrigeren Auflösung. Ja, aktives 3D kann ganz gut funktionieren, das mag bei NVidia so sein und das mag bei Samsung und Panasonic so sein, aber bei Sony war das immer ein gewisser Murks: schwere Brillen, Farben kippen bei geringster Kopfneigung, starkes Ghosting, Flimmern. Da ist Passiv-3D wirklich besser.

eraser4400 (Beitrag #51) schrieb:

Und ich hab gerade im LG-Thread gelesen, das da jemand ist, der Passiv als sehr anstrengend empfindet und darüber hinaus flimmern bei hellen Flächen wahrnimmt, toll was ?

Wie ist das technisch zu erklären? Bei Passiv-3D kann nichts Flimmern!

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #57) schrieb:

Wie kommst Du da drauf? Ich denke, es ist eher umgekehrt, ein passives 3D-Panel ist aufwendiger zu fertigen als ein Aktives. Wenn es denn so wäre, hättest Du ja Recht, aber ein Panel *mit* zeilenweiser Polarisation ist *teurer* als ein Panel ohne diese Technik. Das heißt Du hast leider *nicht* recht.

wer redet hier nur vom panel ?

nur mal zur erinnerung, ich schrieb die produktionskosten eines passiven 3d tv ist billiger als ein aktiv 3d tv.

der tv besteht nicht nur aus nem panel ^^

Auch hier denke ich liegst Du falsch. Sony hat die Kooperation mit Samsung gekündigt, und kann darum eben nicht mehr auf die PVA.Panels zugreifen.

14 Mar 2011

Sony with passive 3D TVs

Sony and LG are currently discussing passive 3DTVs, according to Reuters. If a deal is finalized it will give LG a huge marketing boost for their passive 3D technology. It would also mean that Sony could expand their 3D portfolio to both passive and active 3D TVs.

http://www.flatpanel...owfull&id=1300113822

December 26, 2011

Sony and Samsung Shift to New LCD Panel Business Alliance

http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201112/11-156E/index.html

will heissen, sony war vorher schon im gespräch mit lg, bevor sie 9 monate später die kooperation mit samsung gekündigt hatten ^^

hagge (Beitrag #57) schrieb:

Nun, auch das ist Geschmackssache. Was nützt ein Top-Schwarzwert, wenn er bei geringem Off-Angle schon nachlässt? Außerdem kann man ein IPS-Panel per Kontrastfilter auch im Schwarzwert verbessern. Und außerdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass der Schwarzwert von manchen Leuten komplett überbewertet wird.

Der Unterschied ist aber z.T. schon recht groß. Schwarz bei einigen LG IPS Panels ist mehr als 3 mal so hell wie bei den S-PVAs.

HX855 (S-PVA) 0.0527 cd/m2

Samsung ES6800 (S-PVA) 0.0546 cd/m2

Panasonic TX-L47ET60B (IPS) 0.118 cd/m2

2012er LGs (IPS) 0.155 cd/m2 - 0.174 cd/m2




Panasonic E6 (MVA) 0.0268 cd/m2 - Panasonic ET60 (IPS) 0.118 cd/m2

Quelle: Alle http://www.hdtvtest.co.uk/


Natürlich hast du recht das ist Geschmackssache, aber wir reden hier auf der einen Seite über schwarz das kaum vom Rahmen zu trennen ist und auf der anderen Seite deutlich über 0.1 cd/m² liegt welches z.B. Plasma, CRT oder OLED verwöhnte Augen schnell ins Auge sticht. Hier sind die 2012er Sonys schon sehr gut

Schwarzwertfetisch habe ich schon längst abgelegt...

Viel Wichtiger für den Filmgenuss sind eine ver********!!!!! nochmal gleichmässige Ausleuchtung und keine DSE oder Banding Probleme.

Mir nützt auch ein Kontrast auf OLED Niveau nix, wenn es Fehler im Bild hat!

Auf das bin ich am meisten gespannt, ob es Modelle gibt die ein "reines" Bild produzieren...

Ich glaube, der Link wurde hier noch nicht geposted:
Kurz Review 55W802A

grüsse
doppelvobber

Ob die das Gerät wirklich jemals "in der Hand" gehabt haben für Ihren "Review" ?
Könnte genauso gut Geschwurbel nach Datenblatt sein als Marketingmaßnahme.

Der Name des Threads sollte eh mal geändert werden.
Der W802 ist ja nicht der Nachfolger des 855, sondern das wäre der W905.

So leute

Mediamarkt Villach In Österreich hat der erste Sony 46 W805 .Ich wollte sofort ausprobieren ,ich habe immer bei mir der 32Gb usb stick mit 1080P Mkv ( und auch eine divx video:) )

Reingesteckt ,sofort erkannt ,film ausgesucht ,play und gewartet .......... gewartet ..... nickst passiert .
Nicht einmahl Divix gelaufen .
Und dann noch aufhängt ,stromkabel nur aus netzdose ausziehen hilft ,aus fernsehen kann nicht herausziehen .
Und rein unten Menü wenn gesucht ,er hat mehr Mals aufhängt .

Front Plastik , rahme aus Aluminium .

Ich persönlich gewartet für sony weil der zweite alternativ ist der neue Philips 7008 .

Für mich ist eine große Enttäuschung !!!!!!

Wegen rchtschreibung ,sorry

Der Vorgänger war auch aus Kunststoff.

wie war denn das (bewegt-) bild?

eraser4400 (Beitrag #65) schrieb:

Der Vorgänger war auch aus Kunststoff.

855 er war gorilla glas -preislich war gleich mit neue 805 er .55 zolliger gekostet 2000€.

Der 855er war aber NICHT der Vorgänger vom W8 sondern vom W9 ! Und der UVP war 2100.-.
Der Vorgänger vom W8 ist der HX755 !

scarfi (Beitrag #66) schrieb:

wie war denn das (bewegt-) bild?

Erst gestern gekriegt Mediamarkt und noch keine Antenne war eingesteckt ,aber über antenne sowie so schlechte Signal .Und wollte mit usb stick ,aber könnte nicht ausprobieren ,mit meine mkv immer aufhängt und nicht einmahl reagiert auf die Fernbedienung mehr .Nur ausschalten und einschalten ,aber damit war die Problem noch nicht behoben ,musste ich aus strom trennen .

eraser4400 (Beitrag #68) schrieb:

Der 855er war aber NICHT der Vorgänger vom W8 sondern vom W9 ! Und der UVP war 2100.-. Der Vorgänger vom W8 ist der HX755 !

So kannst nicht direkt vergleichen ,nur preislich ,2000 oder 2100 fast gleich ,aber w9 eine ganz andere liga .

Trotzdem preislich ist einfach zuviel 2000€ für 805 .

djpundro (Beitrag #69) schrieb:

Und wollte mit usb stick ,aber könnte nicht ausprobieren ,mit meine mkv immer aufhängt und nicht einmahl reagiert auf die Fernbedienung mehr .

Das kann manchmal ein klein bisschen dauern, bis der TV dann wieder reagiert. Da müssen erst intern ein paar Timeouts zuschlagen, falls sich tatsächlich der Decoder aufgehängt hat. Aber wenn man etwas wartet, sollte das Gerät eine Fehlermeldung bringen und wieder bedienbar sein.

Nur ausschalten und einschalten ,aber damit war die Problem noch nicht behoben ,musste ich aus strom trennen . :|

Ausschalten bedeutet heutzutage nicht mehr, dass das Gerät wirklich aus ist. Da wird intern noch eine Weile weiter gearbeitet, auch wenn das Bild weg ist. Dann startet auch das System schneller wieder, wenn man gleich wieder einschaltet. Meist fährt so ein Gerät erst nach 10 Minuten wirklich in den vollen Standby. Darum war das Problem mit einem kurzen Ausschalten auch nicht behoben, da es intern immer noch an der gleichen Stelle hing. Aber wie gesagt, evtl. warst Du nur zu ungeduldig. Das kann schon mal 30 Sekunden bis zu einer Minute dauern, bis die Fehlermeldung kommt.

Gruß,

Hagge

djpundro (Beitrag #70) schrieb:

eraser4400 (Beitrag #68) schrieb: Der 855er war aber NICHT der Vorgänger vom W8 sondern vom W9 ! Und der UVP war 2100.-. Der Vorgänger vom W8 ist der HX755 ! So kannst nicht direkt vergleichen ,nur preislich ,2000 oder 2100 fast gleich ,aber w9 eine ganz andere liga . Trotzdem preislich ist einfach zuviel 2000€ für 805 .

Nix andere Liga, genau die gleiche ! W9 Spitzenklasse W8 gehobene Mittelklasse. 855 Spitzenklasse, 755 gehobene Mittelklasse.
Das der Nachfolger teurer wird ist immer so !

Wenn Sony jetzt im kdl w805 Panel von LG verbaut, stellt sich die Frage, warum man dann nicht gleich einen Fernseher von LG kaufen und ein paar 100 € sparen kann?

Stellst du ein und die Selbe Frage eigentl. immer 2mal an unterschiedl. Stelle ? Was soll das bringen ?

Die Frage ist müßig.
Jeder gewichtet die Vor und Nachteile eines Produktes unterschiedlich und kauft es sich dementsprechend.
Für mich ist es zum Beispiel nicht nachvollziehbar dass überhaubt jemand diese spiegelnden Dinger kauft.
Aber so ist der Markt, es juckt die wenigsten.

Hallo,

kann mir jemand den Unterschied zwischen KDL-55W805A und KDL-55W807A nennen? Sind beide im Onlineshop von Sony zu finden?

http://www.sony.de/product/tv-139-55-lcd/kdl-55w805a
http://www.sony.de/product/tv-139-55-lcd/kdl-55w807a

Bin derzeit am überlegen den KDL-55W805A zu kaufen oder auf Größe zu verzichten und dafür mehr Wert auf Qualität zu legen um den KDL-46W905A zu nehmen, da mir 2700 Euro einfach zu viel sind.
Ist der Qualitätsunterschied wirklich so groß zum großen Bruder?

Der Rahmen.
W805 = schwarz
W807 = silber?

Der Rahmen. W805 = schwarz W807 = silber?

OMG, dabei habe ich die ganze Zeit die Spezifikationen verglichen, statt sich mal das Bild vom Fernseher anzuschauen.
Danke.

Stellst du ein und die Selbe Frage eigentl. immer 2mal an unterschiedl. Stelle ? Was soll das bringen ?

Das hatte ich mich auch schon gefragt aber solange der SW,
nicht so schlecht wie beim WT50 ist (0,2cd/m² mit LD / 0,5cd/m² ohne LD )
dürfte es wohl den meisten hier egal sein.
Sony stand ja früher auch noch für andere gute Dinge,
wzbp. Bewegunsdarstellung/natürliche Farbdarstellung/sehr niedrigen Inputlag.
Wobei man sich von letzteren wohl dank LG Panels jetzt ganz verabschieden könnte.

givemanname (Beitrag #75) schrieb:

Für mich ist es zum Beispiel nicht nachvollziehbar dass überhaubt jemand diese spiegelnden Dinger kauft.

Dann musste einen Sharp kaufen und mit einen orangeren statt gelben Farbton leben.

Hatte ich schon, leider hat er nicht überzeugt.

Noch keine Neuigkeiten von jemanden der den TV hat?
z. B. InputLag usw.

Meiner kommt leider erst Freitag an, aber hab heute im Saturn auch den 47" mal angetestet, der erste Eindruck ihn mal in echt zu sehn war sehr positiv, Design gefällt mir sehr gut, das türkis am Rahmen und der LED find ich jedenfalls sehr edel.

Er ist wirklich deutlich dicker als andere moderne TVs, aber ich seh das anhand der hoffentlich geringeren Fehlerquote eher positiv, und soo dick ist er nun auch wieder nicht.

Bild war klasse, Bewegtbilddarstellung ebenso, vom MotionFlow war ich allerdings leicht enttäuscht, da Sony ja immer dafür gelobt wird, aber auf Standart und auch bei Weich hab ich leichte Artefakte gesehn.

Schon besser als bei LG mit TruMotion, aber habs mir persönlich noch besser vorgestellt, aber ich werds wahrscheinlich wie bei jedem TV ausstellen, 100HzPanel sollte auch ohne sowas gut genug sein.

Bild an sich war aber auch richtig gut, da ich mich mit den ganzen Einstellungen bei Sony noch net so auskenne hab ich es nur etwas kalibriert, aber sah auf Anhieb recht gut aus, ich freu mich jedefalls nun erstmal auf Freitag ihn in 55" testen zu können.

Halt halt wenn du das Motionflow ausschaltestt hast du auch keine 100hz (400hz) sonder nur 50hz.
Weil die 100hz eine Kombi aus Paneel und Bildprozessor . Das Paneel unterstützt nur 100hz(400hz) aber ohne Bildprozessor
greift das nicht. Und an der Bildfehlern ist sicher das LG Paneel Schuld es ist eine zu Träge für so eine starken Bildprozessor .

Das Panel ist doch nen ganz normales echtes 100Hz Panel, das sollte doch ohne MotionFlow auch 100Hz haben, LG hat ja mit ausgestelltem TruMotion auch 100Hz

Mit MotionFlow dann halt die 400Hz Motion Flow, ohne ganz normal echte 100Hz , denke das wird bei dem TV net anders sein, nen 50Hz Panel steckt da sicher nicht drin^^ (im W6 steckt denk ich nen echtes 50Hz Panel wenn ich mich nicht irre, hier nen 100Hz und W9 hat 200Hz)

Nein, das Panel kann zwar 100 Hz aber wenn Du die Funktion abschaltest gibt es auch nur die 50 Hz wieder.
Ob das Blinking Backlight auch damit abgeschaltet wird weiss ich nicht, vermute aber ja.

Ich mache die Klamotten auch immer aus, nur kann ich mir dann auch ein günstigeres Modell kaufen.
Sony ist jetzt der einzige Hersteller bei dem ich hoffe es anlassen zu können.

nein nein da verstehst du was falsch

Ja es stimmt der TV hat ein 100hz Paneel . Das heißt aber nur das es 100hz unterstützt . Aber wie alle wissen best die Herz Technik aus 100hz oder 200hz echter Herz Bildberechnung , Der Rest ist immer Backlight blinking oder Backlight scanning oder aus beidem hat aber nur was mit der hintergrundbeleuchtung zu tun .
Das heißt wie wir alles wissen hat eine normaler TV 50hz aber bei einem 100hz Technik rechnet der TV zwischen jedes Original Bild eine neues Bild dazwischen. Ergibt dann 100 Bilde pro Sekunde ergo 100hz. Aber das passiert nur wenn du das Motionflow eingeschalten hast. Wenn nicht hast du nur 50hz.. Egal ob 200hz oder 100hz Paneel

@ SONY-HD-BOY
Meinst Du mich oder Shoran?

Achso meintet ihr das, ja das ist mir klar, nichts destotrotz sind 100Hz Panels trotzdem besser für Bewegtbilddarstellung als Panels die nur 50Hz können, darauf kams mir ja an

Sieht man ja sehr gut an LG immer (sage ja nur Schweif beim Fussball bei reinen 50Hz Panels)

Ich hatte es eben nur so verstanden als wäre im W805 nur nen echtes 50Hz panel was auf 100Hz und dann nochmal auf 400Hz hochrechnet, deshalb hatte ich grad nen Schrecken, weil sowas kommt mir nicht mehr ins Haus reine 50Hz Panels

Shaoran (Beitrag #88) schrieb:

Achso meintet ihr das, ja das ist mir klar, nichts destotrotz sind 100Hz Panels trotzdem besser für Bewegtbilddarstellung als Panels die nur 50Hz können, darauf kams mir ja an Sieht man ja sehr gut an LG immer (sage ja nur Schweif beim Fussball bei reinen 50Hz Panels) Ich hatte es eben nur so verstanden als wäre im W805 nur nen echtes 50Hz panel was auf 100Hz und dann nochmal auf 400Hz hochrechnet, deshalb hatte ich grad nen Schrecken, weil sowas kommt mir nicht mehr ins Haus reine 50Hz Panels

givemanname ich meine Shaoran du hast es ja richtig erklärt

Shaoran
Nein kurz gesagt Motionflow aus dann hast du keine Bildberechnung und kein Backlight blinking da verhält sich der Sony wie ein 50hz TV.

Beim LG ist das Backlight blinking immer an, das bring auch etwas aber es ist keine echte Bildberechnung .

Den 47 Zoll W805 habe ich mir heute mal bei Saturn angeschaut. Mir gefällt das Design sehr gut muss ich sagen - wesentlich besser als der HX755. Das überarbeitete Menü ist ebenfalls definitiv eine Verbesserung - es reagiert schnell und ist hübsch anzusehen. Zum Bild lässt sich nur kurz sagen, dass es auf mich einen sehr guten Eindruck gemacht hat - ich habe mich jedoch nicht länger damit auseinandergesetzt, sondern nur kurz ein paar Bildeinstellungen ausprobiert. Einzigst das Panel spiegelt sehr stark.

Ich will mehr zum Sony W805 wissen.
Hat der W805 jetzt besseres bild wie HX755 und HX855?
Ist der W805 deutlich schlechter vom bild als W905?
Aber ich kann mir leider W905 nicht leisten ich will mein neuen Fernseher mit 55"
Die kleineren W905 kosten so viel wie der große 55" W805
Hat man auch mit W805 sehr gutes bild und genuss wenn man Filme schaut?

Jetzt habe ich Sony 40" Fernseher (KDL-XX5720E) es macht keinen sinn 46" oder 47" als neuen Fernseher zu kaufen, wenn man 40" schon hat ist 46 oder 47" größe zu wenig größer als vorher mit 40" so kann macht 55" mehr sinn.

Hat jemand die neuen Sony W805 und W905 schon im dunkeln Raum gesehen, wie ist ausleuchtung, und Schwarzwert?
Haben die neuen Sony bei Tag und Abend dunkelheit sehr gutes bild?

Sind die neuen Sony W805 und W905 schon in den läden und Märkten?
Lohnt es sich die zu sehen sind die verbesserung deutlich beim bild als Sony 2012 Modelle HX755 HX855 HX955? Die 3habe ich schon gesehen, das bild hat mich schon extrem überzeugt.
Werde ich noch mehr überzeugt sein wenn ich die neuen W805 und W905 sehe?

Hallo HSTECH,

nichts für ungut, aber liest Du eigentlich auch mal hier ein bisschen mit, was die anderen schreiben? Direkt vor Deinem Beitrag steht der Beitrag von Henno89, in dem er sagt, dass er den W805 im Saturn angeschaut hat. Also erübrigt sich doch Deine Frage, ob es ihn schon in den Läden gibt.

Zum W905 gibt es nun mindestens 5 Threads, die sich damit beschäftigen und die neue Triluminos-Technik ausgiebigst besprechen. Lies Dir das bitte selbst durch, um Dir ein Urteil zu bilden, das wird Dir hier jetzt nicht nochmal jemand vorkauen. Und da steht auch drin, dass er frühstens Mitte Mai verfügbar sein wird.

Und was nützt Dir die Information, ob der W905 deutlich besser beim Bild ist, wenn Du ihn Dir sowieso nicht leisten kannst? Dann kommt für Dich doch nur der W805 in Frage und dann musst Du bei dem schauen und der W905 kann Dir doch dann komplett egal sein.

Gruß,

Hagge

Shaoran (Beitrag #82) schrieb:

Schon besser als bei LG mit TruMotion, aber habs mir persönlich noch besser vorgestellt, aber ich werds wahrscheinlich wie bei jedem TV ausstellen, 100HzPanel sollte auch ohne sowas gut genug sein.

Ganz schlechte Idee. Wenn Du MotionFlow komplett abschaltest, könntest Du gleich ein 50Hz-Gerät kaufen. Wenn Dich gewisse Dinge bei Standard oder weich stören, dann kannst Du zwei Dinge probieren.

1. Stelle man den Film-Modus von Auto 1 auf Auto 2 oder aus. Das sollte etwaige Ruckler bei Standard oder Weich reduzieren.
2. Probier mal Klar oder Klar Plus aus. Da hierbei das Bild etwas dunkler wird, muss man die Bildparameter etwas nachregeln, aber damit sollte euch nichts ruckeln.

Gruß,

Hagge

Also schlechte Idee find ich das nicht, ich hatte ja auch in den 2012 LG Reihen TruMotion immer aus, und war damit zufrieden, jedenfalls mit den 100 und 200Hz panels, die 50Hz Panelprobleme kennt ja jede rnun zu genüge.

Mir ist einfach nur wichtig das es ne gute Bewegtbilddarstellung auch ohne Bildverbesserer gibt, und was ich gestern gesehn hab war auf jeden fall überzeugend, auch mit MotionFlow auf aus.

Ist ja auch immer Geschmackssache, ich persönlich mag diese kleinen Bildruckler lieber als so super scharfe glatte Bilder, aber wie du sagst ich werd zu Hause wenn er da ist nochmal rumtesten, im Laden kann man sich da ja eh keinen kompletten Eindruck machen

Shaoran (Beitrag #94) schrieb:

Also schlechte Idee find ich das nicht, ich hatte ja auch in den 2012 LG Reihen TruMotion immer aus, und war damit zufrieden, jedenfalls mit den 100 und 200Hz panels, die 50Hz Panelprobleme kennt ja jede rnun zu genüge. Mir ist einfach nur wichtig das es ne gute Bewegtbilddarstellung auch ohne Bildverbesserer gibt, und was ich gestern gesehn hab war auf jeden fall überzeugend, auch mit MotionFlow auf aus. Ist ja auch immer Geschmackssache, ich persönlich mag diese kleinen Bildruckler lieber als so super scharfe glatte Bilder, aber wie du sagst ich werd zu Hause wenn er da ist nochmal rumtesten, im Laden kann man sich da ja eh keinen kompletten Eindruck machen ;)

Nicht böse gemeint aber ich glaube du willst es nicht verstehen . Da kannst du eine 1000hz Paneel haben wenn es eins gebe , mit ausgeschalteter Herz Technik egal TruMotion oder MotionFlow wird sich das Paneel immer wie eine 50 hz Paneel verhalten . Sprich du hat dann Unschärfe in der Bildbewegung und Ruckler .
Aber egal du hast deine eigene Meinung und die sie die vergönnt auch wenn sie Technisch Falsch ist .

LG
Andy

Ich verstehe es schon, keine Sorge^^

Ich werd ohne MotionFlow 50Hz haben, aber nochmal, ich kenne es selber von den LG 2012 Modellen, die 100Hz Panels sind trotzdem besser in der Bewegtbilddarstellung auch wenn sie nur 50Hz ausgeben, deshalb haben die höheren LG Modelle ja auch keinen Schweif beim Fussball mehr als die reinen 50Hz Panels von LG (615s-671s), und gestern lief auch Fussball auf dem W805 und dort war auch kein Schweif zu sehn, das meinte ich halt nur.

Auch wenn ich 50Hz nur sehe, die Bewegtbilddarstellung ist trotzdem besser bei nem 100Hz LG Panel, was der 805 ja hat, als bei reinen 50Hz LG Panels, auch mit den Bildverbesserern auf aus und auch wenn ich nur 50Hz sehe.

Ihr versteht mich glaube ich nicht richtig grad^^

Shaoran

Doch wir verstehen dich schon aber bei denn LG 2012 Modellen ist das Backlight blinking immer an und das bring ja auch etwas bei der
Bewegungsdarstellung . egal ob du TruMotion an oder aus hast . Aber es ist keine echte Bildberechnung sonder die Hintergrundbeleuchtung geht im 100hz/200hz/400hz Tackt eine und aus. Was bedeutet das er zwischen jedes Original Bild eine Schwarzbild schmeißt . Da zu folge hat das da vorherige Bild durch das Schwarzbild komplett gelöscht wir und dann erst das neue Bild kommt . Ergo sollte man keine schlieren habe .
Aber bei Sony ist das Backlight blinking und die Bildberechnung nur an wenn auch das MotionFlow an ist , Also hat der Sony TV das MotionFlow aus hast du auch keine 400 oder 800hz. Verstehst du was ich meine ???

Shaoran (Beitrag #96) schrieb:

Auch wenn ich 50Hz nur sehe, die Bewegtbilddarstellung ist trotzdem besser bei nem 100Hz LG Panel, was der 805 ja hat, als bei reinen 50Hz LG Panels, auch mit den Bildverbesserern auf aus und auch wenn ich nur 50Hz sehe.

Was LG da macht, weiß ich nicht. Aber Sony macht einen einfachen 2:2-Pulldown, wenn man MotionFlow abschaltet. Das heißt es wird einfach das gleiche Bild zweimal hintereinander angezeigt. Das Bild wird also für 2x 1/100s = 1/50s angezeigt. Da sich die Pixel dabei nicht ändern, sieht man effektiv das Bild mit der gleichen Zeitdauer auf dem Display stehen, als ob man direkt ein 50Hz-Panel hätte. Für die Bewegungsdarstellung bringt das also rein Null Komma Nix. Eine schärfere Darstellung bei Bewegungen kommt erst dann zum Zug, wenn

- entweder Zwischenbilder berechnet werden
- oder Dunkelphasen eingefügt werden, zum Beispiel durch kurzfristiges Abschalten des Backlights

(Zur Erklärung siehe z.B. hier.) Weder das eine noch das andere passiert, wenn man MotionFlow auf aus lässt.

Für Leute, die ein gewisser Video-Look nicht stört, gibt es MotionFlow Weich. Dabei werden entsprechend viele Zwischenbilder berechnet und die höchste Schärfe erreicht. Dabei wird aber schon sehr viel interpoliert und es gibt darum auch hin und wieder Rechenfehler. Darum gibt es noch die Stufe "Standard", die da etwas weniger aggressiv zu Werke geht und darum weniger Fehler produziert.

Für Leute, die diesen Video-Look gar nicht mögen, gibt es MotionFlow Klar und Klar Plus. Dabei wird hauptsächlich mit den Dunkelphasen gearbeitet. Inwieweit sich diese beiden Modi unterscheiden, weiß keiner so recht, aber Klar Plus ist etwas dunkler, also ist zu vermuten, dass da längere Dunkelphasen zum Zuge kommen. Hier werden nur wenige oder gar keine Zwischenbilder berechnet, so dass man sogar noch das 24p-Ruckeln sehen kann, aber die Bilder sind trotzdem schärfer.

Seit 2012 gibt es auch noch einen Impuls-Modus, der aber angeblich so stark flackert, dass ich niemand kenne, der den aktiviert hat. Bei den 2013er-Modellen kommt noch ein "True-Cinema"-Modus hinzu, das weiß auch noch niemand genau, was der macht.

Fakt ist, dass Du eben *keinen* Gewinn bei der Bewegtdarstellung hast, wenn Du das MotionFlow aus lässt.

Und sorry, aber einen Schweif bei Bewegungen gibt es bei Sony schon seit vielen Jahren nicht mehr. Wenn das bei LG noch üblich ist, sagt das viel über die Qualität (bzw. den Mangel an Qualität) bei der Bildaufbereitung von LG aus.

Gruß,

Hagge

Naja, ich schaue morgen dann mal wenn er ankommt.
Ich persönlich stehe halt nicht auf diese Zwischenberechnung da es für mich künstlich aussieht, deshalb ist mir einfach wichtig dass das Bild auch ohne sowas gut und flüssig läuft, bei den höheren LG Modellen war das der Fall, ich hoffe einfach das Sony da auch ohne MotionFlow mich überzeugen wird, wenn nicht geht er halt zurück^^
Aber vielleicht kann mich Sony ja auch von Zwischenbildberechnung überzeugen, Philips mit PMR und LG mit TruMotion konnten es jedenfalls nicht

Ich kenn mich mit Sony TVs halt echt Null aus, hatte bisher nur LG und Philips

@Shaoran
Wenn du ein vernünftiges bild haben willst und nicht auf den Soap look stehts warum machst du dann "Weich" bei motionflow an?
Das ist genau das gegenteil, ich würde an deiner stelle Klar / Klar Plus ausprobieren, macht in meinen augen ein Top bild, immernoch sehr flüssig aber ohne das sofort ein soap effekt ensteht.
Bei LG oder Philips funktioniert das bei weiten nicht so gut, bei LG ist die zwischenbildberechnung zu schlecht, bei Philips arbeitet sie zu stark oder zu schwach, einen guten mittelweg gibt es da leider nicht.