CES 2013 -> Sony - OLED, CLED, 4K, etc.

mal so ne Frage zum Zubehör.

Hat Sony auch dual play mit drin?

hab im Zubehör für meinen TV diese Brille gefunden

http://www.sony.de/product/tpa-other-tv-accessories/tdg-sv5p


da steht jetzt aber was von SimulView @ps3 funzt das dann auch mit xbox spielen wie guitar hero etc?

Grammy919 (Beitrag #1652) schrieb:

Aber nochmal zu den Video von Heimkinoraum.

Die Erklärungsversuche mit Metamerie-Effekten und Kamera-Autogaining (vs. erweiterterter Farbraum) sind alle gut und schön. Aber das, was man in DIESEM Video zu sehen bekommt, kann man damit nicht erklären, glaube ich.

Ich würde mal sagen, dass man hier hauptsächlich den Effekt "Betrachtungswinkel" sieht. Generell ist die Kamera a) zu nahe dran, um 2 TVs gleichzeitig abzulichten, es entstehen viel zu extreme Winkelunterschiede, und außerdem b) auch noch zu hoch positioniert.
Der Samsung sieht dann besonders blass aus, wenn der Sony näher an der Kamera dran ist (schlechterer Winkel zum Samsung). Dort, wo der Samsung näher an der Kamera dran ist, sieht er ziemlich normal aus, und dann sieht man besonders deutlich diesen Rosastich beim Sony.

Wenn man überhaupt irgendwas sieht, dann die Unterschiede in der Blickwinkelstabilität. Wobei es mich - in diesem Video - keineswegs begeistert, wieviel "besser" der Sony in dieser Hinsicht ist. Vielmehr ist es erschreckend, wie stark der 8090 bei extremen Winkeln im Weißkontrast abfällt, insbesondere Rot-Gain.

deckssstar (Beitrag #1642) schrieb:

habe beruflich damit zu tun und erkenne sofort den unterschied zwischen metall und kunststoff..ist einfach eine andere haptik..

Dazu fällt mir genau eine Antwort ein, aber wenn ich das sage, gibts wieder von der Rennleitung aufs Dach. Also lieber nicht...

abccba97 (Beitrag #1654) schrieb:

mal so ne Frage zum Zubehör. Hat Sony auch dual play mit drin? hab im Zubehör für meinen TV diese Brille gefunden http://www.sony.de/product/tpa-other-tv-accessories/tdg-sv5p da steht jetzt aber was von SimulView @ps3 funzt das dann auch mit xbox spielen wie guitar hero etc?

Soweit ich weiß werden die brillen von der konsole angesteuert
Und somit funktioniert das nur mit der PS3...werde aber nochmal versuchen da ein wenig mehr infos zu bekommen

-Didée- (Beitrag #235) schrieb:

55W905: Fotos von Farbbrillanz aus-mittel-niedrig, und Fotos vom Local-Dimming: klick. Eine Seite vorher gibt's ein paar Messwerte.

Hier was aus einen anderen Thread, sehr interresante infos...aber bitte kann das mal jemand anständig übersetzten? Und wo sieht man da Blooming?

Grammy919 (Beitrag #1516) schrieb:

Und die nächste Review ist online http://www.whathifi.com/review/sony-kdl-55w905a Mal wieder die gleichen Probleme Aber sonst sind die auch sehr beeindruckt von der bildqualität. Ist mir jetzt aber ein wenig zu spät dazu noch viel zu schreiben :D

Das mit dem Blickwinkel fände ich nicht so schlimm, aber das mit den Details, die in den dunklen Szenen verlorengehen wäre schon schlimmer. Da es der erste Bericht ist, in dem sowas erwähnt wird (glaube ich zumindest) und da es an dem Bericht einiges bemänget wird, die die Diskussion nach dem Post zeigt(e), hoffe ich mal dass das nicht zutrifft... Würde das Gerät sonst um einiges unattraktiver machen aus meiner Sicht.

So laut den Tester von hdfever.fr ist der Betrachtungswinkel eindeutig besser als beim Samsung...

Aber auch hier wird ein minimales absaufen von details in dunklen angesprochen, wobei das Schwarz dunkler ist als beim Samsung....

Irgendwie schon interresant wie hier die Meinungen aussernander gehen, die einen sagen viel schlechter als der Samsung, andere sagen viel besser....

Grammy919 (Beitrag #1652) schrieb:

Ab ca 1:06 wirkt für mich das bild des Samsung "normal", zb bei 1:23 wenn man da auf das Grün achtet wirkt das für mich völlig normal und nicht als zu blass, sondern "richtig" wie ich es auch live gesehen habe. Da wirkt der Sony in hintergrund komplett rotstichig... eventuel ein Problem wegen betrachtungswinkel oder eben die Kamera die zum Filmen genutzt wird hat seine Probleme. Auch nacher wo der Raum abgedunkelt wird spricht er das Rot und grün usw an ( so ab 2:50 sek). Um ehrlich zu sein, selbst beim Sony finde ich das bild sehr merkwürdig. Ich gehe einfach davon aus das sie beim filmen einen relativ einfachen Camcorder genutzt haben und der Camcorder auf Automatik lief. Anscheind hat der Camcorder sich auf den Sony angeschossen und richtet sich an seinen Farben und helligkeit für das Bild. Da der Sony ja viel "bunter" ist versucht die Kamera das Gradezubiegen wie er es kennt und macht den Sony blasser, was dazu führt das der Samsung auch gleich blasser gemacht wird, was dafür sorgt das der Samsung Schwarz weiß wirkt und so komplett falsch eingestellt wirkt. In Tagesbetrieb aber hat der Camcorder damit nicht sooo große Probleme und gibt das bild nicht ganz so falsch wieder...

Jepp... ist mir auch aufgefallen. Und den Punkt mit dem Betrachtungswinkel finde ich auch nicht ganz unwichtig.

Aber ich muss hagge schon recht geben, warum stellen die dann das video online wenn es der realität überhaupt nicht entspricht?

Naja, ich sehe das nicht so eng. Mal im Ernst: ist es denn nicht so, dass wir ALLE hier nach irgendeinem Material/Informationen lechzen und alles aufsaugen wollen, was es da zu diesem TV zu wissen gibt? Unbestritten: ich hätte es 1000x sinnvoller gefunden, wenn die Kollegen das Video dahingehend editiert hätten, dass sie einen Vor- oder Nachspann reingesetzt hätten, der das dargestellte erklärt bzw. in einem richtigen Kontext gesetzt hätte. So gesehen durchaus ungünstig. Aber ich hatte nicht das Glück, beim SONY-WE dabei sein zu dürfen/können und den TV live sehen zu können. Auch gibt es ihn sonst nirgendswo (in meiner Nähe) zu betrachten. Also genieße ich diese Videos durchaus... mit allen Vorbehalten, die man dabei haben "sollte"... und versuche, es für mich in den richtigen Kontext zu setzen. So gesehen bin ich dankbar, dass das Video hochgeladen wurde und auch hier gepostet wurde.

In diesem Sinne!

Vergleich von den Tester auf der seite hdfever.fr

Bewegungsausgleichseinstellung: die W9 Kontrast Der W9 Schwarzwert: ein wenig zugunsten der W9 Gleichmäßigkeit: die F8000 ohne zu zögern Bildschärfe mehr auf dem F8000, eher typisch für die Kino W9 mit einem schönen Tauchgang definiert Sauberkeit des Bildes (EHR Banding, Spuren, Artefakte, etc.): Der F8000 Features: Der F8000 Farbmetrik: das F8000 Blickwinkel: die W9 Hochwertige Verarbeitung: par Entwurf: Jedem das Seine, aber ich bevorzuge den Fuß von rotierenden W9, und das Design der F8000 Audio Qualität: sehr gut sowohl (a deutliche Verbesserung, vor allem für Sony) TNT HD Festplatte, aber ich denke, die F8000 TNT-SD: Ohne zu zögern W9 Medien-Kompatibilität: noch nicht getestet W9, aber ich bezweifle es übersteigt die F8000 Benutzerfreundlichkeit: Der F8000

http://translate.goo...bdf4cb%26start%3D110

Wie man sieht hat der sony schon hier und da die nase Vorne. Auf die Medien-kompatibilität geht er nacher noch ein und sagt das der Sony ohne Probleme fast alles wiedergeben kann ! Also da etwa mit den samsung mithalten kann
Farbmetrik hat der Samsung gewonnen da er sich perfekt kalibieren lässt, was der Sony nicht zulässt. Für mich aber ein Punkt wo ich sagen kann das er mir nicht so wichtig ist, ich habe dafür kein "werkzeug" und so kann ich nicht perfekt kalibrieren.
Der Punkt Sauberkeit des Bildes macht mir ein wenig sorgen... hier denke ich wird aber die Serienstreuung für gleiche ergebnisse sorgen wie bei Samsung...

Naja so oder so kann man aber sagen beide sind sehr gute Fernseher !

-Didée- (Beitrag #235) schrieb:

55W905: Fotos von Farbbrillanz aus-mittel-niedrig, und Fotos vom Local-Dimming: klick. Und wo sieht man da Blooming? :?

Hm... ich sehr nur beim Bild mit dem Pause-Play-Symbol blooming...
Aber was mich hier überrascht: Dafür dass das Edge-LD ist, wie kommt denn diese vergleichsweise kleine Zone zustande?!?!

Ich habe nicht Inkompetenz unterstellt, sondern das Bewerten eines falschen Effekts.

Dann habe ich das falsch verstanden und entschuldige mich dafür!

Onbekend (Beitrag #1662) schrieb:

-Didée- (Beitrag #235) schrieb: 55W905: Fotos von Farbbrillanz aus-mittel-niedrig, und Fotos vom Local-Dimming: klick. Und wo sieht man da Blooming? :? Hm... ich sehr nur beim Bild mit dem Pause-Play-Symbol blooming... Aber was mich hier überrascht: Dafür dass das Edge-LD ist, wie kommt denn diese vergleichsweise kleine Zone zustande?!?! :?

Man sieht doch deutlich, dass das eine linksseite Edgezone ist. In der Mitte die Teilung.

@Onbekend: Einspruch zum Zitat in #1662. Die Blooming-Frage war nicht von mir.

Ja von mir
Aber ich dachte das Blooming bezieht sich auf den Foto von "der hobbit".
Bei den anderen Fotos sehe ich das auch....

Aber eine andere Frage, hat jemand mal ein Foto wie das beim F8090 aussehen würde?....

Aber das, was man in DIESEM Video zu sehen bekommt, kann man damit nicht erklären, glaube ich.

Keinesfalls komplett erklären ist in diesem Fall passend. Mir ging es dabei vor allem um die Neutraltöne. Grundsätzlich ist die Erfassung per Kamera sehr problematisch – in einem Parallelsetup potenziert sich das noch einmal. Es macht entsprechend einfach keinen Sinn. Ob dann Farbunterschiede in irgendeiner Form noch relativ erkennbar sind (insbesondere abhängig von der Transformation der Sensordaten) ist vor diesem Hintergrund nicht mehr besonders aussagekräftig. Noch schlimmer: Wir kennen ja die Bildeinstellungen nicht.

Da der Sony ja viel "bunter" ist versucht die Kamera das Gradezubiegen wie er es kennt und macht den Sony blasser, was dazu führt das der Samsung auch gleich blasser gemacht wird,

Aktiv ist standardmäßig sicher ein automatischer Weißabgleich mit den erwähnten Einschränkungen im Rahmen einer solchen Aufstellung. Weitergehende Regelungen sind unwahrscheinlich. Die Transformation der Sensordaten ist in jedem Fall nicht bildabhängig.

Wobei es mich - in diesem Video - keineswegs begeistert, wieviel "besser" der Sony in dieser Hinsicht ist.

Es hätte mich auch gewundert, wenn hier wirklich enorme Fortschritte erzielt worden wären. Gerade die letzten VA-Evolutionen mit hohem nativen Kontrastumfang waren hinsichtlich der Blickwinkelstabilität eher noch ein Rückschritt. Ad hoc kommt mir nur Samsung selbst in den Sinn, die mit C-PVA basierten Bildschirmen den Kontrastumfang gegenüber S-PVA Varianten deutlich erhöhen konnten, ohne die (keinesfalls ideale) Blickwinkelstabilität zu verschlechtern. Dafür fielen die Schaltzeiten stark ab. Insofern wäre es durchaus beachtlich, wenn man hinsichtlich der Blickwinkelstabilität S-PVA Niveau erreicht.

Gruß

Denis

1080p (Beitrag #1566) schrieb:

Wenn die Aktion mit dem Xperia Z startet, kann es dann sein dass bei Bestellung über den Sony Online Store kein weiterer Rabatt mehr gewährt wird, also über Gutscheincodes? Gab es da vielleicht früher schon mal vergleichbare Aktionen und weiß jemand wie das dann gehandhabt wird?

Gibt es Erfahrungen in Sachen Studentenrabatt und Cash Back? Oder etwas genauer: Behandelt Sony den Studentenrabatt genau wie andere Codes, so dass eine Kombination von Cash Back und Studentenaktion möglicherweise nicht drin ist? Ich möchte unbedingt das Handy haben; aber wenn beides geht, warum nicht beides mitnehmen, gell?

-Didée- (Beitrag #1665) schrieb:

@Onbekend: Einspruch zum Zitat in #1662. Die Blooming-Frage war nicht von mir.

Ooops! Sorry!

Grammy919 (Beitrag #1657) schrieb:

Soweit ich weiß werden die brillen von der konsole angesteuert Und somit funktioniert das nur mit der PS3...werde aber nochmal versuchen da ein wenig mehr infos zu bekommen ;

Das währe klasse. Habe nicht damit gerechnet dass der Tv sowas kann aber wenn doch währs schon cool

Retro-Wagner (Beitrag #1668) schrieb:

Gibt es Erfahrungen in Sachen Studentenrabatt und Cash Back? Oder etwas genauer: Behandelt Sony den Studentenrabatt genau wie andere Codes, so dass eine Kombination von Cash Back und Studentenaktion möglicherweise nicht drin ist? Ich möchte unbedingt das Handy haben; aber wenn beides geht, warum nicht beides mitnehmen, gell?

Ja... entweder oder... leider!

Aber gleichzeitig verständlich.

Wenn ich als Student im Education Store mit dem Studentenrabatt bestelle, wird es dann auch bei der Aktion das Xperia Z geben?

Nö !
Für Studenten gibts so'n Beutel mit Erd-, Hasel-, Paranüssen und Rosinen...

Grammy919 (Beitrag #1652) schrieb:

Ich gehe einfach davon aus das sie beim filmen einen relativ einfachen Camcorder genutzt haben und der Camcorder auf Automatik lief.

Aber auch das Ding muss dann ein ziemlich mieses Teil sein. Ich habe in meinem Bericht vom Sony-Event in Beitrag #4 (Teil 6 des Berichts) auch ein paar Videoaufnahmen drin, die sind mit einem stinknormalen Sony-Foto-Apparat (HX9V) gemacht worden, also noch nicht mal einer auf Videos spezialisierten Kamera, aber das sieht doch 10x besser aus, als was die bei Heimkinoraum da benutzt haben.

Und obwohl ich schon recht schräg von der Seite gefilmt habe, ist der Schwarzwert völlig in Ordnung.

Gruß,

Hagge

swoshy10 (Beitrag #1672) schrieb:

Wenn ich als Student im Education Store mit dem Studentenrabatt bestelle, wird es dann auch bei der Aktion das Xperia Z geben?

Ist nicht bekannt, aber wird für unwahrscheinlich gehalten.

Hallo, guten Abend,

nächste Woche soll der W905 kommen.

Vorab die Frage:

Könnte diese WAndhalterung passen, hab noch kein Datenblatt zum W905 55zoll gefunden:
http://www.vogels.co...ntry=DE#.UZFLHYKL-_E

Oder - welche Wandhalter würdet ihr bevorzugen?

Danke

linuxfan

Wie geil, genau die gleiche möchte ich mir auch holen... allerdings für den 46 zoll

und ich denke schon, dass die halterung passen wird... ist ja immerhin eine von vogel

linuxfan (Beitrag #1676) schrieb:

nächste Woche soll der W905 kommen. Vorab die Frage: Könnte diese WAndhalterung passen, hab noch kein Datenblatt zum W905 55zoll gefunden: http://www.vogels.co...ntry=DE#.UZFLHYKL-_E

Wie?... du kriegst den TV schon? Wen hast du bestochen?

Im Ernst: hast du ihn online bei SONY bestellt oder woanders?

Zur Wandhalterung: ich kann mir NICHT vorstellen, dass du Probleme damit bekommst. Die Vogel's Halterungen sind auf fast allen möglichen VESA-Loch-Abstände ausgelegt.

Ich würde allerdings diese nehmen: http://www.vogels-ha...terung-thin-345.html. Ist aber teuer.
"Leider" ist meine jetzige ältere Halterung (auch von Vogel's) noch völlig intakt, sonst würde ich mir auch die THIN kaufen.

hallo,

der aktuelle beitrag von areadvd lässt mich ja noch hoffen.. wird es den x9 auch ohne diese unsagbar hässlichen LS geben??
Dort steht: ´Als Bildquelle diente der Sony X9. Das Flaggschiffmodell ist ein 4K-Fernseher, der in 55 und 65 Zoll erhältlich sein wird.´
..... Also doch sparen?

gruß screeny

Ich hab eben auch gestutzt und innerlich gejubelt - leider erst auf den zweiten Blick den Fuß angeschaut - das ist nämlich der 84er auf dem Bild ...

screeny (Beitrag #1679) schrieb:

der aktuelle beitrag von areadvd lässt mich ja noch hoffen.. wird es den x9 auch ohne diese unsagbar hässlichen LS geben??

Leider klingt alles bei AreaDVD extremst gut... ...und ist somit aussagelos. Aber generell verspricht die X-Serie äußerst gut zu werden.

Ohne Lautsprecher wird es die Serie nicht geben.

Schade, ihr habt recht, ist der 84''... sah für mich aus wie ein 65''. So schnell gewöhnt man sich an die größe
@ Sony : tut mir den gefallen und werft den Designer raus, dann bin ich 2014 dabei..

Gruß screeny

Wenn wir grade dabei sind, hier ein Video von Heimkinoraum die den 65X9005 aktuel da haben.

http://www.youtube.com/watch?v=MCwQ5fWWXU4

Moin Moin,

wenn man sich das Video mal genau anschaut, sieht man dort "deutlich", wie hell das Schwarz der Cinemanscope Balken im Vergleich zum schwarzen Rahmen ist.
bei direkter Sicht ein wenig, aber zu erkennen, bei seitlicher Ansicht jedoch, leider immer stärker ins Grau abwandernd.

ist das wirklich so, oder Local Dimming vergessen und das in einer Demonstration

Gruß Ralf

Ich würde mal sagen das ist ein ähnliches Problem wie beim F8000/W905 Video - die Winkel sind zum Teil mehr als nur extrem - die Kamera scheint nicht die Beste zu sein und hat schlicht Probleme die unterschiedlichen Helligkeiten korrekt einzupegeln. Wenn die Kamera frontal oder im schwachen Winkel auf den X9 zeigt ist das schwarz einfach nur schwarz also alles so wie es sein soll.

Nicht zu vergessen:
- wir kennen die Einstellungen nicht
- Software eingeschränkt
- Vorserie

auweia..... wo sind wir wieder??? in den 90-iger jahren?
Ich bin sicher kein fan von ultradünnen rahmen und würde zu gunsten der bildqualität gerne darauf verzichten aber muss es denn so deutlich sein??
Der fullscreen-modus geht ja schon gar nicht aber mit cinemascope balken...
Mir fehlen die worte..

Die X-Modelle sind nun vorbestellbar

http://www.sony.de/product/tv-162-65-lcd/kd-65x9005a


Hat jemand eine Ahnung ob Sony gleich die Kreditkarte belastet wenn man vorbestellt?

Ja machen sie leider

ah ok :-) dann warte ich noch 2 wochen und bestelle dann meinen 65x9005a

jetzt fängt die vorfreude an ...

Morphem2010 (Beitrag #1687) schrieb:

Die X-Modelle sind nun vorbestellbar

Ja, den XBR 65X900 fand ich ja auch interessant , aber sein abschneiden beim shootout bei valueelectronics hat mich doch schon sehr, na sagen wir mal, ernüchtert bis abgeschreckt .

Was sagen denn die eingefleischten Sony-ianer zum Ergebnis des shootouts .

MfG vom Max

Erst mal zu dem Video:

Das zeigt den Blickwinkel-Vorteil des W905 zum 8090 nun deutlich, da die Kamera jetzt mittig (auf dem X9005A) gerichtet ist und somit zu beiden Geräten daneben in etwa den gleichen Blickwinkel hat.
Der W905 bleibt sehr stabil, der 8090 hellt sehr auf. Achtet mal auf den Cinemascope-Balken bei 905 und 8090.

roadster4ever (Beitrag #1690) schrieb:

Morphem2010 (Beitrag #1687) schrieb: Die X-Modelle sind nun vorbestellbar Ja, den XBR 65X900 fand ich ja auch interessant , aber sein abschneiden beim shootout bei valueelectronics hat mich doch schon sehr, na sagen wir mal, ernüchtert bis abgeschreckt . Was sagen denn die eingefleischten Sony-ianer zum Ergebnis des shootouts . MfG vom Max

Ich habe mir Tag1 komplett angeschaut und muss leider sagen, dass die LCD-Fraktion durch die Spezies wie David von vornherein mehr oder weniger disqualifiziert wurde. Insbesondere der X9 war aus meiner Sicht sehr seltsam kalibriert. Das Bild war sehr dunkel.
Zum Ende des Videos werden die Zuschauer mit einem Kuro-Demo "geflasht" und dieses lief nur auf den Plasmas. Die LCD´s wurden einfach ausgeschaltet.

Im Gegensatz zum Shootout 1012 wo der Elite das Maß der Dinge war, obwohl LCD-Technik darin steckt.

Also alles in allem weiß ich mittlerweile nicht, ob ich das noch Ernst nehmen soll.

Na ja, ab Mitte Juni soll er ja verfügbar sein, dann kann man ihn endlich selbst mal in Augenschein nehmen .

Ich hofe ich kann meine Kauflust (alternativ steht der Pansonic 65VT60 zur Wahl ) noch so lange zügeln .

roadster4ever (Beitrag #1690) schrieb:

Ja, den XBR 65X900 fand ich ja auch interessant , aber sein abschneiden beim shootout bei valueelectronics hat mich doch schon sehr, na sagen wir mal, ernüchtert bis abgeschreckt . Was sagen denn die eingefleischten Sony-ianer zum Ergebnis des shootouts :?

Da haben wir schon gestern im X9000-Thread drüber diskutiert, hier ab Beitrag #21.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #1693) schrieb:

Da haben wir schon gestern im X9000-Thread drüber diskutiert, hier ab Beitrag #21.

Danke . Da habe ich ja wieder ein bißchen was zum schmökern...und noch ein Thema welches ich beachten muss-darf .

So zwei antworten habe ich für euch .
Erstens es wir einen 60W905 zur IFA geben .
Und leider wird es zur Einführung der X9 Serie keine Handy Action geben
Warum ist mir selbst unverständlich

LG
Andy

Danke Andy - auch wenn die Antwort negativ war

Schon traurig wenn sie für Vorbesteller nicht ein kleines Gimmick spendieren - so ein Xperia als Luxus FB wäre schon lustig - bleibt zu hoffen dass der X9 die 4,5k bzw. 7k dann auch wert ist wenns schon keine Rabatte gibt ...

SONY-HD-BOY (Beitrag #1695) schrieb:

60W905

hmm jetzt auf einmal 60 und nicht mehr 65? Da will man wohl den Abstand zur X Serie künstlich erhalten

Andy, mach mich nicht schwach. Es kommt wirklich ein 60w905 ? Oder meintest du 65w905?

Hab mich gefreut endlich einen tv zu bekommen, und jetzt ist meine wünschgrösse von 60 zoll fast verfügbar ?
... Auch kurz nach der IFA zum kaufen oder dauert es dann wieder eine halbe Ewigkeit?
Gleiches Panel ? Also 200 Hz?

Dank dir

tribal-sunrise (Beitrag #1696) schrieb:

SONY-HD-BOY (Beitrag #1695) schrieb: 60W905 hmm jetzt auf einmal 60 und nicht mehr 65? Da will man wohl den Abstand zur X Serie künstlich erhalten ;)

Ich verstehe die Modellpolitik von Sony nicht. Wieso bringt man keinen Full HD 65er? Verkaufen sich 65" Geräte so schlecht?

Warum aber dann einen 4K 65" für sFr. 8500.00? Wer kauft sowas? Vom Nutzen ganz zu schweigen.

tribal-sunrise (Beitrag #1696) schrieb:

hmm jetzt auf einmal 60 und nicht mehr 65? Da will man wohl den Abstand zur X Serie künstlich erhalten ;)

Sorry Jungs verschrieben. natürlich meine ich denn 65W905

LG
Andy

Edit hgdo: Zitat gekürzt

Da werden aber manche jetzt nen Orgasmus bekommen wenns den 65W905 gibt

Na, dann ist die Sache für mich schon fast rund.

kalle1111 (Beitrag #1701) schrieb:

Na, dann ist die Sache für mich schon fast rund. :D

Zur IFA dauert es aber noch lange und ob das Gerät dann auch wirklich sofort lieferbar ist bezweifle ich. Und irgendwie habe ich dann keine Lust den W905 zu kaufen wenn es auf der IFA dann schon wieder Nachfolgemodelle zu bestaunen gibt