W 4000 Hintergrundbeleuchtung brummt

Das Brummen scheint ein bekanntes Phänomen zu sein. Hier und da habe ich in diesem Forum darüber gelesen. (Tipp mal "Brummen" in der Forumssuche ein.) Die Aussagen waren für mein Empfinden zunächst widersprüchlich. Denn es gibt Nutzer, die sagen, sie hören das Brummen des Inverters (Hintergrundbeleuchtung) nur, wenn sie sehr sehr nah am Gerät sitzen. Andere hingegen hören es selbst auf drei Meter Entfernung noch recht gut. Und wie Du schon sagtest - wenn man das Geräusch bewusst wahrnimmt und es einen tatsächlich stört, hört man erst recht hin, sodass es einen dann noch mehr zu stören scheint. Richtig ist, dass Dimmer meist nicht absolut geräuschlos sind. Ich kenne zumindest keine. Insofern hat Sony nicht ganz unrecht.

Bei meinem 32W5500 variiert die Brummstärke, wie bei Dir, mit der eingestellten Hintergrundbeleuchtung. Am lautesten ist sie bei mir etwa bei Stufe 6, darüber und darunter wird's etwas leiser. Fast ganz still ist's nur bei voller Helligkeit, d. h. bei Stufe 10, wenn also gar nicht gedimmt wird.

Interessant ist Folgendes: Wenn ich den Fernseher aus der Holz-Schrankwand raushole, wo er normalerweise drin steht, und ihn auf den Fliesenboden stelle, höre ich im normalen Fernsehabstand das Geräusch überhaupt nicht mehr, obwohl es am Gerät selbst nicht leiser geworden ist. Wenn ich mit dem Ohr an die Oberseite des TVs gehe, ist das Brummen unverändert da. Daraus habe ich einfach mal geschlossen, dass Holzschränke mit Einbuchtung zum Reinstellen eines Fernsehers das (für sich alleine genommen nicht so laute) Brummen verstärken, vielleicht sogar erst recht, wenn dabei eine Resonanzfrequenz des Schrankhohlraums getroffen wird.

Ich vermute, das hängt auch von der Form, dem Material und der Beschaffenheit des Schranks ab. Denn anders als so kann ich mir nicht erklären, wie unterschiedlich Besitzer der LCD-TVs die Lautstärke des Brummens empfinden und warum ich fast gar nichts mehr davon höre, wenn der Fernseher auf hartem Fliesenboden steht.

Gruß,
Lars

Hallo,
nö ich hab nicht genau dasselbe Problem.

Aber ich hatte 2 Pana LCD´s, die hatten das Problem.
Deswegen bin ich jetzt bei einem Sony W5500 gelandet.
Der ist absolut ruhig.

Ich vermute, das Du ein "Montagsgerät" bekommen hast.
Da man bei Sony wenig über Summende/Brummende LCD´s hört.

Bei Panasonic ist das schon eher der Fall, auch im Plasmabereich.

Das Problem ist, das die Hersteller die Geräusche gern innerhalb der Gerätespezifikationen deklarieren.
Abhilfe schafft da eigentlich nur ein Tausch des Gerätes.

Kann Dir nur raten hartnäckig den Fehler zu reklamieren, entweder bei Sony oder bei Deinem Händler direkt.

Hat bei mir auch geholfen, ist aber ein Geduldsspiel.
Gruß

Bleibt die Frage, ob Dein W5500 auch in meinem Schrank noch absolut "still" wäre. Oder gibt er selbst dann, wenn Du mit dem Ohr an der Geräteoberseite lauschst, absolut kein Geräusch von sich, ganz so, als sei der Fernseher gar nicht eingeschaltet?

Schlumbum schrieb:

Aber ich hatte 2 Pana LCD´s, die hatten das Problem. Deswegen bin ich jetzt bei einem Sony W5500 gelandet. Der ist absolut ruhig. Ich vermute, das Du ein "Montagsgerät" bekommen hast. Da man bei Sony wenig über Summende/Brummende LCD´s hört.

Kann ich so nicht bestätigen - mein W4000 "brummt" auch, allerdings sehr leise und unaufdringlich... ist nur mal aufgefallen, als mal jemand den TV während des Betriebs etwas gedreht hat und mit dem Ohr ganz nahe dran war.

Auf 1,80m Entfernung muss man sich erst auf das Geräusch konzentrieren - dann kann man es allerdings sehr leise wahrnehmen.

Insofern scheint mir Brummen doch eher ein generelles CCFL-BL-Problem zu sein, welches der eine Hersteller mehr, der andere weniger im Griff hat.
Kann mir auch sehr gut vorstellen, dass es durch Faktoren wie Resonanzfrequenz des Racks/Schranks/was-auch-immer recht deutlich beeinflusst wird, wie von -Lars- vermutet.

Die große Preisfrage dürfte wohl sein wie hoch die Unterschiede zwischen den einzelnen Exemplaren einer Modellreihe sind - und ab wann man es als Defekt bezeichnen kann... wie ich Sony kenne, wird´s unterhalb von Zimmerlautstärke sicher schwierig mit dem reklamieren...

Ergänzung:

Das ganze Dilemma zeigt dieser etwas ältere Thread noch einmal auf:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-3312.html

Das sieht nicht nach einer "Montagsgeräte-Geschichte" aus, sondern eher nach den zwei Möglichkeiten:

1. Entweder ist tatsächlich ein Drittel aller Z-Modelle (um die es in dem Thread ging) betroffen, was ich nicht glaube, oder...

2. ...es hängt tatsächlich nicht unwesentlich vom Aufstellort des Geräts ab, wie laut es (subjektiv wahrgenommen) "brummt".

Also auf die Idee, dass es am Möbel liegen könnte, bin ich noch gar nicht gekommen.
Mein Fenseher steht auf einem Sideboard aus Vollholz mit Glastüren.
Wenn ich direkt an den Fernseher höre, nehme ich das Brummen als normales Betriebsgeräusch war und käme nie auf die Idee das man es noch in 3 m Entfernung hört.
Wahrscheinlich trägt die obere Vollholzplatte des Sideboards zur Verstärkung bei.
Mein T-Home receiver war in Verbindung mit dem Sideboard auch immer total laut, als die Festplatte anfing.
Selbst mein Marantz receiver brummt wenn man ganz genau hinhört (steht unter dem Fernseher im Sideboard).
Wenn ich alle Geräte anhabe spüre ich sogar ein minimales Vibrieren, wenn ich meine Hand aufs Sideboard lege.
Werde die Sache mal unter die Lupe nehmen.(Wahrscheinlich Wandhalterung)

Trotzdem, selbst mein Cousin, der 3 m vor seinem V 3000 sitz hört kein Brummen, obwohl er komplett von einer Einbauwand umgeben ist.

Mir fällt noch ein das das Brummen vielleicht von der Wand hinterm TV zum Sofa reflektiert wird und evtl. somit beim Sofa laut ankommt.
Kann das sein.
Meint Ihr eine Wandhalterung wäre das Mass der Dinge ?

Das kann ich mangels eigener Erfahrung leider nicht sagen, denn meiner hängt ja nicht an der Wand. Ausprobieren könntest Du interessehalber, falls du Zeit und Lust hast, ihn einfach mal kurz woanders hinzustellen - nur zu Testzwecken, vielleicht auch einmal auf dem Boden, um festzustellen, ob bzw. wie sich das dann auswirkt.

Ja, wollte ich auch vorschlagen - v.a. auf nem Teppich gestellt sollte er dann wesentlich leiser sein, da der ja Schall "schluckt" und keinerlei Resonanzkörper abgibt.

Wenn der dann absolut Ruhe gibt, könntest du vielleicht mal probieren, auf dem Sideboard so eine resonanzentkoppelnde Filzmatte unter den TV zu stellen - ist optisch vielleicht nicht der Oberhit schlechthin, aber wenn du sie auf die Größe des Standfußes zurechtschneidest hoffentlich dezent genug...

Die Stellfläche selbst scheint es, zumindest bei mir, nicht zu sein. Ich habe den TV auf vier Füßchen aus hartem Schaumstoff gestellt, sodass er bis auf diese vier Stellen keinen Kontakt mehr zum Holzboden des Schrankhohlraums hatte. Und gebracht hat es -- nichts.

Nach wie vor gelöst werden konnte das Problem jedoch beim Hinstellen des Geräts auf den Fliesenboden vor dem Schrank, raus aus dieser "Holzbucht". Ab etwa einem Meter Entfernung war das Betriebsgeräusch nun überhaupt nicht mehr zu hören.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Kann ich so nicht bestätigen - mein W4000 "brummt" auch, allerdings sehr leise und unaufdringlich... ist nur mal aufgefallen, als mal jemand den TV während des Betriebs etwas gedreht hat und mit dem Ohr ganz nahe dran war.

Hallo,
naja das würde ich ja mal als normal beschreiben...
Vermute mal das es eine innerhalb einer Serie zu Qualitätsunterschieden kommen kann (alle Hersteller)

Hab eben mal alle Elektrogeräte (Laptop, Festplattenreceiver) ausgemacht, den Ton vom LCD auf aus und bin ganz nah ran...
Sicher wenn man das Ohr an die Rückwand hält, kann ich auch ein Geräusch hören.

Beim Pana war es aber so laut, das wenn man abends/nachts den Ton leise gestellt hatte, man ständig ein "surren" gehört hat.
Und zwar in 3 m Endfernung

Dann kommt es auch noch drauf an, in welcher Frequenz dieser Ton "surrt", um so höher der Ton bzw. Frequenz, um so nerviger ist das Geräusch.

Also bei meinem Sony kann ich den Ton nachts nun soweit runter drehen wie ich möchte, es ist kein Geräusch zu hören.

Durch einen Schrank kann natürlich das normale Betriebsgeräusch verstärkt werden, würde da mal versuchen vielleicht die Schrankwände (soweit es möglich ist) z.B. mit Stoff auszukleiden...
Gruß

-Lars- schrieb:

Die Stellfläche selbst scheint es, zumindest bei mir, nicht zu sein. Ich habe den TV auf vier Füßchen aus hartem Schaumstoff gestellt, sodass er bis auf diese vier Stellen keinen Kontakt mehr zum Holzboden des Schrankhohlraums hatte. Und gebracht hat es -- nichts.

Kann sein, dass ich da gerade zuviel Festplatten-Resonanzschwingungen aus dem HDS2-Thread im Kopf hatte...

Schlumbum schrieb:

naja das würde ich ja mal als normal beschreiben... Vermute mal das es eine innerhalb einer Serie zu Qualitätsunterschieden kommen kann (alle Hersteller)

Genau das war auch meine Aussage - einen *völlig* unhörbaren Dimmer gibt es nicht, insofern sind alle LCDs mit CCFL-BL prinzipiell "hörbar".

Wie sehr vernehmbar und/oder nervend das Geräusch ist, hängt dagegen wieder von vielen Faktoren ab, z.B. BL-Einstellung des TV, eigenes Hörvermögen, Resonanzkörper in der Umgebung, Serienstreuung (Frequenz und/oder Lautstärke des Geräuschs) - bei letzterer ist es dann halt auch noch sehr schwer zu definieren, was noch "normal" ist und was eindeutig einen Defekt darstellt... wenn Sony da ähnliche "Toleranzen" zumutet wie beim Clouding, helfen wohl nur noch das FAG oder Oropax...

Mein eigenes Exemplar ist glücklicherweise weit, weit davon entfernt, unerträglich zu sein.

Ich habe jetzt mittelweiche Gummidämpfer aus dem aus dem Filzgleitersortiment genommen (ca. 0,5 cm dick).
Leider kein erfolg.
Mir ist auch noch aufgefallen das das Geräusch in verschiedenen Bereichen des Wohnzimmers unterschiedlich laut ausfällt.
Ich sitze gerade ca. 2 m entrfernt schräg zum Fernseher und es ist ein ziemlich nerviges fiepen/brummen, so wie man sich z.B. Tinitus vorstellt.
Bei Hintergrundlicht min.1,2,3 und 10 ist absolute Stille.
Alles dazwischen geht gar nicht.
Dabei steht mein TV nur auf dem Sideboard.
Rundherum ist alles frei. Nichts umzugebaut oder so.

7benson7 schrieb:

Ich sitze gerade ca. 2 m entrfernt schräg zum Fernseher und es ist ein ziemlich nerviges fiepen/brummen, so wie man sich z.B. Tinitus vorstellt. Bei Hintergrundlicht min.1,2,3 und 10 ist absolute Stille.

Hallo,
ich weiß wie nervig so ein Geräusch sein kann,
war denn schon mal ein Techniker bei Dir, der sich das angehört hat,
anscheinend ist es ja "vorführbar", wie Du es oben beschreibst...
Gruß

Gerade habe ich die Blu Ray Casino Royal angemacht.
Komischerweise erzeugt das Hintergrundlich da keine Geräusche, in jeder Einstellung.
Sobald jedoch das Setup Menu des Players erscheint sind die Geräusche bei den schon beschriebenen Parametern zu hören.

Wer kann mir das wieder erklären ?

7benson7 schrieb:

Mir ist auch noch aufgefallen das das Geräusch in verschiedenen Bereichen des Wohnzimmers unterschiedlich laut ausfällt.

Kann ich soweit bestätigen, es gibt seltsamerweise Positionen vorm Fernseher, wo ich das Geräusch bei aller Anstrengung GAR nicht höre und nur einen halben Meter daneben wiederum deutlicher.

7benson7 schrieb:

Bei Hintergrundlicht min,1,2,3 und 10 ist absolute Stille.

Hintergrundlicht "3" ist eine von vielen gern verwendete Einstellung. Wäre das dann nicht eine gute Einstellung für Dich?

7benson7 schrieb:

Dabei steht mein TV nur auf dem Sideboard. Rundherum ist alles frei.

Hm, das führt meinen Verdacht ad absurdum, dass nur "eingepferchte" Fernseher Probleme machen. Dabei war ich mir so sicher, dass das der Grund sein müsste, alldieweil mein TV, vor dem Schrank platziert, ja fast lautlos ist.

Wenn Du das Gerät nun umtauschst (falls Du ein 14-tägiges Rückgaberecht hast und in Anspruch nehmen willst), so kannst Du nicht sicher sein, dass "der Neue" Dir nicht denselben Kummer macht. Ich hatte meinen W5500 auch (u. a. auch wegen eines Problems mit dem DVB-C-Tuner) umgetauscht und der neue Fernseher machte dieselben Geräusche wie der alte. Da ich keine Lust auf einen neuerlichen Umtausch habe und mich das leise Brummen nicht GAR so sehr stört, bleibe ich bei dem TV.

7benson7 schrieb:

Gerade habe ich die Blu Ray Casino Royal angemacht. Komischerweise erzeugt das Hintergrundlich da keine Geräusche, in jeder Einstellung. Sobald jedoch das Setup Menu des Players erscheint sind die Geräusche bei den schon beschriebenen Parametern zu hören. Wer kann mir das wieder erklären?

Merkwürdig, oder? Ich habe keinen Blu-Ray-Player und kann es daher nicht selbst ausprobieren.

Hab es gerade nochmal ausprobiert.
Während des Setup Menüs brummendes Hintergrundlicht.
Blu Ray/DVD starten Bildschirm wird schwarz , Anzeige oben aktualisiert sich auf HDMI 1080 p 24 und das Hintergrundlicht ist nicht mehr hörbar.

7benson7 schrieb:

Gerade habe ich die Blu Ray Casino Royal angemacht. Komischerweise erzeugt das Hintergrundlich da keine Geräusche, in jeder Einstellung. Sobald jedoch das Setup Menu des Players erscheint sind die Geräusche bei den schon beschriebenen Parametern zu hören. Wer kann mir das wieder erklären ? :Y

Erst die saudoofe Frage vorneweg - den Ton hast du dabei aber schon ausgemacht, ja?

Ansonsten habe ich nicht die geringste Ahnung - mir wäre jetzt spontan nicht bekannt, dass das BL an den Bildschirmcontent gebunden wäre (ausser, dass es sich bei Null-Input wohl automatisch etwas dimmt)... insofern müsste das Geräusch ja eigtl bei jeder BluRay gleich sein

-Lars- schrieb:

7benson7 schrieb: Bei Hintergrundlicht min,1,2,3 und 10 ist absolute Stille. Hintergrundlicht "3" ist eine von vielen gern verwendete Einstellung. Wäre das dann nicht eine gute Einstellung für Dich?

Kann ich mich auch anschließen - alles darüber macht einem doch in einem einigermaßen abgedunkelten Raum völlig den Schwarzwert kaputt...

Mir kommt allerdings gerade eine kleine, bescheidene Idee - hast du die Energiesparfunktion eingeschaltet? Die dimmt ja auch das BL... vielleicht ja auf einen Bereich, der für Probleme sorgt?

7benson7 schrieb:

Hab es gerade nochmal ausprobiert. Während des Setup Menüs brummendes Hintergrundlicht. Blu Ray/DVD starten Bildschirm wird schwarz , Anzeige oben aktualisiert sich auf HDMI 1080 p 24 und das Hintergrundlicht ist nicht mehr hörbar.

24p haben aber normalerweise rein gar nix mit dem BL zu tun

Irgendwie scheint es sich bei Inhalt ein wenig anders zu dimmen... dann müsste dir das allerdings auch bei anderer Zuspielung auffallen.

Also Lichtsensor und Energiesparen sind auf aus.
Natürlich habe ich die Lautsprecher am TV ausgeschaltet.
Man könnte denken, das bei eingeschalteten Ton das Brummen nicht mehr zu hören ist, aber man nimmt es irgendwie doch wahr und bei leisen TV Passagen hört man es auch.
Wie gesagt über dem Player kann ich während eines Filmsdas Backlight beliebig einstellen, es brummt nichts.

Das mit dem Backlightwert auf 3 während normalen TV ist nicht verkehrt, aber ich glaube am Tage im hellen Raum wird es etwas zu dunkel sein.
Außerdem kaufe ich mir keinen teuren TV, um in der Bedienung Abstriche machen zu müssen, oder.
Die Fraktion mit der Z Reihe hat engeblich das gleiche Problem.

7benson7 schrieb:

Also Lichtsensor und Energiesparen sind auf aus. Natürlich habe ich die Lautsprecher am TV ausgeschaltet. Man könnte denken, das bei eingeschalteten Ton das Brummen nicht mehr zu hören ist, aber man nimmt es irgendwie doch wahr und bei leisen TV Passagen hört man es auch. Wie gesagt über dem Player kann ich während eines Filmsdas Backlight beliebig einstellen, es brummt nichts.

Wann genau brummt es eigtl bei dir? Nur bei Verwendung eines internen DVB-Tuners?
Wie gesagt, höchst seltsam...

Das mit dem Backlightwert auf 3 während normalen TV ist nicht verkehrt, aber ich glaube am Tage im hellen Raum wird es etwas zu dunkel sein.

Ok, hast ja recht - wenn die Sonne scheint habe ich das BL auch auf 4 - 6, je nach Intensität... ansonsten abends auf 2.

In einem anderen Thread hier (aus 2007, d. h. etwas älter) fand ich dieselbe Diskussion: bei maximaler Helligkeit 10 keine Geräusche, darunter Brummen. Fast ein Evergreen. Einer erklärte, durch Benutzen einer Steckdosenleiste mit Entstörfilter habe er sein Brummen zwar nicht beheben, jedoch reduzieren können. Mich erstaunt die Aussage insofern, als doch Entstörfilter eher Brummschleifen in Form von Lautsprecherbrummen oder in Form von Querstreifen im Bild reduzieren helfen. Sollte die Maßnahme auch Dimm-Brummen vermindern helfen? Na, ich weiß nicht -- bin aber auch kein Elektrotechniker und kann es leider mangels entsprechender (teurer) Leiste nicht ausprobieren.

Kurze Info: Ich hatte eben Gelegenheit, es einmal mit einer Steckdosenleiste mit Entstörfilter zu probieren. Wie im Vorfeld vermutet, hatte das keinen Einfluss auf das Brummverhalten im Dimmer.

-Lars- schrieb:

Kurze Info: Ich hatte eben Gelegenheit, es einmal mit einer Steckdosenleiste mit Entstörfilter zu probieren. Wie im Vorfeld vermutet, hatte das keinen Einfluss auf das Brummverhalten im Dimmer.

Hoffe, du hast dir jetzt nicht extra wegen dem Test so ein Ding angeschafft - auch wenn dein Enthusiasmus dann absolut lobenswert wäre...

Kernfrage bleibt für mich - wieso brummt´s bei ihm während BluRay nicht und wann brummt es denn dann überhaupt?

Wenn nur bei schwarzem Bildschirm etc. wäre mir das ehrlich gesagt völlig wurscht, da in der Praxis irrelevant...

Wenn´s bei Nutzung des internen Tuners brummt, aber bei externen Quellen nicht, dann wüsste ich ganz gerne die technische Erklärung dafür...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Hoffe, du hast dir jetzt nicht extra wegen dem Test so ein Ding angeschafft.

Keine Sorge, ich konnte mir leihweise eine hinstellen. So locker sitzt das Geld schließlich auch nicht.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Kernfrage bleibt für mich - wieso brummt´s bei ihm während BluRay nicht und wann brummt es denn dann überhaupt?

Das ist der Punkt, den ich selbst überhaupt nicht nachvollziehen kann. Um's noch "schöner" zu machen: Ich erinnere mich sogar vage, hier im Forum schon einmal von einem Nutzer gelesen zu haben, bei dem das Brummen beim Schauen einer Blu-ray-Disk über HDMI noch lauter geworden wäre.

Was das Inverter-Brummen damit zu tun hat, von woher die darzustellenden Bildinformationen kommen, kann wohl niemand hier erklären.

Alles in allem bleiben die Kernfragen bestehen:

1. Alle TVs brummen - mehr oder weniger jedenfalls. Wieso aber empfinden es einige als zu laut, andere als kaum wahrnehmbar? Brummen die Geräte tatsächlich messbar unterschiedlich? Ist es nur die individuelle Toleranzschwelle verschiedener TV-Nutzer? Oder ist es, wie weiter oben vermutet, allein die Beschaffenheit des Aufstellortes, die alles erklärt?

2. Und warum ändert sich das Brummen, wenn der Film über einen anderen Zugang eingespeist wird (Tuner, HDMI, Scart, ...)?

Langsam glaube ich aber, wir werden das nicht lösen. Denn die ersten Threads zu dem Thema sind Jahre alt und endeten immer ohne konkrete Lösung.

Also ich hab jetzt noch mal ausgiebig getestet.

Brummendes Hintergrundlicht auf Stufe 1,2,4,5,6,7,8und 9, bei digitalem Fernsehgucken über Alphacrypt Light, sowie bei den Einstellungsmenüs vom Fernseher und Blu ray player.

Keinerlei Brummen in allen Hintergrundstufen während Blu Ray/DVD Wiedergabe.
Sobald der Player aus dem Blu ray Menü geht und er die Disc erkannt hat kommt ändert sich nochmal die Bildhelligkeit und die Discinfos bzw. HDMI wird im Bildschirm angezeigt. Der Film läuft.Während der Wiedergabe kann ich das Hintergrundlicht beliebig einstellen ohne das irgendein Brummen zu hören ist.

-Lars- schrieb:

1. Alle TVs brummen - mehr oder weniger jedenfalls. Wieso aber empfinden es einige als zu laut, andere als kaum wahrnehmbar? Brummen die Geräte tatsächlich messbar unterschiedlich? Ist es nur die individuelle Toleranzschwelle verschiedener TV-Nutzer? Oder ist es, wie weiter oben vermutet, allein die Beschaffenheit des Aufstellortes, die alles erklärt?

Ich denke, wie bei fast allem im Leben ist es ein bisschen was von allem, was bei extremen Fällen zusammenkommt - Fertigungstoleranzen bzw. defekte Exemplare plus unterschiedliche Aufstellorte plus individuelle Wahrnehmung/Hörleistung...

7benson7 schrieb:

Brummendes Hintergrundlicht auf Stufe 1,2,4,5,6,7,8und 9, bei digitalem Fernsehgucken über Alphacrypt Light, sowie bei den Einstellungsmenüs vom Fernseher und Blu ray player. Keinerlei Brummen in allen Hintergrundstufen während Blu Ray/DVD Wiedergabe.

Sorry, aber wie -Lars- auch kann ich mir da wirklich gar keinen Reim drauf machen - mir will auch beim allerbesten Willen nicht einleuchten, was zum Geier das BL mit der Signalquelle zu tun hat?

Vielleicht doch einfach mal beim Sony-Service anrufen und einem Techniker vorführen? Nicht, dass ich mir allzu viel davon versprechen würde, aber es kostet ja nix und vielleicht weiß der ja tatsächlich weiter... wünschen würde ich es dir jedenfalls...

Ansonsten hoffe ich, dass sich mal ein Fernsehtechniker in diesen Thread verirrt und uns mal aufklärt, wie dein komischer Fehler überhaupt sein kann.

Wenn der Sony-Mensch dir helfen konnte - bitte hier posten, auch die genauere Erklärung für das Phänomen wäre interessant!

Hab schon an Sony gemailt und werde noch einen Techniker konsultieren.
Halte euch natürlich auf den Laufenden.

Hast Du mir eigentlich schon erzählt, wie schlimm das Brummen noch ist, wenn der TV auf dem Boden steht?

Das mit dem TV auf dem Boden ist bei mir etwas schlecht.
Da ich Parkett habe werden Brummgeräusche durch das Holz auch wieder nur verstärkt.
Hab jetzt den Inhome-Service von Sony konsultiert.
Mal gucken was der "Spezi" nächste Woche dazu sagt.
Halte euch auf den laufenden.
Gruß benny.

Ok, danke - dann drück ich mal die Daumen, dass da auch was brauchbares rauskommt!

7benson7 schrieb:

Das mit dem TV auf dem Boden ist bei mir etwas schlecht.

Da hast Du möglicherweise Recht. Dein Parkett ist schon was anderes als meine Fliesen...

7benson7 schrieb:

Da ich Parkett habe werden Brummgeräusche durch das Holz auch wieder nur verstärkt.

Das weißt Du, oder das vermutest Du?

7benson7 schrieb:

Hab jetzt den Inhome-Service von Sony konsultiert. Mal gucken was der "Spezi" nächste Woche dazu sagt. Halte euch auf den laufenden.

Das wäre prima, ja. Mal sehen, was der Dir erzählt. Vermutlich sagt er dasselbe wie seine Kollegen bei anderen Brumm-Geschädigten: "Das ist absolut normal."

Probier doch einstweilen mal Folgendes aus, wenn Du Zeit und Lust hast. Denn nicht nur die Einstellung des "Hintergrundlichts" direkt hat Einfluss auf den Dimmer, sondern auch die Energiespareinstellung, da auch sie den Bildschirm mit abdunkelt. Stell doch mal spaßeshalber ein und berichte dann:

Home - Einstellungen - Öko - Energie sparen: Aus
Home - Einstellungen - Bild - Hintergrundlicht: 8
Home - Einstellungen - Bild - Helligkeit: 35
Home - Einstellungen - Bild - Farbtemperatur: Warm2

-Lars- schrieb:

Home - Einstellungen - Öko - Energie sparen: Aus Home - Einstellungen - Bild - Hintergrundlicht: 8 Home - Einstellungen - Bild - Helligkeit: 35 Home - Einstellungen - Bild - Farbtemperatur: Warm2

Da ganz sicher niemand mit diesen Einstellungen ernsthaft fernsieht (ausser warm2 natürlich - für D65-Fans die einzig wahre FT! :D), schlußfolgere ich einfach mal, dass damit bei deinem TV die maximale Brummlautstärke erreicht wird

Das ist alles ziemlich sicher nicht direkt übertragbar, da im W4000 ein ganz anderes Panel mit anderem Backlight verbaut ist.
Ausserdem wäre für den Versuch für ihn noch wichtig zu wissen, ob im Bildmodus "Kino" oder "Standard", da bei Kino die Helligkeit ein paar Tacken höher voreingestellt ist.

Und nen Menüpunkt "Öko" (wie doof klingt das denn? :D) gibt es bei uns übrigens nicht - wir stellen in den "Funktionen" die Option "Energie sparen" auf "Normalverbrauch"...

*an den Kopf klatsch* ... Ich vergaß, er hat einen W4000 und keinen W55xx, sorry. Im übrigen maximimiert es das Brummen nicht, sondern minimiert es testhalber.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Da ganz sicher niemand mit diesen Einstellungen ernsthaft fernsieht...

Die Idee dahinter war eigentlich eher schlicht:

Es sollte ein Kompromiss sein zwischen Bildqualität und Brummen für alle diejenigen, die das Brummen zu sehr stört:

Zunächst mal Stromsparmodus aus sowie Hintergrundlicht auf 8 (nicht auf 10, wir wollen's net übertreiben), beides reduziert das Dimmen. Damit das Bild nicht über alle Maßen "hell" wirkt, kann man die Helligkeit von 50 auf 40/35 reduzieren sowie die Farbtemperatur von "neutral" auf "warm2" stellen. Damit ist, zumindest beim W5500, ein soweit ganz akzeptables Bild bei deutlich geringerem Inverterbrummen erreicht. Individuell kann/sollte man, je nach Modell, an der einen oder anderen Einstellung noch drehen.

Abgesehen von all dem bin ich natürlich gespannt, was der Besuch des Sony-Technikers bei "7benson7" ergeben wird.

Würde ich nicht tun, da man auf diese Weise ein recht seltsam ausgewaschenes und blasses Bild erhalten dürfte. Dann lieber Kopfhörer...

Naja, auch ich bin mal gespannt, was der Techniker ihm für eine Erklärung dafür geben wird, dass das Ding bei allem ausser externen Bildquellen brummt...

So, nächste Woche Mittwoch nachmittag kommt nun der Techniker.
Die Leute von der Servicehotline waren ziemlich schnippisch und klangen gereitzt
Aber der techniker aus der Nähe, der sich zwecks Termin meldete war total nett.
Bin ja mal sehr gespannt.

7benson7 schrieb:

Die Leute von der Servicehotline waren ziemlich schnippisch und klangen gereitzt

Wer weiß - vielleicht war dort heute ja die totale Hölle los...

Moin Jungs !
Heute war der Inhome Service wegen dem Brummen bei mir.
Naja, einen Techniker hatte ich mir eigentlich anders vorgestellt.
Der Mitarbeiter war gerade mal mitte 20.
Ich hatte das Gefühl als würde ich mit `nem Kumpel Diskutieren. Ich glaube ich hatte mehr Know How als er.
Aber wie wir uns wohl alle schon insgeheim gedacht haben, ist es seriensteuungsspezifisch und in der "Toleranz".
Ein Neugerät könnte dann im schlimmsten Fall noch schlimmer brummen oder etwa heftiges Clouding haben.
Erst bei Netzteilartigen Brummen, wie z.B. bei manchen Subs, wäre eine Beanstandung gerechtfertigt.
Selbst bei anderen Kunden mit Clouding oder Pixelfehlern gäbe es unterschiedliche "Härtegerade" die zu tolerieren sind.

Naja also wenn mein Fernseher wie ein kaputtes Netzteil brummen würde, hätte ich nicht den Inhome-Service gerufen sondern den Fernseher gleich bei Saturn in die Reklamation gefeuert.

Hi!

In letzter Zeit scheint Sony nur noch junge Leute mit eher wenig Ahnung durch die Gegend zu schicken, wenn man hier so einige Threads verfolgt...

Hat er denn wenigstens irgendeine Erklärung dafür gehabt, warum es bei BluRays nicht brummt?

Das konnte er sich auch nicht erklären.
Sei wohl Dimmerspezifisch.
Aber ich könnte ja froh sein, bei anderen wäre es teilweise schlimmer und es wäre alles noch in der "Norm".
Meine Beanstandung würde er bei Sony nicht durchbekommen.
Ich frage mich nach welcher Norm die gehen.

7benson7 schrieb:

Das konnte er sich auch nicht erklären. Sei wohl Dimmerspezifisch.

Was für eine Antwort - da weiste Bescheid!
Kann mir gut vorstellen, wie du ihn in dem Moment angeguckt haben musst...

Ich frage mich nach welcher Norm die gehen.

Ich vermute mal alles, was beim Referenz-Test im von Sony ausgewählten Altersheim die Bewohner nicht stört, befindet sich innerhalb der Norm


Naja, dann bleibt dir wohl oder übel nur übrig, den TV nach Möglichkeit irgendwie so im Raum aufzustellen, dass der Brummton wenigstens nicht zu sehr von Wänden etc. reflektiert und genau auf deine Sitzpostion geleitet wird...

Ich habe meinen TV jetzt an die Wand montiert.
Sieht echt super aus und das Geräusch ist auch minimal leiser geworden.
Hätte er von Anfang an an der Wand gehangen wäre mir das Brummen wahrscheinlich nicht so negativ aufgefallen.

Aber auf jeden Fall gibt es noch unterschiedlich starke Brummgeräusche, je nach Einstellung des Hintergrundlichts.

Hat man es einmal gehört, hört man halt ständig hin.

7benson7 schrieb:

Hat man es einmal gehört, hört man halt ständig hin. :|

So ging es meinem Bruder mit seinem LG-Monitor, der brummt auch sehr leise (er sitzt aber natürlich näher dran) - hat ihn eine Weile lang ziemlich gestört, mittlerweile konnte er es sich aber wieder "abtrainieren"...

Es ist ja im Prinzip (im Gegensatz zum Sirren eines defekten Netzteils :cut) ein seeeehr leises und eher unaufdringliches Geräusch, was man normalerweise nicht wahrnimmt, wenn man sich nicht gerade darauf konzentriert - insofern ist es natürlich auch wieder möglich, die übersteigerte Aufmerksamkeit wieder loszuwerden... man muss sich halt eine Weile lang *bewusst* auf was anderes konzentrieren, irgendwann verschwindet der "Hörzwang" dann wieder. Hoffe ich zumindest, dass das bei dir auch so laufen kann...

Ich könnte mir auch vorstellen, das man es sich abtrainieren kann.
Nur schade das es erst soweit kommen muß.
Vielleicht bin ich aber auch nur ein bisschen überempfindlich.
Der Receiver und der Subwoofer brummen auch ganz leise, aber beim Blu Ray schauen wird alles total Übertönt.
Anders beim Fernsehgucken, wo man abends die Lautstärke moderater einstellt.
Naja mal gucken wie sich das entwickelt.

7benson7 schrieb:

Ich könnte mir auch vorstellen, das man es sich abtrainieren kann. Nur schade das es erst soweit kommen muß. Vielleicht bin ich aber auch nur ein bisschen überempfindlich.

Hallo, das erinnert mich sehr an meine letzten 2 Pana LCD`s...
Ich hab anfangs auch gedacht, es läge an mir (Überempfindlich), nach dem ich aber mit verschieden Leuten das Geräusch getestet hatte, war klar das es am LCD liegt

Nach einer gewissen Zeit gewöhnt man sich tatsächlich an das Geräusch.
Trotzdem habe ich weiterhin an den Händler und den Panasonic Kundendienst Reklamationsbriefe geschrieben.

Letztendlich hat es dann auch dann auch geklappt mit einem Tausch (gegen Zuzahlung, bzw. Inzahlungnahme des alten Gerätes) von Pana auf Sony.

Zugegeben ist es ein harter, langer Weg gewesen bis es dazu kam.
Aber die nächsten Jahre mit so einem Geräusch zu leben, fand ich einfach nicht akzeptabel.

Ich würde nochmal reklamieren, einfach hartnäckig bleiben

Gruß

Da ich jetzt meinen TV an einer Wandhalterung montiert habe könnt Ihr mein altes Möbelstück nun bei Ebay ersteigern.
Artikel Nr. 230343465413, Ikea TV Sideboard "Markör".