KDL-46W2000

So schaut es aus...

ich meinte aber eigentlich die unterschiede die von Dritten wie diversen Magazinen gemessen wurden...

AustrianPatriot schrieb:

ich meinte aber eigentlich die unterschiede die von Dritten wie diversen Magazinen gemessen wurden... :.

Und diese Ergebnisse stehen wo?

Mal abgesehen von irgendwelchen Messwerten: Glaubst du ernsthaft, dass Sony zwei verschiedene 1080P Panels baut mit unterschiedlicher Qualität und dann die besseren ins günstigere Modell einbaut?

Thrakier schrieb:

AustrianPatriot schrieb: ich meinte aber eigentlich die unterschiede die von Dritten wie diversen Magazinen gemessen wurden... :. Und diese Ergebnisse stehen wo? Mal abgesehen von irgendwelchen Messwerten: Glaubst du ernsthaft, dass Sony zwei verschiedene 1080P Panels baut mit unterschiedlicher Qualität und dann die besseren ins günstigere Modell einbaut?

Eben, das wäre nicht nur wirtschaftlich unsinnig, sondern auch im Marketing. Der X hat die aufwendigere Elektronik (Deinterlacing- und Scaling-Chip), beim Panel gibt es keine Unterschiede. Allerdings finde ich das Gehäuse des W relativ unglücklich designt. Der V und vor allem der X haben da wesentlich mehr Glück. Beim W wirkt das Gehäuse so bräunlich und der metallene (ewenfalls braune) Streifen ist viel zu breit. Finde ich.

flat_D schrieb:

Beim W wirkt das Gehäuse so bräunlich und der metallene (ewenfalls braune) Streifen ist viel zu breit. Finde ich.

Hallo,
ich besitze seit ein paar Wochen den W und merkwürdigerweise sind alle angeblichen "braunen Streifen" bei mir grau. Ausserdem ist das Design sehr gut gelungen und er sieht sehr edel aus.
Der X dagegen hat Live gesehen einen ziemlichen Plastiklook.

"zu breite Streifen" der 46" Zoll ist einer der schmalsten seiner Grösse, die man z.Zt. kaufen kann. War für mich ein grosses Kaufkriterium. Also schmalere Seitenstreifen als bei allen anderen.

Hallo,
Design ist ´ne Frage des persönlichen Geschmacks - sonst hätten wir ja alle die gleiche Frau - wär doch blöd. Aber ich finde auch, dass der untere Teil des W 2000 eher "schlecht" gestaltet wurde - wenn die wenigstens die Gehäusefarbe homogen auch für die Lautsprecher verwendet hätten. Aber ich bin V - Fan , einer der schönsten Modelle auf dem derzeitgen Markt, vom Loewe concept mal abgesehen ...

Ich habe einen 46W2000, und finde das Design gelungen. Nicht so schön wie der V, aber nicht so billig wie der S.

Das Design des X mag ich wegen dem durchsichtigen Plexiglass nicht. Solch ein prolliges Material kommt mir nicht ins Haus

Ich wollte auch keinem W-Besitzer auf den Fuß treten. Ist sicher auch ein schönes Gerät. Mir persönlich gefallen die beiden anderen einfach einen Tick besser. Aber das ist sehr subjektiv und bestimmt kein Qualitätskriterium.

Den Plexiglasrand beim X finde ich übrigens ganz gut, nur den Alurahmen darum herum nicht. Ob Plexiglas nun prolliger wirkt, als grau-schwarzes Plastik? Und das LED-beleuchtete SONY-Logo sieht doch nett aus.

Miles schrieb:

Ich habe einen 46W2000, und finde das Design gelungen. Nicht so schön wie der V, aber nicht so billig wie der S. Das Design des X mag ich wegen dem durchsichtigen Plexiglass nicht. Solch ein prolliges Material kommt mir nicht ins Haus :)

Ich stimme zu. Das Plexiglasdesign des X ist völlig daneben. Die Japaner finden es aber ganz toll. Natürlich kann man bekanntlich über Geschmack nicht streiten. Das Design des 40 bzw. 46W2000 ist tatsächlich, nach meinem Geschmack, gelungen.

Schöön! Einen fürs Wohnzimmer, einen fürs Schlafzimmer und einen ins Büro !

Bei mir ist in keinem Markt in der Umgebung bisher der W aufgetaucht. Ist der eigentlich schon in größerer Stückzahl lieferbar ? Wollte ihn auch mal live sehen.

Keine Ahnung, was Deine Umgebung ist... aber im Sony-Centre am Potsdamer Platz (Berlin) ist er zu besichtigen...

Stuttgart = Provinz

Darf ich mir was wünschen? Das Panel meines W plus Bravia Engine Ex des X im Design des V. Danke!
Ach so ja, eine Kleinigkeit noch: einen funktionierenden Kabel-HDTV-Receiver. Bescheiden oder?

Panel W und X sind gleich.

Calypso2006 schrieb:

Stuttgart = Provinz :)

Das mit der Provinz mag ja sein, aber mitten in Stuttgart gibt´s tatsächlich lebendige W´s zu sehen . Schau mal in den Saturn im Stilwerk. Aktuell steht dort leider nur den 40er, aber immerhin!

Provinzielle Grüße!

Ich schaue da einmal die Woche, muss dann ganz neu sein. Danke für den Tipp, werde mal vorbeischauen

Gern geschehen - der 40W2000 steht aber bestimmt schon seit Weihnachten dort, zwischen lauter V´s und S. Ich hoffe, er ist noch da, ich war das letzte Mal vor ner Woche dort (...und hätte mal wieder fast zugeschlagen. Aber nur fast )

Ich habe meinen 46W2000 Ende Dezember bei Darty in Luxemburg gekauft, dort wurde er kurz vor (!) Weihnachten auf 2850€ runtergesetzt, was günstiger als der niedrigste Preis bei Geizhals war. Da musste ich zugreifen, denn 3.000€ war meine Schmerzgrenze für einen guten LCD.

Inzwischen hat Darty den Preis wieder auf 3.300€ erhöht ...

Hallo,

der 40W2000 heute Im MM (Mülheim) für 2500.-


Wenn ich nur wüsste....W2000 oder X2000????
Kann mir mal einer 'nen Tipp geben?

Im Netz ist der W 500€ günstiger...

das Günstigste im Netz - was ich kenne - sind 2100+50-60 Versand.

Nur kann ich mich nicht zwischen der 'W' und der 'X' Variante entscheiden.
Habe sie leider noch nie 'nebeneinander' sehen können.

Also inzwischen gibt's den 40W2000 sogar schon bei einigen Händlern für knapp über 2000 Euro. Find ich vom Preis her unschlagbar. Und was den teuren Versand angeht - vielleicht findet man ja einen Händler in der Nähe, dann spart man sich den Versand auch noch. Außerdem ist es mir eh lieber, wenn ich den TV selber abhole. So war es jedenfalls bei mir.
Freue mich jetzt schon auf den W, den ich wahrscheinlich morgen holen fahre

@Fredi1
Also ich hab mich nach langem Hin und Her für den W entschieden, da die meiner Meinung nach geringen Vorteile des X den Mehrpreis nicht rechtfertigen. Außerdem finde ich auch, wie schon einige Leute hier im Forum berichtigen, dass der W gegenüber dem X "wertiger" aussieht.

hi,

gibts noch mehr erfahrungen zum pc bild über dvi -> hdmi beim 40w2000(unter 1080p 1:1 ((fullpixel)), vor allem bzgl. der schaerfe von schriften etc?(im thread hat dies bisher nur einer erwaehnt)

die reaktionsgeschwindigkeit scheint ja zumindest in der nativen auflösung ganz okay zu sein?(schlieren/verzögerung)


generell gehts mir in erster linie um die benutzung als großen pc monitor (surfen/spielen/filme) sowie der xbox360 (weit weniger wichtig und sicher nicht ausschlaggebend).


in frage kämen auch noch (alle full hd):

Amoi LC42T1E (ca 500€ günstiger wie die andern, am hdmi kein overscan, ansonsten wohl aber nicht so der hit)


Samsung LE-40F71B (hdmi overscan müsste man per firmware update ausschalten, vga 1080p, komponente 1080p(hier wieder overscan))


Sharp Aquos LC-37 XD1E (oversacan am hdmi ausschaltbar (auch bei 720p), sehr scharfes pc bild über hdmi, leider fast immer surren/brummen)


(was ich in klammern dahinter geschrieben hab is nur wissen durchs forum, stimmt aber vermutlich)


evtl. hatte ja einer hier schon mehrere modelle un kann was dazu sagen, die großen threads zu den monitoren hab ich jeweils durch.(glaub McE war zb in mehreren aktiv)


momentan tendier ich zum sony, da die sharp reihe wohl oft herstellungsfehler hat (+surren/brummen) und der samsung nen firmware update brauch was nicht so ohne weiteres draufspielbar is (kabel löten und garantieverlust).


thx

Fredi1 schrieb:

das Günstigste im Netz - was ich kenne - sind 2100+50-60 Versand.

kuckst du hier
http://www.elektronikhai.de/katalog/ctl3064/cp12921/si1908044/cl/

oder hier
http://www.mediatoys.de/idealo.htm?file=item.php&id=7816

Ghoulie schrieb:

Also inzwischen gibt's den 40W2000 sogar schon bei einigen Händlern für knapp über 2000 Euro. Find ich vom Preis her unschlagbar. Und was den teuren Versand angeht - vielleicht findet man ja einen Händler in der Nähe, dann spart man sich den Versand auch noch. Außerdem ist es mir eh lieber, wenn ich den TV selber abhole. So war es jedenfalls bei mir. Freue mich jetzt schon auf den W, den ich wahrscheinlich morgen holen fahre @Fredi1 Also ich hab mich nach langem Hin und Her für den W entschieden, da die meiner Meinung nach geringen Vorteile des X den Mehrpreis nicht rechtfertigen. Außerdem finde ich auch, wie schon einige Leute hier im Forum berichtigen, dass der W gegenüber dem X "wertiger" aussieht.

Tja, das mit dem Mehrpreis ist aber auch relativ. Wenn ich mir anschaue, wieviel manche Leute extra bezahlen, um eine bessere Bildqualität zu erhalten, dann können die paar hundert Euro vielleicht ein Schnäppchen sein. Ein externer Scaler kostet mindestens 1.000,- bis zu 4.000,-€! Und daß der interne Scaler/Deinterlacer des X deutlich leistungsfähiger ist, ist eine Tatsache. Ich würde auf jeden fall den X nehmen und zwar in Schwarz. Der sieht wirklich klasse aus.

Und daß der interne Scaler/Deinterlacer des X deutlich leistungsfähiger ist, ist eine Tatsache.

Das würde ich so nicht unterschreiben, zumindest nicht mit dem deutlich, IMHO ist der Unterschied marginal.

Hallo!

Ich bin seit heute auch glücklicher Besitzer eines KDL-40 2000!

Allerdings schaffe ich es nicht ihn nativ über DVI->HDMI in 1080p anzusteuern

Hab hier mal gelesen dass der auf Full Pixel (Vollpixel in der Anleitung unter "Bildschirm Einstellen") gestellt werden muss. Nun mein Problem: Es gibt im Menü unter "Anzeigebereich" die Option "Vollpixel" nicht?! Nur "Normal" / "-1" und "-2"

Ich hoffe mir kann jemand in meiner Verzweiflung helfen!

(edit)
So, habe es nun geschafft auf Vollpixel zu stellen, indem ich zuerst auf 1080P30 geschalten habe. Jetzt kann ich allerdings kaum mehr etwas lesen und 1080p60 geht noch immer nicht...

Bitte um Hilfe

W2000? Welche Grafikkarte? Powerstrip ausprobiert?

Hallo an alle Sony besitzer.

ich suche schon seit monaten nach einem LCD. Gelandet bin ich dann am schluss bei dem XD1E. Leider ist der aber absolut nicht lieferbar und ich hab nach 1 einhalb monaten keine lust mehr zu warten.

So eine ganz banale frage:
Ist der Sony KDL 40W2000 eine ordentliche alternative wenn man folgende seh gewohnheiten hat:

70% XBox 360
10% DigiSat
20% DVD per Scart

- Wie ist der Schwarzwert? (Vergleichbar mit XD1E)
- Sonstige macken des fernsehers?
- Wie ist das bild bei der XBOX 360 mit 1080i?

ich hoff ihr könnt mir bei meiner Entscheidung helfen.

gruß

Schwarzwert ist für meine Bedürfnisse (sehe gerne Horror, Scifi und sonstoge düstere Filme) sehr gut.

Das Bild der 360 kannst du über vga auch auf 1080p ausgeben. Sieht mehr als genial aus.

DVD über hdmi und über 360 hochskaliert sieht gut bis sehr gut aus. Bei Scart habe ich keine Ahnung aber ist in meinen Augen verschwendung.

DigiSat sollte auch befriedigend bis sehr gut aussehen. Also für deine Gewohnheiten würde ich auf jeden Fall den W nehmen. Die einzige Macke ist das teilweise ungleichmäßig ausgeleuchtete Panel. Den einen störts den anderen nicht. Mich nicht

Hallo,

1080i YUV ist 1080p VGA vorzuziehen, da das VGA Signal der 360 nicht sehr gut ist und der TV fast alle Konfigurationsmöglichkeiten sperrt. "Mehr" ist also nicht immer auch automatisch besser.

Richtig Thrakier. Mir persönlich gefällt das Bild das ich mit den gegebenen Einstellungsmöchglichkeitenerreich über VGA habe sehr gut. Die Farben sind nicht so arg knallig wie bei YUV sondern natürlich. Nicht zuvergessen den Gewinne an Schärfe. Wenn man die Einstellungen richtig vornimmt kriegt man ein mehr als akzeptables Bild.

Mein Problem hat sich erledigt!

Hat nur 3 Stunden gedauert bis ich mal auf die Idee kam im CCC den Haken bei "reduce DVI Frequency" weg zu machen!

OMG

Naja, jetzt sieht alles top aus! Bin mit der größe noch ein wenig überfordert aber das gibt sich bestimmt bald...

Grüße

Es gibt keinen Gewinn an Schärfe. Der Gammaanteil ist viel zu hoch, deshalb wirkt das Bild blass und ausgewaschen. Wenn dir die Farben über YUV zu knallig und unnatürlich sind, hast du wenigstens die Möglichkeit, die Farben nach deinem Gusto anzupassen. Über VGA ist das nicht mehr möglich. Der Unterschied zwischen I und P im Menü ist nicht wahrnehmbar, Spiele die 1080p unterstützen gibt es auch nicht. Der VGA Port ist eigentlich für Monitore gedacht und das merkt man auch.

flat_D schrieb:

Thrakier schrieb: AustrianPatriot schrieb: ich meinte aber eigentlich die unterschiede die von Dritten wie diversen Magazinen gemessen wurden... :. Und diese Ergebnisse stehen wo? Mal abgesehen von irgendwelchen Messwerten: Glaubst du ernsthaft, dass Sony zwei verschiedene 1080P Panels baut mit unterschiedlicher Qualität und dann die besseren ins günstigere Modell einbaut? Eben, das wäre nicht nur wirtschaftlich unsinnig, sondern auch im Marketing. Der X hat die aufwendigere Elektronik (Deinterlacing- und Scaling-Chip), beim Panel gibt es keine Unterschiede. Allerdings finde ich das Gehäuse des W relativ unglücklich designt. Der V und vor allem der X haben da wesentlich mehr Glück. Beim W wirkt das Gehäuse so bräunlich und der metallene (ewenfalls braune) Streifen ist viel zu breit. Finde ich.

- Panele: Sony hat selbst bestätigt aus unterschiedlichen Quellen auch in Zukunft Panele einzukaufen, und nicht nur eigene, sodaß sich meines Erachtens die Frage nicht eindeutig beantworten lässt

- Deinterlacing- und Scaling-Chip des X und des W: Weiss man da näheres? Sind das Eigenprodukte aus dem Sony-Konzern, oder von Bauteileherstellern? Welche Typen im X, welche im W?

Im 40V2000 ist ein ATI-Chip. Bei den anderen weiß ichves leider nicht.

Ich werde wahrscheilich in den nächsten Monate mir eine PS3 kaufen und dazu wahrscheinlich den 40W2000. Hätte allerdinga dazu noch ein paar Fragen:

1. Ich besitzte einen HDD/DVD Rekorder von Sony (RDR-HX910) der Component out hat. Wie gut denkt ihr, dass es in diesem Fall mit dem W2000 zusammenspielt und wie gut die qualität ist?
Hier wäre die bedienungsanleitung:
http://pdf.crse.com/manuals/2589942221.pdf

2. @McE und andere mit ner PS3:

Könntet ihr mal genauer auf das zusammenspiel zwischen PS3 und W2000 eingehen?

Vielen DAnk
Linkin

Ja mich interessiert das zusammenspiel zwischen PS3 und W2000 auch sehr.

Ich bitte einen Besitzer beider Geräte (mit PC, XBox360 und diversen DVD-Playern mit 720p Ausgabe auch möglich) folgendes Bild im 720p Modus per Photo zu zeigen.

http://img181.imageshack.us/my.php?image=1280x720overscaneg1.gif

Es gibt 3 Möglichkeiten dies zu realisieren.

1. mit PS3
PS3 auf 720p einstellen nicht 1080i/p.
Bild auf USB-Stick laden und mit PS3 anzeigen lassen.
Wenn man seine PS3 am Internet hat, kann man mit Sicherheit auch direkt über die beigefügte Verknüpfung gehen.

2. mit XBox360
Wird entsprechen der PS3 funktioniere, außer das mit der direkten Internetverknüpfung, da die box nicht so einen Browser besitzt.

3. mit PC
Per HDMI-DVI Kabel am W2000 anschließen, vorher den PC am Monitor auf die Auflösung 1280x720 stellen.
Hier kann man auch schon ein Bild von Windows machen, da die Startleiste abgeschnitten sein müsste.


Wieso das ganze? Um zu zeigen das es bei Spielen mit der PS3 zu 99% (RR7 läuft als einziges Spiel mit 1080p) diesen Overscan gibt. Das ist meines Wissens auch das einzige Problem bei dem zusammenspiel zwischen PS3 und W2000.

Wer jetzt behauptet, "dann stell doch die PS3 auf 1080i/p ein", der hat nicht kapiert, das die PS3 bei Spielen automatisch auf 720p umschaltet. Der PS3 fehlt nämlich ein Hardwarescaler, so wie sie die XBox360 hat.


Trotzdem die Bitte ein Photo auf die oben beschriebene Art zu machen, da mir jemand gesagt hat, das der Overscan beim W2000 im 720p sehr gering sein soll. Das möchte ich eben selber sehen.

kann dir leider kein foto machen (PS3 ist wieder weg) aber die Overscan in 720p ist nicht wirklich klein. beim 40W2000 waren es bei mir ca. 2cm pro seite rundum (klar, gibt schlimmeres aber...). Overscan in 720p hat sich exakt gleich verhalten wie beim 40V2000 von der Menge her.

da hilft nur ein scaler der alles in 1080p einspeist.

Overscan haste halt immer...was willst du machen.

nein hat man nicht immer...

wie wir wissen ist auf 1080p und i NULL overscan beim W2000. und der XD1E von Sharp hat auch für 720p einen mode ohne Overscan...

McE schrieb:

nein hat man nicht immer... wie wir wissen ist auf 1080p und i NULL overscan beim W2000. und der XD1E von Sharp hat auch für 720p einen mode ohne Overscan...

Das liegt daran, dass das Panel dann mit der nativen Auflösung angesteuert wird. Im Normalfall hast du immer Overscan und 2cm sind ja nicht die Welt bzw. wird von den Proggern auch mit eingeplant...

öhm ja das ist mir schon klar... wenn ich FullHD habe und 1080p material (oder auch 720p material) habe ich keine Lust davon was abzugeben ohne sinn und grund.

das mag für dich nicht die welt sein aber es stört mich sehr das auflösungsbedingte artefakte wie kantenflimmern/aliasing noch stärker hervorgehoben werden durch den overscan.

bei der ps3 gehts aber soweit da man z.b. die url im browser nicht mehr lesen kann oben links wenn man overscan hat, da die menüs auf pixelgenaue darstellung optimiert sind. klar, das ganze wäre kein thema wenn die PS3 einen scaler hätte und der W2000 generell im 1080p modus laufen würde. aber leider ist dem nicht so.

Ok schon verstanden, wenn ich auch in 720p ohne overscan leben möchte, dann brauche ich doch den Sharp XD1E.

Gruß

Weiß einer was der X für einen Overscan hat in 720p? Die PS3 hat doch angeblich einen Scaler, nur ist der noch nicht in die Firmware eingebunden.

Das Aliasing durch minmalen Overscan wirklich merkbar hervorgehoben wird halte ich für ein Gerücht...das merkt doch keine Sau, außer man weiß es vorher. Störend ist es wirklich nur, wenn Bildinhalte verschwinden. Aber wie hast du dann das Röhrenzeitalter überlebt?

Kann mir hier ein W2000-Besitzer die korrekten Abmessungen hxbxt samt Standfuß geben? Die Werte scheinen ziemlich zu variieren...

http://www.sonydigital-link.com/manuals/manuals.asp?l=de

gib hier die produktbezeichnung deines sonyprodukts ein und du bekommst alle möglichen bedienungsanleitugen... ich denke die werte darin dürfen nicht variieren :-)