Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

'n Abend!

kramer0 schrieb:

Dungeonwatcher schrieb: Gehörst du etwa zu der Sorte "Genießer" die ein 4:3 Bild "hochzoomen" um es als Vollbild auf einem 16:19 TV zu "geniessen? Ja natürlich! und mein alter LG konnte das! Ich will das Bild so gross haben wie möglich - an die Proportionen gewöhnt man sich schon! ;)

Uuuuaaahhh, schauderhaft.

Garnich schauderhaft, sehr angenehm!

Was mich dazu noch stört ist, dass die Balken oben und unten einen Schatten ins Bild werfen, der etwa 3mm dick ist. Ist das bei euch auch? Egal welche Bildmodi eingestellt ist!

Yappa2 schrieb:

Das Klacken ist mir vorgestern aufgefallen, nachdem ich den Fernseher ausgeschaltet hatte. Andere Geräte (z.B. die Samsungs) machen diese Geräusche ja ebenfalls.

Dafür ist nach dem Klacken das Backlight richtig gespeichert.

Thrakier schrieb:

Yappa2 schrieb: Das Klacken ist mir vorgestern aufgefallen, nachdem ich den Fernseher ausgeschaltet hatte. Andere Geräte (z.B. die Samsungs) machen diese Geräusche ja ebenfalls. Dafür ist nach dem Klacken das Backlight richtig gespeichert. ;)

Nein, das war nicht das übliche "Deep Standby" Klacken.

fana_924 schrieb:

klickt und klackt es bei euch auch manchmal während dem Fernsehen oder beim PC Betrieb? Bei mir ist es so wenn ich auf dem TV zocke und oft wechsel zwischen Dunkel und sehr Hell statt finden das der Fernseher ständig klackt, hört sich für mich manchmal nach ausdehungsknistern und manchmal an als würde ein Relais klackern. Nix was wirklich stört aber kommt bei mir recht oft vor

mh, also bei mir ist es nur beim ein und ganz selten beim ausschalten. sonst überhaupt nicht. Zocke sehr viel, allerdings verstelle ich dabei nichts am TV.

Truegod schrieb:

Diese Schwäche und das potthäßliche und nicht wirklich intuitive Menü, für das der Verantwortliche erschossen gehört, sind momentan die einzigen Gründe, warum ich den Sony evtl. nicht behalten werde. Der Unterschied in der Bildqualität zum erwähnten 42PX80 ist nicht soooo groß, daß sich der doppelte Preis rechtfertigen würde, wenn man mal die Vorteile der LCD-Technik außen vor läßt. Aber mal schauen, was daraus noch wird.

Also sorry, aber das ist doch echt Käse im Quadrat! Wegen eines "potthäßlichen" Menus gleich den Fernseher tauschen??
Ich frage mich manchmal wirklich ernsthaft, für was sich manche hier so nen LCD kaufen? Um den ganzen Tag im Menu rumzudrücken und sich daran zu erfreuen wie toll das Menu doch aussieht??
Aber vielleicht sind meine Ansprüche an einen guten LCD auch einfach nur zu banal Ich erfreue mich schlichtweg nur an der guten Qualität des Bildes

Ich finde das Menü toll. Wesentlich übersichtlicher als bei Geräten die ich bisher hatte.
Um ehrlich zu sein, habe ich den LCD auch nur wegen dem Menü gekauft. Der Rest ist nämlich scheiße.

Das Menü ist in der Tat deutlich besser als bei den anderen TVs die ich bisher hatte. Es ist zwar genauso "schön", aber was den Bedienkomfort angeht (incl. Umschaltzeiten) deutlich besser als das, was ich bisher gesehen habe. Besser geht es natürlich immer.

Hallo,

habe mir nun gestern den 46W4000 bestellt, bzw. durch meine EX-Frau bestellen lassen. Diese arbeitet bei einem der grossen Katalogversender, und bekommt Personalrabatt, und noch einmal einen speziellen Nachlass. Auf alle Fälle ist der Preis dann etliches unter dem UVP von Euro 1999.--

Lieferzeit soll 2-3 Wochen sein, mal sehen.

Ich habe mich auch in den letzten 3 Tagen durch den ganzen Thread gelesen.

Habe aber noch folgende Fragen:

mit meiner UM Karte I02 kann ich ja, wenn ich Alphacrypt light einstecke, die digitalen Programme sehen. Richtig?

Auf dieser Karte ist auch Premiere drauf. Die Optionskanäle von Premiere Sport kann ich dann aber über die FB vom Sony nicht anwählen. Richtig?

Dazu müsste ich dann weiter meinen Premiere Digital-Receiver Interactiv von Thomson verwenden. Dann kann ich die Optionskanäle über die FB von Premiere schalten. Richtig?

HD habe ich noch nicht. Soll aber auch irgendwann dazu bestellt werden.

Oder gibt es noch eine andere Lösung.

Die analogen Kanäle von UM habe ich auch über die Hausantenne. Über Kabel.

Grüsse,

Rapido

Thrakier schrieb:

Das Menü ist in der Tat deutlich besser als bei den anderen TVs die ich bisher hatte. Es ist zwar genauso "schön", aber was den Bedienkomfort angeht (incl. Umschaltzeiten) deutlich besser als das, was ich bisher gesehen habe. Besser geht es natürlich immer.

meinst du mit umschaltzeiten die Programmwechsel?

was mir nähmlich auffällt, meine Fernbedienung reagiert sehr träge im Menü, ist das bei euch auch so? also zwischen den einzelnen reitern braucht es als eine gedenksekunde bevor es weiter geht.
Wenn ich zum beispiel die Quellen anwähle, also den TV von normalem Fernsehen auf HDMI 1 schalten will dann passiert es oft das ich wegen dieser trägen Tastatur eins zu weit schalte und dann wieder zurück muss.
Habe die Original Sony Batterien reingemacht denkt ihr das kann auch daran liegen das die nicht mehr taufrisch sind?
Oder ist das ganz normal das wenn man über FB schaltet alles so langsam von statten geht? Mein neuer DVD player pfeilt geradezu durchs menü im direkten Vergleich, das fühlt sich viel präziser an wenn man auf eine Taste drückt und fast im gleichen Moment springt der Reiter eins weiter.

Ist nix was mich nervt aber hat mich gewundert bei einem neuen Gerät

Am Sony Menu vermisse ich folgendes: Wenn das Menu aktiv ist, kann ich nicht mit der Links und Rechts Funktion durch die Menus in beiden Richtungen beliebig durchblättern. Ein Beispiel dazu: Bin ich ganz rechts im Menu (z.B. HDMI Eingang 1), muss ich erst links, links, links drücken, um an den Anfang des Setup für Bildeinstellungen zu gelangen, dabei wäre es so simpel gewesen, in dieser Situation einfach durch einmaliges Rechts Drücken wieder am Anfang des Menus zu sein.

StardustOne schrieb:

Am Sony Menu vermisse ich folgendes: Wenn das Menu aktiv ist, kann ich nicht mit der Links und Rechts Funktion durch die Menus in beiden Richtungen beliebig durchblättern. Ein Beispiel dazu: Bin ich ganz rechts im Menu (z.B. HDMI Eingang 1), muss ich erst links, links, links drücken, um an den Anfang des Setup für Bildeinstellungen zu gelangen, dabei wäre es so simpel gewesen, in dieser Situation einfach durch einmaliges Rechts Drücken wieder am Anfang des Menus zu sein.

Ist halt wie bei der PS3.Mir macht es nichts, wobei ich die Einstellungen des TV´s kaum verändere, sondern einfach zocke oder Filme schaue.

Eben... ich kanns auch nicht nachvollziehen.

Ich fummelte zwar auch einige Tage extrem viel an den Einstellungen rum, aber dafür is'n TV ja nu auch nich da.

Wenn für jeden Eingang und fürs TV Signal erstmal alles eingestellt ist, hat man mit dem Grundmenü ja eh nicht mehr viel am Hut. Außer eben mal den Eingang zu wechseln. Und da sollte das Menü ja wohl in keinster Weise ein Kriterium für den Kauf darstellen. Und schon gar nicht ein KO-Kriterium.

Soll ja Leute geben, die vor jedem Film/Spiel ihre kompletten Einstellungen wieder über den Haufen werfen.

Zeit muss man haben...

Hallo,

ich bin am überlegen mir entweder den Pana TX32LZD85F oder eben den Sony KDL32W4000 zu "gönnen". Spiele hauptsächlich am TV PS3 oder schaue TV über digital Sat am TV. Die meiste Zeit wird aber gezockt. Sind dort bei schnellen Bewegungen Schlieren oder sonstige Verwischeffekte beim Sony zu sehen? Wie sieht es mit der Reaktionszeit aus? Sitze 2,20m - 2,40m vom TV weg. Ist dafür 32 Zoll die richtige Größe?

Schonmal vielen Dank!

Gruß

Also bei 2.2 bis 2.5 Meter kannst problemlos einen 40" nehmen, allerdings würde ich dann einen HDMI-Satreceiver verwenden, nicht Scart.
Ich sehe bei meinem 40W4000 keine Schlieren bei schnellen Bewegungen bei internem DVB-C.

Oka schrieb:

Also sorry, aber das ist doch echt Käse im Quadrat! Wegen eines "potthäßlichen" Menus gleich den Fernseher tauschen?? Ich frage mich manchmal wirklich ernsthaft, für was sich manche hier so nen LCD kaufen? Um den ganzen Tag im Menu rumzudrücken und sich daran zu erfreuen wie toll das Menu doch aussieht?? Aber vielleicht sind meine Ansprüche an einen guten LCD auch einfach nur zu banal Ich erfreue mich schlichtweg nur an der guten Qualität des Bildes

Zu diesem Beitrag möchte ich einiges sagen.

1. Lerne bitte erstmal, richtig zu zitieren, denn dann würdest du nicht nur die Hälfte der Kritik zitieren, sondern auch den - gewichtigeren Rest - inkl. des positiven Fazits. So ungefähr:

Truegod schrieb:

Das Problem daran ist nur, daß man am besten möglichst gerade vor dem TV sitzen muß. Die Blickwinkelstabilität hat mich nämlich nicht wirklich begeistert, wenn ich ehrlich sein soll. Ich habe nicht nachgemessen, aber mehr als 30 Grad würde ich nicht empfehlen, was ich schade finde. Natürlich kann man auch bei größerem Winkel noch das meiste erkennen, aber das Bild wird merklich milchig und Spaß macht es dann auch nicht mehr. Diese Schwäche und das potthäßliche und nicht wirklich intuitive Menü, für das der Verantwortliche erschossen gehört, sind momentan die einzigen Gründe, warum ich den Sony evtl. nicht behalten werde. Der Unterschied in der Bildqualität zum erwähnten 42PX80 ist nicht soooo groß, daß sich der doppelte Preis rechtfertigen würde, wenn man mal die Vorteile der LCD-Technik außen vor läßt. Aber mal schauen, was daraus noch wird. Auf jeden Fall bin ich sehr zufrieden bisher mit dem 46W4000 und seiner Bildqualität.

Steht da irgendwas davon, daß ich den Fernseher wegen des Menüs umtauschen werde? Ich habe geschrieben, daß es mit ein Grund wäre... die beiden anderen sind der im Vergleich mit dem 42PX80 doppelt so hohe Preis und die deutliche Blickwinkelabhängigkeit.


2. Und selbst wenn es so wäre, ist es doch meine Sache, oder nicht? So informativ dieses Forum auch ist, so nervig ist auch die Unart zahlreicher Mitglieder hier, alles gleich persönlich zu nehmen. Wenn ich einen Fernseher nur wegen des Menüs zurückgeben würde, dann wäre das mein Problem und ich müßte mir nicht schnippische Kommentare darüber anhören.


3. Das Menü ist potthäßlich, es ist nicht durchdacht, die Bedienung läßt in gewissen Teilen zu wünschen übrig. Meiner Meinung nach.


4. Auch nach einigen Tage bin ich immer noch zufrieden mit dem Gerät. Wenn die Sache mit dem Blickwinkel nicht wäre, hätte ich überhaupt keine Zweifel mehr.

Olivinho schrieb:

Hallo, ich bin am überlegen mir entweder den Pana TX32LZD85F oder eben den Sony KDL32W4000 zu "gönnen". Spiele hauptsächlich am TV PS3 oder schaue TV über digital Sat am TV. Die meiste Zeit wird aber gezockt. Sind dort bei schnellen Bewegungen Schlieren oder sonstige Verwischeffekte beim Sony zu sehen? Wie sieht es mit der Reaktionszeit aus? Sitze 2,20m - 2,40m vom TV weg. Ist dafür 32 Zoll die richtige Größe? Schonmal vielen Dank! Gruß

Habe den selben Sitzabstand und auch den 32". Bin bei PAL froh, dass ich nicht größer genommen habe. Auch sonst finde ich 32" vollkommen ausreichend und man kann auch HD genießen.
Schlieren usw. gibt es nicht.

Ich bin absolut zufrieden.

Gibt es sonst irgendwelche negativen Aspekte?

Blickwinkelabhängigkeit oder sonst etwas?

Welcher der 2 genannten Modelle ist denn technisch empfehlenswerter?


Gruß

Das einzig negative am W4000 ist wirklich nur eine Kleinigkeit: Zum einen der Backlight-Bug und zum anderen die etwas empfindliche Fernbedienung.
Das sind aber wirklich lachhafte Dinge im Gegensatz zu den Problemen, die Besitzer von anderen LCDs haben.

Der Panasonic ist auch ziemlich gut, beherrscht aber, soweit ich das noch richtig weiß, nicht so 100% die 24p. Außerdem hat er keinen HDTV-Tuner.

Olivinho schrieb:

Hallo, Sind dort bei schnellen Bewegungen Schlieren oder sonstige Verwischeffekte beim Sony zu sehen? Wie sieht es mit der Reaktionszeit aus? Sitze 2,20m - 2,40m vom TV weg. Ist dafür 32 Zoll die richtige Größe?

Da es kein 100 Hz Fernseher ist, gibt es natürlich Bewegungsunschärfe. Nicht dass Du dann enttäuscht bist, wenn das Bild bei Bewegungen nicht so scharf bleibt, wie bei anderen Geräten.

Olivinho schrieb:

Hallo, ich bin am überlegen mir entweder den Pana TX32LZD85F oder eben den Sony KDL32W4000 zu "gönnen". Spiele hauptsächlich am TV PS3 oder schaue TV über digital Sat am TV. Die meiste Zeit wird aber gezockt. Sind dort bei schnellen Bewegungen Schlieren oder sonstige Verwischeffekte beim Sony zu sehen? Wie sieht es mit der Reaktionszeit aus? Sitze 2,20m - 2,40m vom TV weg. Ist dafür 32 Zoll die richtige Größe? Schonmal vielen Dank! Gruß

Vergiss den 32W4000, das Gerät hat bloss ein 8 Bit Panel (und ein paar andere Limitationen). Die 40W4000 und grösser Geräte haben 10 Bit Panel und das ist definitiv den Aufpreis wert.

Der Panasonic TX-32LZD85F spielt übrigens in einer ganz anderen Liga als der Sony, denn er besitzt 100 Hz Technik und das IPS Panel dürfte nicht so anfällig für eventuelles Clouding sein.

Wie wäre es mit dem PANASONIC TX-37LZD85F als Kompromiss?

Die Reviews können sich auch sehen lassen.

Leider ist die 100 Hz Funktion des Pana, soweit ich weiß, nicht abschaltbar.

Yappa2 schrieb:

Leider ist die 100 Hz Funktion des Pana, soweit ich weiß, nicht abschaltbar.

Man kann nicht einmal das Backlight regulieren, mal abgesehen vom nicht deaktivierbaren Auto-Dimming. Vom unterlegenen Kontrast mal gar nicht anzufangen. Ganz andere Liga halt - im negativen Sinne.

Stardust, wir wissen alle, dass du enttäuscht warst weil du einen mit starkem Clouding erwischt hast. Deswegen solltest du aber trotzdem anerkennen, dass der W4000 momentan so ziemlich mit das beste und einwandfreiste Gerät auf dem Markt ist und nicht einfach so möglichen Interessenten zu in vielerlei Hinsicht deutlich schlechteren Geräten raten. Auch dein Tipp nicht zum 32er zu greifen wegen dem 8-bit Panel ist, sorry, einfach nur Unsinn. Selbst BD sind nur mit 8-bit Farbtiefe gemastert. Viel wichtiger, als diese Marketing Angaben ist ein gutes Color-Processing und das hat der Sony. 10-bit oder 8-bit ist imo reine Kopfsache.

Hallo.
habe seid etwa 4 wochen einen w4000 und bekomme einfach nicht das flimmern in manchen scenen bei blu ray weg!
es ist etwas besser wenn ich das 24p an meiner ps3 ausschalte.aber ganz weg ist es immer noch nicht!
was ist eigendlich anders wenn ich das 24p ausschalte??
hat einer das selbe problem oder hat einer einen tip wie ich das flimmern weg bekomme???

Thrakier schrieb:

Yappa2 schrieb: Leider ist die 100 Hz Funktion des Pana, soweit ich weiß, nicht abschaltbar. Man kann nicht einmal das Backlight regulieren, mal abgesehen vom nicht deaktivierbaren Auto-Dimming. Vom unterlegenen Kontrast mal gar nicht anzufangen. Ganz andere Liga halt - im negativen Sinne. Stardust, wir wissen alle, dass du enttäuscht warst weil du einen mit starkem Clouding erwischt hast. Deswegen solltest du aber trotzdem anerkennen, dass der W4000 momentan so ziemlich mit das beste und einwandfreiste Gerät auf dem Markt ist und nicht einfach so möglichen Interessenten zu in vielerlei Hinsicht deutlich schlechteren Geräten raten. Auch dein Tipp nicht zum 32er zu greifen wegen dem 8-bit Panel ist, sorry, einfach nur Unsinn. Selbst BD sind nur mit 8-bit Farbtiefe gemastert. Viel wichtiger, als diese Marketing Angaben ist ein gutes Color-Processing und das hat der Sony. 10-bit oder 8-bit ist imo reine Kopfsache.

8 oder 10 Bit - alles nur Unsinn? Nun der Original Sony Werbetexte zur W4000 Serie zeigen die Vorteile eines 10 Bit Panels jedenfalls ziemlich deutlich:

Die 10-Bit Bildverarbeitung im Zusammenspiel mit dem 10-Bit LCD-Panel sorgt für 1024 Farbabstufungen im Vergleich zu 256 Nuancen eines herkömmlichen 8-Bit Panels. 64-mal mehr Farben bedeuten einen großen Schritt hin zu einer absolut naturgetreuen, lebensnahen Farbdarstellung des LCD-TVs.

Farbbänder wie sie bei einem 8 Bit Panel immer mal auftreten können (z. B. Himmel, Meer), bleiben einem bei einem 10 Bit Panel erspart. Und das bieten nun mal nur die Grössen 40 bis 52 Zoll aus der W4000 Serie. Empfohlen wurde ja auch der 40W4000. Also wo ist jetzt das Problem?

Ganz einfach Stardust, es ist alles Theorie. Und das sagt dir jemand, der vor zwei Jahren seinen ersten LCD wegen Solarisations-Problemem retourniert hat. BDs sind mit 8-bit Farbtiefe gemastert, du wirst keine Probleme mit Solarisations-Effekten haben. Solange die Quellen nicht diese Farbtiefe erfordern, solange wird es dir auch keinen wirklichen Vorteil bringen. Ich kann zwischen 10bit und 8bit in der Praxis nicht unterscheiden, zwischen gutem und schlechten Color-Processing aber sehr wohl. Color-Banding (Solis) hast du bei einem 10bit Panel prinzipiell genauso wie bei einem 8bit Panel. Mehr potentielle Farbstufen bringen dir nichts, wenn es die Quelle nicht hergibt.

Truegod schrieb:

Oka schrieb: Also sorry, aber das ist doch echt Käse im Quadrat! Wegen eines "potthäßlichen" Menus gleich den Fernseher tauschen?? Ich frage mich manchmal wirklich ernsthaft, für was sich manche hier so nen LCD kaufen? Um den ganzen Tag im Menu rumzudrücken und sich daran zu erfreuen wie toll das Menu doch aussieht?? Aber vielleicht sind meine Ansprüche an einen guten LCD auch einfach nur zu banal Ich erfreue mich schlichtweg nur an der guten Qualität des Bildes Zu diesem Beitrag möchte ich einiges sagen. 1. Lerne bitte erstmal, richtig zu zitieren, denn dann würdest du nicht nur die Hälfte der Kritik zitieren, sondern auch den - gewichtigeren Rest - inkl. des positiven Fazits. So ungefähr: Truegod schrieb: Das Problem daran ist nur, daß man am besten möglichst gerade vor dem TV sitzen muß. Die Blickwinkelstabilität hat mich nämlich nicht wirklich begeistert, wenn ich ehrlich sein soll. Ich habe nicht nachgemessen, aber mehr als 30 Grad würde ich nicht empfehlen, was ich schade finde. Natürlich kann man auch bei größerem Winkel noch das meiste erkennen, aber das Bild wird merklich milchig und Spaß macht es dann auch nicht mehr. Diese Schwäche und das potthäßliche und nicht wirklich intuitive Menü, für das der Verantwortliche erschossen gehört, sind momentan die einzigen Gründe, warum ich den Sony evtl. nicht behalten werde. Der Unterschied in der Bildqualität zum erwähnten 42PX80 ist nicht soooo groß, daß sich der doppelte Preis rechtfertigen würde, wenn man mal die Vorteile der LCD-Technik außen vor läßt. Aber mal schauen, was daraus noch wird. Auf jeden Fall bin ich sehr zufrieden bisher mit dem 46W4000 und seiner Bildqualität. Steht da irgendwas davon, daß ich den Fernseher wegen des Menüs umtauschen werde? Ich habe geschrieben, daß es mit ein Grund wäre... die beiden anderen sind der im Vergleich mit dem 42PX80 doppelt so hohe Preis und die deutliche Blickwinkelabhängigkeit. 2. Und selbst wenn es so wäre, ist es doch meine Sache, oder nicht? So informativ dieses Forum auch ist, so nervig ist auch die Unart zahlreicher Mitglieder hier, alles gleich persönlich zu nehmen. Wenn ich einen Fernseher nur wegen des Menüs zurückgeben würde, dann wäre das mein Problem und ich müßte mir nicht schnippische Kommentare darüber anhören. 3. Das Menü ist potthäßlich, es ist nicht durchdacht, die Bedienung läßt in gewissen Teilen zu wünschen übrig. Meiner Meinung nach. 4. Auch nach einigen Tage bin ich immer noch zufrieden mit dem Gerät. Wenn die Sache mit dem Blickwinkel nicht wäre, hätte ich überhaupt keine Zweifel mehr.

zu 1. Jawohl Herr Lehrer, ich habe es mir auch schon hinter die Ohren tätowiert. Ich hoffe, ich konnte es diesmal besser machen

zu 2. Auch ich habe das Recht meine Meinung frei Kund zu tun. Und das wiederum ist meine Sache, ne. Über den Informationsgehalt diesen Forums sind wir uns zumindest einig. Doch nervt es mich persönlich, wie übertrieben Erbsenzählerei die manchmal hier an der Tagesordnung ist zelebriert wird. Aber auch dies ist nur die bescheidene Meinung des Autors der es nicht persönlich genommen hat

zu 3. Wenn dir ein tolles durchgestyltes Menu so wichtig ist, dann hast du Recht, es ist deine Sache. Meiner Meinung nach ist es nur albern, und würde nicht einmal Ansatzweise für mich ein Grund sein einen LCD, welchen auch immer, evtl. zurück zu geben.

zu 4. Nun, es ist deine Entscheidung.

PS: Kritik ist in einem Forum selbstverständlich und man sollte damit umgehen können. Hoppla, hätte ich beinahe vergessen, das ist natürlich auch nur meine Meinung

focus1607 schrieb:

Hallo. habe seid etwa 4 wochen einen w4000 und bekomme einfach nicht das flimmern in manchen scenen bei blu ray weg! es ist etwas besser wenn ich das 24p an meiner ps3 ausschalte.aber ganz weg ist es immer noch nicht! was ist eigendlich anders wenn ich das 24p ausschalte?? hat einer das selbe problem oder hat einer einen tip wie ich das flimmern weg bekomme???

mh, wie muß man sich das Flimmern vorstellen ?
Und wie hast Du den TV mit der PS3 verbunden ?
Ich habe bei meiner PS3 alles auf on, natürlich auch 24p
Bei welchen Filmen kommt es bei Dir vor ?
Eigentlich sollte da nichts flimmern.....

Yappa2 schrieb:

Olivinho schrieb: Hallo, Sind dort bei schnellen Bewegungen Schlieren oder sonstige Verwischeffekte beim Sony zu sehen? Wie sieht es mit der Reaktionszeit aus? Sitze 2,20m - 2,40m vom TV weg. Ist dafür 32 Zoll die richtige Größe? Da es kein 100 Hz Fernseher ist, gibt es natürlich Bewegungsunschärfe. Nicht dass Du dann enttäuscht bist, wenn das Bild bei Bewegungen nicht so scharf bleibt, wie bei anderen Geräten.

Na was denn nun???
Erst hieß es doch: "Absolut flüssig, kein Smearing, kein Bluring, 100Hz like"

Leider konnte ich bisher den W nur mal kurz und mehr schlecht als recht testen
(wer den aktuellen Sony-Stand im Planetenladen in HH kennt, weiss was ich meine).
Im direkten Vergleich zum X sah der W nicht so schlecht aus,
aber der X wirkte noch etwas ruhiger (flüssiger).
Da dort aber wie gesagt kein objektiver Vergleich möglich war,
werde ich mir den W noch mal genauer anschauen und dann
sehen wie gut oder schlecht seine Bewegungsdarstellung ist.
Hoffe, dass er eine gute Figur macht, da ich dann ne Menge Geld sparen könnte.
Leider bin ich was Motionbluring angeht sehr empfindlich.

Hallo,
ich möchte mir demnächst auch den W4000 zulegen, schwanke aber noch zwischen dem 40 Zoll und dem 46 Zoll Modell.
Für das 40 Zoll Modell spricht natürlich der gute Preis und scheinbar macht er weniger Probleme, sofern man hier von Problemen sprechen kann. Jedoch weiß ich nicht, ob er mir nicht recht schnell „zu klein“ erscheinen würde. Habt ihr in dem Bereich Erfahrungen sammeln können?

Du musst einfach nach folgenden Kriterien vorgehen:

Wie groß is der Sitzabstand: Ab 3m kanns ruhig ein 46" sein
Was möchtest du anschließen: Bei SD Zuspielung besser kleiner, da die Qualität so zunimmt. Bei PS3/Xbox 360 via HDMI 46". BluRay 46". HD TV 46". usw.

Wenn dir ein tolles durchgestyltes Menu so wichtig ist

Das wird er bei keinem Panasonic-Gerät finden. Panasonic verwendet die altbackensten Menüs aller AV-Hersteller. Vom Projektor zum BD-Player zum TV, diese ungekonnt gestalteten blau-weiß-gelben Menüs, die eigentlich nur eine stupide Anordnung/Gliederung von einfachster und unschöner Schriftgrafik sind, gehen gar nicht. Wenn man dann noch überlegt, dass das höchste der Gefühle nach all den Jahren endlich einmal eine höhere Schriftauflösung ist. Vor ca. 1 Jahr gab es da noch Videotext-Look!
Da hatte man ein Gerät aus den Mitte 2000-ern und sobald man sich ins Menü begab, dachte man die 80er sind wieder da...

Mir unverständlich wie einem solch eine billig gemachte Menügestaltung gefallen kann.

Auch das Panasonic, trotz guter Produkte, wohl einer, wenn nicht der AV-Hersteller ist, der die schlechtesten und unverständlichsten BA erstellt, sagt doch schon alles.

Oka schrieb:

PS: Kritik ist in einem Forum selbstverständlich und man sollte damit umgehen können. Hoppla, hätte ich beinahe vergessen, das ist natürlich auch nur meine Meinung ;)

Es geht mir nicht um die Kritik an sich, sondern um den Ton - du kannst sicher schreiben, was du willst, aber warum der aufgeregte Ton, den du an den Tag gelegt hast? Sag doch einfach, daß du wegen eines Menüs deinen Fernseher nicht zurückgeben würdest und gut ist... aber nein, es muß alles möglichst gehässig klingen und verallgemeinernd. DAS ist es, was mich stört.

Darüber hinaus habe ich jetzt mehrfach geschrieben, daß ich - wenn überhaupt - den Fernseher nicht NUR wegen des Menüs zurückgeben würde. Insofern ist ja die ganze Diskussion eigentlich relativ überflüssig.

celle schrieb:

Das wird er bei keinem Panasonic-Gerät finden. Panasonic verwendet die altbackensten Menüs aller AV-Hersteller.

Tja, da sieht man, wie sehr die Geschmäcker auseinander gehen und man sich solche Diskussionen wirklich sparen kann. Denn ich finde die Pana-Menüs gut. Daß nicht jeder so denkt, ist mir klar, aber wir müssen ja nicht alle das gleiche mögen.

Truegod schrieb:

Oka schrieb: PS: Kritik ist in einem Forum selbstverständlich und man sollte damit umgehen können. Hoppla, hätte ich beinahe vergessen, das ist natürlich auch nur meine Meinung ;) Es geht mir nicht um die Kritik an sich, sondern um den Ton - du kannst sicher schreiben, was du willst, aber warum der aufgeregte Ton, den du an den Tag gelegt hast? Sag doch einfach, daß du wegen eines Menüs deinen Fernseher nicht zurückgeben würdest und gut ist... aber nein, es muß alles möglichst gehässig klingen und verallgemeinernd. DAS ist es, was mich stört. Darüber hinaus habe ich jetzt mehrfach geschrieben, daß ich - wenn überhaupt - den Fernseher nicht NUR wegen des Menüs zurückgeben würde. Insofern ist ja die ganze Diskussion eigentlich relativ überflüssig. celle schrieb: Das wird er bei keinem Panasonic-Gerät finden. Panasonic verwendet die altbackensten Menüs aller AV-Hersteller. Tja, da sieht man, wie sehr die Geschmäcker auseinander gehen und man sich solche Diskussionen wirklich sparen kann. Denn ich finde die Pana-Menüs gut. Daß nicht jeder so denkt, ist mir klar, aber wir müssen ja nicht alle das gleiche mögen.

Wollen wir uns darauf verständigen, dass wir uns gegenseitig auf dem falschen Fuss erwischt haben?
Ich finde das neue XMB-Menu gar nicht so verkehrt. Wobei mir es im Grunde genommen auch Banane ist, weil ich insgesamt vielleicht 2 Stunden da rumgezappt habe. Der einzige Kritikpunkt den ich vielleicht da anbringen könnte, ist die etwas magere Ausstattung. Einige Einstellmöglichkeiten mehr wären vermutlich nicht verkehrt. Dennoch bin ich mit dem Bild sehr zufrieden

Forenjunkie schrieb:

Na was denn nun??? Erst hieß es doch: "Absolut flüssig, kein Smearing, kein Bluring, 100Hz like"

"100 Hz like" ganz bestimmt nicht, nein. Es ist ein klasse Gerät, was gegenüber dem Samsung 656 viele Vorteile hat (z.B. bessere TV Lautsprecher, kein hochspiegelndes Display [ich mag es lieber matt], angeblich geeigneter zum Zocken), aber was die Bewegungsschärfe angeht, merkt man halt den Unterschied. Wie soll der Sony das auch aus dem Hut zaubern, wenn er keine 100 Hz hat?

Leider konnte ich bisher den W nur mal kurz und mehr schlecht als recht testen (wer den aktuellen Sony-Stand im Planetenladen in HH kennt, weiss was ich meine).

Ach, ist der neue Sony Stand immer noch nicht fertig? Ist schon 2-3 Wochen her, dass ich zuletzt im Saturn Mönckebergstrasse war.

Im direkten Vergleich zum X sah der W nicht so schlecht aus, aber der X wirkte noch etwas ruhiger (flüssiger). Da dort aber wie gesagt kein objektiver Vergleich möglich war, werde ich mir den W noch mal genauer anschauen und dann sehen wie gut oder schlecht seine Bewegungsdarstellung ist.

Was mich am X auch stört, ist, dass er etwas länger ist, als der W. Ich bin, nachdem ich für 2 Wochen den Samsung F86 hatte, sehr zufrieden mit dem Sony W4000, der, trotz gleicher Bildschirmgrösse, 10 cm kürzer ist. Wenn man mehr Platz hat, fällt das aber natürlich nicht so sehr ins Gewicht.

Hoffe, dass er eine gute Figur macht, da ich dann ne Menge Geld sparen könnte. Leider bin ich was Motionbluring angeht sehr empfindlich.

Tja, Dir wohl nichts anderes übrig bleiben, es selbst zu testen. Bis auf die Bewegungsgeschichte, ist es ein Topgerät.

Also was smearing angeht ist er der X Serie deutlich überlegen. Viele Besitzer schreiben zudem dass die Bewegungen auf dem Gerät top sind, das 24p Ruckeln ist normal und sieht halt aus wie im Kino. Ich hätte mir 100Hz auch gewünsch, dies jedoch mehr wegen der Werbung denn dieses künstliche Eingreifen bringt auch erhebliche Nachteile mit sich.

madeye schrieb:

Hallo, ich möchte mir demnächst auch den W4000 zulegen, schwanke aber noch zwischen dem 40 Zoll und dem 46 Zoll Modell. Für das 40 Zoll Modell spricht natürlich der gute Preis und scheinbar macht er weniger Probleme, sofern man hier von Problemen sprechen kann. Jedoch weiß ich nicht, ob er mir nicht recht schnell „zu klein“ erscheinen würde. Habt ihr in dem Bereich Erfahrungen sammeln können?

46er kaufen, der 40er wird echt zu klein.....
Ich hatte vorher auch einen 40er, und mir war nach einem Jahr klar, der Nächste wird größer...
Mit der jetzigen Größe kann ich aber wirklich Leben, noch mehr muß nicht sein, bei 2,5 m Sitzabstand, das Zocken ist einfach viel besser...man(n) wird ja auch nicht jünger, und ´ne Brille muß ja noch nicht sein, solange die noch solche TV´s bauen...

hightower1966 schrieb:

madeye schrieb: Hallo, ich möchte mir demnächst auch den W4000 zulegen, schwanke aber noch zwischen dem 40 Zoll und dem 46 Zoll Modell. Für das 40 Zoll Modell spricht natürlich der gute Preis und scheinbar macht er weniger Probleme, sofern man hier von Problemen sprechen kann. Jedoch weiß ich nicht, ob er mir nicht recht schnell „zu klein“ erscheinen würde. Habt ihr in dem Bereich Erfahrungen sammeln können? 46er kaufen, der 40er wird echt zu klein..... Ich hatte vorher auch einen 40er, und mir war nach einem Jahr klar, der Nächste wird größer... Mit der jetzigen Größe kann ich aber wirklich Leben, noch mehr muß nicht sein, bei 2,5 m Sitzabstand, das Zocken ist einfach viel besser...man(n) wird ja auch nicht jünger, und ´ne Brille muß ja noch nicht sein, solange die noch solche TV´s bauen... :prost

Da kann ich leider nur widersprechen. Ich stand zwischen der genau gleichen "Herausforderung" und hab mich für den 40er entschieden.
Mir persönlich war vor allem der Unterschied zum alten Gerät sehr wichtig. Erstens, wie sich das Gerät optisch in den Raum passt und zweitens, ob es danach zu groß ist.
Auf jeden Fall finde ich den 40er auch bei uns im Raum, wo meistens mehr als 3m Abstand zum Bildschirm sind sehr geil! Unser alter 4:3 TV war auch eher groß für seine damaligen Verhältnisse, aber im Vergleich zum 40er ist er mikrig!

@Größe

ich würde auch eher den 46er nehmen, ich hätte im nachinein sogar ein 52er aufgestellt, größe rult ^^
Ne mal im ernst, bei 3 Meter wirkt er bei mir als schon zu klein zumindest wenn ich zock, kann dann die schrift nimmer so doll lesen, und wenn ich die Auflösung reduziere dann geh meist auch viel flair verloren.
Damals haben mir viele sogar maximal zu 32" geraten und ich hab mir den 40er kaufen wollen. Bin sehr froh mindestens den 46er gekauft zu haben


Edit kptools: Bezugslosen Teil entfernt.

So nun möchte ich einmal meinen ersten Erfahrungsbericht schreiben.

Die Kaufentscheidung habe ich mir sicher nicht leicht gemacht. Seit fast 8 Monaten suche ich nun nach dem ultimativen Gerät und muss sagen, dass es dieses nicht gibt.

Durch das Forum bin ich aber auf den W4000 gekommen, der meinen Vorstellungen sehr sehr nahe kam.

Nun hatte ich mich auf zwei Geräte eingeschossen. Den Sony 46w4000 und einen Philips 47-7403.

Einer von beiden sollte es werden, also auf zum örtlichen MM und Saturn um noch einmal beide in Action zu sehen.
Leider gab es den Ph nirgends in der sächsischen Provinz(entschuldigt ich komme aus Bln, da ist man sehr verwöhnt).
Ich konnte nur den w4000 bewundern. Dort ein wenig rumgespielt und ich war sehr enttäuscht von dem Bild, was mich vom Kauf abgehalten hatte.

Nun verfolge ich diesen Thread schon sehr lang, also noch einmal nachgelesen, welche Alternativen es gibt.
So wie ich es beurteilen konnte, war der w4000 doch der richtige nur sollte man diesen im Heimbetrieb einmal testen.

Schnell führte mich meine Auto wieder zum örtlichen Saturn. Bewaffnet mit dem Ausdruck von Amazon, da er dort 1780€ gekostet hatte und nicht wie bei Saturn 1999€.

Lange Rede kurzer Sinn, der Verkäufer hatte meinen Preis zugestimmt und ich hatte den 46w4000 in meinem Wohnzimmer.

Als erste die 360 per YUV angeschlossen und mit meinem R32 auf Laguna Seca ein paar Runden gedreht.

Also gegen diese Bild kann man einfach nicht sagen. Ein Traum.

OK die 360 ist nicht alles, also die DBOX2 per SCART ran und das Fernseherlebnis konnte los gehen.

Das Bild ist überhaupt kein Vergleich zu dem was man im MM oder Saturn sehen konnte.
Es ist um Welten besser.


Da man sich jetzt, nach fast einer Woche, an den Fernseher gewöhnt hatte, fängt der Alltagstest an.

Also Fußball schauen ist für meine Augen eine Qual. Die Spieler haben um sich immer eine Art Schleier, auch der Ball hat solch einen. Also das Bild gefällt mir überhaupt nicht.

Ich denke das können die Experten besser bewerten, ob dies an meine Signalquelle liegt (Aufzählungen folgen unten)

Mit dem restlichen Prog. kann ich sehr gut leben. Mit dem VOX- Zeichen hat er auch zu tun, aber das ist alles zu verschmerzen.
Sendungen auf ARD und ZDF finde ich alle Klassen genauso wie Filme auf Prem. (Allerdings Fußball ist auch dort bescheiden)

Mit dem Schwarzwert bin ich eigentlich sehr zufrieden auch der Ton gefällt mir sehr gut. Es ist natürlich nicht mit einer Anlage zu vergleichen, aber für einen Fernseher sehr anständig.
Das Menü finde ich persönlich klasse und einfach. Außerdem sind alle Aktionen mit der FB ohne Verzögerungen.

Nun noch zu meinem Prob:
Der LCD macht bei mir wirklich Geräusche. Ich bilde mir ein, dass er diese zum Anfang nicht gemacht hatte.

Sollte der Ton aus sein, so kann ich diese bei einem Abstand von 3,5m noch leicht hören.
Es hört sich an wie ein alter Trafo an der elekt. Heimeisenbahn. Geht man näher ran, so kann man dieses Geräusch natürlich sehr deutlich hören.
Was haltet Ihr davon?

Ich werden innerhalb der 14 Tägigen Rücknahme eh noch einmal dort vorbeischauen, um den Preis noch einmal zu drücken.
Nun ist die Frage, ob ich den w4000 im Gepäck habe oder nicht. Mom bin ich eher dafür den einzupacken, da mich das Geräusch doch schon stört und ich es nicht für normal befinde.

Des Weitern habe ich auch diese klicken, was dem Geräusch eines Relais ähnelt. Beim Einschalten sehr oft und wenn die Signalquelle sich ändert. Ich also z.B. auf die 360 umschalte. Auch dieses Geräusch ist sehr deutlich zu hören.

Um jetzt gleich jeglicher Kritik aus dem Weg zu gehen:
Ich werde auf jedenfall beim w4000 bleiben, da er mir sonst sehr gut gefällt. Auch vom Design passt er perfekt in mein Wohnzimmer.

So nun seid ihr dran

Gruß
Cap

Anbieter:
Kabel Deutschland

Angeschlossene Geräte:
Nokia DBOX2 --> per SCART
XBOX 360 --> per YUV

Hallo Cap,

ehrlich gesagt kann ich Dir nicht mehr folgen:

capitalman schrieb:

Mom bin ich eher dafür den einzupacken, da mich das Geräusch doch schon stört und ich es nicht für normal befinde.

capitalman schrieb:

Ich werde auf jedenfall beim w4000 bleiben, da er mir sonst sehr gut gefällt.

Willst Du den W4000 nun behalten oder nicht? Und gefällt er Dir jetzt oder nicht? Kannst Du mit den Dingen leben, die Dich stören oder nicht?

capitalman schrieb:

Ich werden innerhalb der 14 Tägigen Rücknahme eh noch einmal dort vorbeischauen, um den Preis noch einmal zu drücken.

Und warum das? Aus welchem Grund? Und warum den Preis drücken, wenn Du ihn doch vielleicht zurückgeben willst?

Die Entscheidung, ob Du den W4000 nun behältst oder nicht musst Du doch ganz alleine mit Dir selbst ausmachen. Hier im Forum wirst Du die gesamte Bandbreite an Antworten bekommen, die es so gibt. Den einen stört das Klacken, den anderen nicht. Den nächsten stört das Brummen, den nächsten wieder nicht. Und andere stört der Schleier, andere widerum nicht.

Ich auf jeden Fall höre kein Klacken, kein Brummen, sehe keine Schleier und freue mich jeden Tag über das wunderschöne Bild und den herrlichen Ton.

Gruß,
Uwe

Also wie geschrieben, möchte ich bei dem Modell bleiben.

Nur bin ich am überlegen diesen (der mom in meinem Wohnzimmer steht) wieder zurück zu geben, wegen den Geräuschen.

Den Preis will ich aus dem Grund drücken, weil ich gemerkt hatte, dass die noch einiges an Luft nach unten haben und wenn man sparen kann, dann sollte man das auch tun denke ich

"Schleier"? Du meinst nicht etwa die Artefakte, die sich um die Spieler bei Digitalempfang bilden?

das kann durchaus sein..ich bin da kein Experte, aber von den Artefakten habe ich hier auch schon gelesen

@capitalman
Benutzt du den internen DVB-C Tuner ?

Hallo Cap,

capitalman schrieb:

Also wie geschrieben, möchte ich bei dem Modell bleiben. Nur bin ich am überlegen diesen (der mom in meinem Wohnzimmer steht) wieder zurück zu geben, wegen den Geräuschen.

Ach so, Modell ja aber das momentan vorhandene Gerät nein, ich verstehe.

capitalman schrieb:

Den Preis will ich aus dem Grund drücken, weil ich gemerkt hatte, dass die noch einiges an Luft nach unten haben und wenn man sparen kann, dann sollte man das auch tun denke ich

Dann schau doch mal hier: http://geizhals.at/deutschland/a324823.html

Der Preis sinkt täglich, also warten lohnt sich. Ich habe allerdings noch nie gehört, dass man Tage und Wochen nach dem Kauf zum Verkäufer gehen und eine Preisminderung verlangen kann. Gerade in diesem Marktsegment ist der Preisverfall ja enorm. Ich finde das auf jeden Fall nicht fair und würde das nie machen.

Gruß,
Uwe

das flimmern ist nicht auf dem ganzen bildschirm sondern immer nur in einigen teilen!
meistens wenn was klein kariert ist!
zb.bei
der patriot 1:59:49 der wald im hintergrund!
das vermächtnis des geheimen buches 00:12:18 das eisengitter!
habe die ps3 mit einem 25euro teurem hdmi kabel angeschlossen! sollte ich vieleicht mal ein teureres nehmen??

focus1607 schrieb:

das flimmern ist nicht auf dem ganzen bildschirm sondern immer nur in einigen teilen! meistens wenn was klein kariert ist! zb.bei der patriot 1:59:49 der wald im hintergrund! das vermächtnis des geheimen buches 00:12:18 das eisengitter! habe die ps3 mit einem 25euro teurem hdmi kabel angeschlossen! sollte ich vieleicht mal ein teureres nehmen??

Nee, am Kabel liegt es nicht, hab auch so eins, das reicht auch völlig aus.
Ganz selten fällt mir dieses Flimmern auch auf, ist aber nicht störend, weil es eben nur an extremen Stellen wie Gittern etc. zu sehen ist.
Vielleicht mußt Du noch mal an den Einstellungen der Quelle, also PS3 werkeln.

kurtzenter schrieb:

hightower1966 schrieb: madeye schrieb: Hallo, ich möchte mir demnächst auch den W4000 zulegen, schwanke aber noch zwischen dem 40 Zoll und dem 46 Zoll Modell. Für das 40 Zoll Modell spricht natürlich der gute Preis und scheinbar macht er weniger Probleme, sofern man hier von Problemen sprechen kann. Jedoch weiß ich nicht, ob er mir nicht recht schnell „zu klein“ erscheinen würde. Habt ihr in dem Bereich Erfahrungen sammeln können? 46er kaufen, der 40er wird echt zu klein..... Ich hatte vorher auch einen 40er, und mir war nach einem Jahr klar, der Nächste wird größer... Mit der jetzigen Größe kann ich aber wirklich Leben, noch mehr muß nicht sein, bei 2,5 m Sitzabstand, das Zocken ist einfach viel besser...man(n) wird ja auch nicht jünger, und ´ne Brille muß ja noch nicht sein, solange die noch solche TV´s bauen... :prost Da kann ich leider nur widersprechen. Ich stand zwischen der genau gleichen "Herausforderung" und hab mich für den 40er entschieden. Mir persönlich war vor allem der Unterschied zum alten Gerät sehr wichtig. Erstens, wie sich das Gerät optisch in den Raum passt und zweitens, ob es danach zu groß ist. Auf jeden Fall finde ich den 40er auch bei uns im Raum, wo meistens mehr als 3m Abstand zum Bildschirm sind sehr geil! Unser alter 4:3 TV war auch eher groß für seine damaligen Verhältnisse, aber im Vergleich zum 40er ist er mikrig!

Klar, muß Optisch natürlich auch passen, bei mir paßt eben der 46er besser. Ist reine Geschmacksache.Aber mir wurde der alte 40er eben schnell zu klein....