Sony 2020 XH95 49"/55"/65"/75"/85"

Wie ich auch in meinem Thread erwähne, gehen die Sonys nach dem Ausschalten gerne mal nicht voll schlafen, sondern dösen nur etwas. Währenddessen werden die Ports weiter mit Strom versorgt. Einfachste und gründlichste Abhilfe ist eine Smart-Steckdose, ggf. mit Schaltschwelle von xx Watt, unter der automatisch der Strom gekappt wird. Dann gibt es keinen erhöhten Standby-Verbrauch (d.h. die Smart-Steckdose armortisiert sich irgendwann), die Lichter gehen aus, und das Android startet jedesmal frisch, was auch einigen Problemen vorbeugt.

Ich habe mir im MM eine Brennenstuhl steckdosenleiste gekauft wo 2 dauerstrom haben, für zb die VU da die ja auch auf ehmen soll, und 4 sind per Fernbedienung aus und an schaltbar. Jede einzeln oder alle 4 zusammen. Da sind der AV, TV, Shield, Hintergrund Beleuchtung und LAN hub drann. Die schalte ich dann zur Nacht alle zusammen aus.

https://www.idealo.d...26-brennenstuhl.html

Danke Euch für die Infos. Da ich Funksteckdosen habe und ab und an mal einen Timer wähle, wird es wohl eine Kombi aus Funkdose und Schwellwert-Verteilung, an der dann nur das USB-Netzteil hängt.

Hallo, kann hier jemand einen Vergleich XG95 und XH95 machen ? Was wurde besser was wurde schlechter ? Nur reale Erfahrungswerte zuhause. Vergleiche im Laden sind nicht immer realistisch.

das hängt jetzt auch davon ab, auf welche Diagonale Du dich bei dem Vergleich beziehst, denn

bei der XG Serie gibt es die X-Wide Angle Technik und entsprechende Eigenschaften erst ab 75" aufwärts
bei der XH Serie bereits von 55" an aufwärts

Ein brauchbaren Vergleich bietet RTINGS an, daran kann man sich gut orientieren

Hallo, ich kenne die Unterschiede auf dem Blatt. Ich dachte es hat einer beide im direkten Vergleich nebeneinander stehen gehabt? Hat der noch immer Nachleuchten beim Umschalten und eine gelbe Wolke unten rechts? Setzt der Ton noch immer beim Programm umschalten kurz aus und wieder kurz ein?

Jogitronic (Beitrag #807) schrieb:

Ein brauchbaren Vergleich bietet RTINGS an, daran kann man sich gut orientieren

Kannte ich schon. Trotzdem Danke für den Link.

Saturn bietet bis zu 300€ Direktabzug an. Den 75 XH95 gibt’s für 2194€! Finde ich ein Knallerpreis.

Den 55er gibts nun für schlappe 1.1k. Günstiger wird er wohl so schnell nicht. Jekooft

Der Preis ist ja echt gut.
Was schätzt ihr . Werden die Preise zum Black Friday nochmal deutlich reduziert?

Salzwirker (Beitrag #811) schrieb:

Den 55er gibts nun für schlappe 1.1k. Günstiger wird er wohl so schnell nicht. Jekooft :X

Abzüglich den 40 Euro für die 50 Euro Guthaben-Karte bei ebay und 2% Cashback gehts Richtung 1050 :-) Jekooft :-)

Andy, was soll da noch groß fallen. Unter 1k ("999.-") wäre doch schon ein Ramschpreis, oder.

Vielleicht kennt jemand folgendes Problem:
Seit vielen Jahren habe ich von KABEL Eins (VODAFONE) eine Smartcard um verschlüsselte Sender zu empfangen. Die Karte und das CI+-Modul sind schon älter. Die Sender empfange ich über DVB-C. Der TV ist ein HX95.

Wenn ich eine Sendung aufnehme, zum Beispiel eine unverschlüsselte, sagen wir ZDF-Info, sind während der Aufnahme alle verschlüsselten Programme nicht zu benutzen. Es kommt die Meldung, das die Programme verschlüsselt sind usw. Endet nun die Aufnahme, können alle verschlüsselten Programme sofort wieder angezeigt werden.

Für mich ist das unlogisch, denn wenn ein unverschlüsseltes Programm aufgezeichnet wird, hat das Modul doch eigentlich nichts zu tun und müsste weiterhin in der Lage sein Programme zu entschlüsseln. Dem ist aber nicht so.

In der Vergangenheit stellte sich das Problem nie, denn meine SONY-TVs hatten keine Doppel-Tuner. Da konnte man während einer Aufnahme keine Programme wechseln.

Erst jetzt mit dem neuen XH95 stellt mich das alles vor ein Rätsel.

Vielleicht weiß Jemand Rat und kann es mal nachstellen.
Ist es prinzipbedingt ? Ist es ein Fehler? Sind meine Karte oder das CI+Modul zu alt?

Hallo PPauler,

das ist Sony-typisch. Das Modul liegt im Signalweg des Tuners 1, aufgezeichnet wird auch immer über den Tuner 1. Wenn Du also etwas aufzeichnest, egal ob verschlüsselt oder nicht, ist dieser Weg blockiert und das Modul kann nicht aktiv werden.

Der Sony-Support hat mir vor etwa fünf Jahren versprochen, das zu ändern. Ich habe mir dann lieber einen VU+ Uno 4K - Receiver angeschafft, da gibt es solche Probleme nicht. Da kannst Du sogar mehrere Programme gleichzeitig aufnehmen.

Grüße

Herbert

Seid 5 Jahren gibt es dieses Problem und keine Lösung?

Hat der HX nicht 2 tunern pro empfangsweg wo man auf einem immer guckt und über den zweiten aufnimmt?

Da weiß ich wieder wieso ich noch NIE interne Tuner genutzt habe sondern immer externen Receiver.

Hallo,

ich schwanke immer noch zwischen einen LG65 OLED (2000€) und einem Sony KD-XH9005. Vorteil Sony wäre natürlich das größere Bild.

Ich wurde nun auf den XH9505 aufmerksam gemacht. Was sind die Unterschiede zum Xh9005?

Da wir auch mal im hellen Wohnzimmer schauen, könnte der OLED zu doll spiegeln wobei wir abends beim gucken kein weiteres Licht anhaben und im Dunkeln gucken.

Der 9005 ist auch viel billiger.

Unterschied zum 9505 ist zb hdmi 2.1 da der 9005 von Sony für die PS optimiert wurde.

B-MW-323 (Beitrag #818) schrieb:

Ich wurde nun auf den XH9505 aufmerksam gemacht. Was sind die Unterschiede zum Xh9005?

Der XH95 besitzt im Vergleich zum XH90 u.a. "zusätzlich":
die X-Wide Angle Technik (ab 55"), welche für einen größeren Betrachtungswinkel sorgt
dadurch jedoch ein etwas schlechteres natives Kontrastverhältnis im Vergleich zum XH90
Etwas mehr Dimming Zonen beim FALD Backlight im Vergleich zum XH90
Die aufwendigere Bildaufbereitung durch den X1-Ultimate, mit Features wie
"Super Bit Mapping" zur Minimierung von Colourbanding.
eARC (wird beim XH90 erst nach FW Update unterstützt)
Colour Fine Kalibrierung (20 Pkt)

was der XH90 im Vergleich "zusätzlich besitzt"
Zwei HDMI Eingänge mit Spezifikation nach HDMI 2.1 Standard (erst nach FW Update), die wie folgt beinhalten
die Fähigkeit 4K/120p entgegen zu nehmen (nach Update)
In Kombination mit einer Gaming Konsole oder PC werden die Features ALLM bzw. VRR unterstützt (nach Update)

So, nach ausgiebigem Rumfummeln mit meinem 55er 9505 ergeben sich einige Sachen mit dem Timer. Zunächst: Sehr geiler TV; bin froh, keinen OLED genommen zu haben. Der Tuner nebst Upscaler ist besser als der des Technisat K2 (welcher wunschlos gut ist), allerdings kaum zu gebrauchen, weil einige Bugs habend (oder keine Einstellungen gefunden, die das beheben könnten):

1. Setzt man eine Erinnerung im Timer (also Senderwechsel) und schaltet man den TV doch vorher aus, schaltet sich die Kiste zum Termin selbsttätig ein, gibt ein nahes Timer-Event bekannt und schaltet den Sender um. Und bleibt an. ein totales NoGo, wie ich finde.

Selbes vermute ich, wenn eine Aufnahme nachts startet, was ich noch testen muss. Villeicht wacht der TV durch Benachrichtigungen von Apps auf; muss ich mal gucken, um man dem Timer mundtot kriegt. AndroidTV ist wohl doch nicht ganz ohne.

2. Nach jedem Timer-Event beenden sich die Favoriten, die anstelle der Betreiber-Kanalliste eingestellt wurden. Dadurch springt der Tuner zurück zur originalen Kanalliste mit sämtlichen Kanälen. Was im Guide saumäßig ist. Sprich, nach einem Senderumschalten kommt gleich hinterher die Meldung, dass die Favoriten beendet werden. Kann nur ein Bug sein - ein gewichtiger, wie ich finde.

Ahbilfe: Die originale, echte Kanalliste als "Favoriten" missbrauchen, also alle unnötigen Kanäle löschen. Nachteil: Bei einer Änderung der Kanalbelegung keine Chance mehr, was zu korrigieren, da ja nur die behaltenen Sender noch in der Kanalliste stehen. Heißt z.B., heute morgen war TLC auf One_HD und DMusic HD auf zdf_neo HD. Hab nun automatisches Übernehmen von Änderungen deaktiviert und scanne Netzwerk neu. Mal gucken.

Wer aber genau liest, sieht die unglückliche Verkettung, die den Tuner als Receiver-Alternative untauglich macht. Der Timer-Favoriten-Bug ist böse und sollte behoben werden.

Soll jedoch niemanden abschrecken - das Gerät ist genial, das Gejammer um Bloomign etc. auf akademisch unsinnigem Niveau. Was der Upscaler aus (aktuell produzierten) 720p-Sendungen holt, ist schon irre. Bei gut produzierten Sendungen fast HDR-Niveau und guter Raumeindruck.

Du vergleichst einen Sony echt mit nem Technisat?

Kenne niemanden der irgendwann mal die internen tuner eines TVs genutzt hat vor allem nicht wenn man auch aufnehmen will. Das können die halt nicht ordentlich. Egal welcher Hersteller. Da kann ich immer nur einen externen Receiver empfehlen wie zb ne VU+. Vor allem auch weil man damit auch HD + und Sky Sender ohne Einschränkungen aufnehmen kann. Wer sich keinen extra Kasten hinstellen will, die gibt's auch in klein als zero mit nem infrarot Empfänger. Somit kann man die in nem Schrank oder so verstecken.

Was Bildqualität und Upscaling betrifft - durchaus! Ich nutze meinen K2 seit 5 Jahren und der Sony kann in diesen Eigenschaften mithalten. Der Rest aber - siehe Posting.

Edit: Beim Aufnahmetimer bleibt der TV aus. Beim Umschalttimer schaltet er sich nach wie vor ein. Die Favoriten beenden sich nun nicht mehr nach Senderwechsel (erreicht entweder durch Neubenennung von "TV" auf "FAV" oder durch einen Neuscan mit anderer Art der Einrichtung. Nach einem Timer stellt sich der TV Guide aber weiterhin von von Favoriten auf originale Kanalliste. Muss man also jedesmal manuell wieder die Fav-Liste auswählen ...

@uepps: Bei Gelegenhet mache ich mal aussagefähige Bilder, was jedoch einigen Aufwand macht. Heute nich ...

Kam zwar nicht viel in der Glotze, aber dennoch mal Bilder gemacht. Alle in sRGB portiert. 2 Bilder in 2 Versionen. Die ersten zwei kommen vom Technisat, die anderen beiden vom internen Tuner. Das jeweils erste Bild in Kameraauflösung (6k). Da fokusbedingt Moire auftritt, ein zweites Bild in FHD gerendert. Das zeigt das Bild so, wie es n real aussieht. Die Qualität dieser HD-Doku würde ich mit 70% einstufen dessen, was der Sony bieten kann. Bessere Quellen sehen freilich besser aus.

Rechts (beige) und links oben (bläulich) befinden sich Spiegelungen Küchentür bzw. Fensterstore.

KS 6k
K2 FHD


XH 6k
XH FHD

Die Bilder werden morgen mittag gelöscht, um Traffic zu vermeiden.

@Salzwirker

Worüber machst du Bilder?

Steht in Exif-Daten. Canon EOS-R mit 24-105L. Wollte erst ein Samyang 14 XP nehmen, da das schärfer ist, aber Verzerrungen wären zu grob. Tut mir um die Aufnahme des XH in der Nachtszene mit wenig Grün und viel Gefitzel leid, aber beide Tuner liefern eine sehr sehr gute Performance ab. Räumlich, detailliert, das bereits bei 720p (!). Schade, dass der Sony doch noch so verbuggt ist. Übrigens HD+ - beim K2 kann ich neuerdings auch nur noch bis 90 Minuten danach anschauen. Da kann ich's Aufnehmen auch gleich sein lassen. Liegt am Netzbetreiber (Pyur *g*)

Das mit HD + ist so eine Einschränkung die ich meine, welche bei ner VU zb ni HT vorhanden sind wenn man da das richtige installiert. Genau wie bei Sky. Entspricht halt nur nicht den AGBs von HD + und Sky.

Ja, das "richtige" ist dabei so ne Sache, wo man am Ball bleiben muss. Das ganze Linuxgedöns hat mich vor 20 Jahren begeistert, aber heute mit Ü50 ist das kostbare Zeit für so Nebenher-Sachen wie Filmgucken :-D

Hatte nur gedacht, den alten K2 in Rente schicken zu können, da doch auch etwas verbuggt und Menü etwas altbacken. Aber gut, falscher THread ...

Bin selber weit Ü50 und habe seid Jahren nur noch Enigma Receiver im Einsatz.

Du guckst Filme nur so nebenher? Was guckste denn? Nur Nachrichten und Dokus usw?

Das ganze ist absolut stabil wenn man das ganze nicht zum ständigen Experimentieren nimmt. Einmal korrekt einrichten, Updates machen wenn welche angeboten werden und monatlich eine Image Sicherung dann kann da nichts passieren.

Salzwirker (Beitrag #828) schrieb:

Ja, das "richtige" ist dabei so ne Sache, wo man am Ball bleiben muss. Das ganze Linuxgedöns hat mich vor 20 Jahren begeistert, aber heute mit Ü50 ist das kostbare Zeit für so Nebenher-Sachen wie Filmgucken :-D

kostbare Zeit...?

das Einspielen einer alternativen FW dauert doch auch nicht länger als ein herkömmliches FW Update,
die Grundeinrichtung ist auch nicht langwieriger als die Erstinstallation eines wenig durchdachten Gerätes eines Markenherstellers
Und zur Nutzung der möglichen Zusatzfeatures, die man bei den Markenherstellern nicht findet, reicht es auch für Ü-50 Generation mal in die entsprechenden Foren zu schauen, sollte man wirklich nicht zurecht kommen.
Ich möchte jedenfalls die Möglichkeiten einer VU z.B. nicht mehr missen, sichern / wiederherstellen des ganzen System, simple Bearbeitung der Senderlisten, auch am PC

Nuja, war a bissel übertrieben :-) Hab aber durch Schichtsystem weniger (gefühlte) Zeit für Folm & Co. Schaffe es nicht mal, weg zu gucken, was aufgezeichnet wurde ... Filme mit Tiefgang wie Stalker, Bladerunner, Brazil; weniger pathos-lastiges. Ansonsten Politik, mal Parteitge (wäre ein OLED vermutlich eh fehl am Platz und nach einigen Montaten was eingebrannt) , Comedy usw. Hab nicht mal nen BDP.

Nun wirds vermutlich aber Ausflüge zu Netflix etc. in HDR geben. Die Bedienung des Sony ist sehr schnell, fehlerfrei und ziemlich gut durchdacht. Kein Menü hindert am Experimentieren und so kann man nach einigen Stunden die passenden Settings finden. Die Fernbedienung wird nur etwas träge, wenn man Bluetooth ausschaltet. Nur dann kann man übrigens eigene FBs anlernen, die dann wiederum ohne BT so schnell sind wie die Sony mit BT.

PS: Nach der Umstellung von RGB auf Yuv 4:2:2 am k2 ist der interne Tuner des Sonys nicht mehr besser. Mit dem Farbformat können die Bildprozesse wohl besser und präziser umgehen (der Vorteil beim internen Tuner waren präziseres Dimming und Schnelligkeit). Bei 4:4:4 wird dann schon wieder träger und schlechter. Wohl der Datenmenge geschuldet.

@Ralf65

Dem ist nichts hinzuzufügen.

@Salzwirker

Arbeite selber im 3 Schicht system.

Mit experimentieren meinte ich nicht das oder ein Menü sondern eher wenn man nicht ständig neue plugins installiert usw sondern bei der erstinstallation nur das notwendigste dann gibt's da keine probs.

Hi

Habe seit fast zwei Jahren den XF90 und bin mit dem sehr zufrieden (gutes homogenes Panel)... leider nur 55“ und deshalb schiele ich mit einem Auge auf den 65“ XH95. Habe einige Fragen:

- Wieviele Dimming Zonen hat der 65“ XH95?
- Gibt es Erfahrungen zur Homogenität des 65“ Panels? Als jemand, der viel Sport schaut ist ausgeprägtes DSE ein No-Go
- Banding? Ich hatte mal kurz den 65“ ZF9, der hatte Horrorbanding.

Gruß und Danke,

Surfer

beim 65" sind es 60 Dimming Zonen

Das sind ja immer noch so „viele“ wie beim XF90

da hat sich im Vergleich zur XG95 Serie eben nichts getan
der XH90 in 65" hat sogar nur 32 Dimming Zonen

Ralf65 (Beitrag #820) schrieb:

B-MW-323 (Beitrag #818) schrieb: Ich wurde nun auf den XH9505 aufmerksam gemacht. Was sind die Unterschiede zum Xh9005? Der XH95 besitzt im Vergleich zum XH90 u.a. "zusätzlich": die X-Wide Angle Technik (ab 55"), welche für einen größeren Betrachtungswinkel sorgt dadurch jedoch ein etwas schlechteres natives Kontrastverhältnis im Vergleich zum XH90 Etwas mehr Dimming Zonen beim FALD Backlight im Vergleich zum XH90 Die aufwendigere Bildaufbereitung durch den X1-Ultimate, mit Features wie "Super Bit Mapping" zur Minimierung von Colourbanding. eARC (wird beim XH90 erst nach FW Update unterstützt) Colour Fine Kalibrierung (20 Pkt) was der XH90 im Vergleich "zusätzlich besitzt" Zwei HDMI Eingänge mit Spezifikation nach HDMI 2.1 Standard (erst nach FW Update), die wie folgt beinhalten die Fähigkeit 4K/120p entgegen zu nehmen (nach Update) In Kombination mit einer Gaming Konsole oder PC werden die Features ALLM bzw. VRR unterstützt (nach Update)

Okay danke.
Ich plane schon eine x Box Series x zu kaufen. Ideal wäre also wohl der 95er aber mit hdmi 2.1, schade. Wobei mir wohl auch 60 fps bei 4K reichen, da ich eher spiele wie Microsoft flight sim oder Forza spielen würde.

Die Entscheidung wird nicht einfacher. Da wir alles über den Apple TV laufen lasse, würde sogar ein reiner Ausgabebildschirm reichen wie ein Laser Beamer.

Habt ihr vlt Testvideos auf YouTube wo ich mal im Media Markt den unterschied zwischen dem Sony xh 95 und den lg cx OLED anschauen kann? Leider werden die mir kaum den Markt abdunkeln

@Ralf. Werd' mir mal die VU+ Uno 4K SE anschauen. Im Überflug ist da wohl einiges Einlesen nötig bezüglich "Alternativen" Scheint jedenfalls besser als ein isio STC+.

Salzwirker (Beitrag #838) schrieb:

Im Überflug ist da wohl einiges Einlesen nötig bezüglich "Alternativen"

"Alternativen" in Bezug auf weitere Hersteller ?
oder "Alternativen" in Bezug auf eine mögliche SW (Image) ?

zu letzterem würde ich generell ein Vti Image empfehlen

Das Image war gemeint. Danke. Der TV macht sehr viel Spaß. Nachdem nun das nervende Rumtesten beendet ist, das Teil an der Wand hängt und der Alltag eintritt, stelle ich fest, dass der aufgerufenen Preis sehr gut ist. Wenn's TV-Material passt, kann man fast reinschauen in den Fernseher. Als schaute man durch ein Mauerfenster in die Szene. Freilich nur, wenn nicht zu viel Schärfe, Farbe und Helligkeit gewählt ist und Plastizität und feine Farb- und Kontrastverläufe eine Chance haben.

Einzig die 4 Ecken schieben sich öfter mal ins Sichtfeld. Vor allem und immer dann, wenn kein Raumeindruck vorhanden ist und die Mattscheibe wirklich flach wirkt. Das ist bei billigen und vor allem schlecht ausgeleuchteten Produktionen der Fall. Schattierte Flächen wirken dann nicht perspektivisch, sondern nur "farbverlaufig" flach. So schieben sich dann auch die abgedunkelten Ecken mit in die Szene rein. Manchmal stört das echt, aber die Produktionen - auch beim TV - werden ja immer besser und die Ausleuchtung der Szenerie selbst bei Talkshows ausgeklügelter. Da verschwinden die Ecken im virtuellen Raum.

Wenn jemand das Geschriebene für schräg ansieht - einfach ignorieren Außer dem Schwarzwert wüsste ich nicht, was ein OLED _wesentlich_ besser machen könnte.

Habe den 95 mittlerweile auch hier stehen. Das Bild ist wirklich super, allerdings habe ich mehrere Probleme mit der Panel Qualität:

- Mindestens ein toter Pixel direkt in der Mitte
- Schmutz/schwarze Stellen unter dem Display (lassen sich nicht wegwischen)

Hält sich das noch in Grenzen oder sollte ich den austauschen? Fällt aus 2 Metern Entfernung sicherlich nicht auf, aber für ein High-end Modell doch irgendwie schlecht.

Das ist nur Mittelklasse

Würde mal komplett weisse Bilder anschauen und testen ab welcher Entfernung der Pixel sichtbar wird, wenn er völlig mittig ist könnte er schon nerven, wenn man mal weiss wo er ist und man ihn unter 2m sehen kann.
Wenn er frisch ist kann man ihn durch massieren mit Glück auch noch weg bekommen, ist mir damals bei meinem XE93 tatsächlich gelungen.
Auf der Stelle mit etwas Druck mit einem Mikrofasertuch massieren.

Mittelklasse, wegen mir, aber für ein 1500 Euro Gerät finde ich die Qualität schon enttäuschend.

Die Flecken finde ich fast noch schlimmer als den Pixel, wie kann sowas passieren? Der Pixel ist aus 2m Entfernung definitiv sichtbar, habe deswegen einen Umtausch eingeleitet. Wenn es nur der Pixel wäre, aber alles zusammen nervt schon.

Ob nun Einsteigerklasse, Mittelklasse oder Oberklasse, Schäden könne immer auftreten. Klar ist es nervig, wenn es einem trifft, aber dann leitet man eben den Umtausch ein und gut ist.

Pixelfehler kommen immer mal vor, viele haben wohl welche aber haben sie nie entdeckt, da ist auch egal ob das Gerät 500€ oder 5000€ gekostet hat.

gothighscore (Beitrag #841) schrieb:

Habe den 95 mittlerweile auch hier stehen. Das Bild ist wirklich super, allerdings habe ich mehrere Probleme mit der Panel Qualität: - Mindestens ein toter Pixel direkt in der Mitte - Schmutz/schwarze Stellen unter dem Display (lassen sich nicht wegwischen)

Ich hatte damals bei meinem 75 Zoll Sony TV links unten einen grünen Pixel. Der war wirklich nicht im Sichtfeld und trotzdem habe ich immer wieder zu ihm hingestarrt. Und du hast den toten Pixel sogar in der Mitte deines TVs. Glaube mir, du wirst damit nicht glücklich. Mach's wie ich, wenn's ein Online Kauf war tausche ihn um.

Pete87 (Beitrag #810) schrieb:

Saturn bietet bis zu 300€ Direktabzug an. Den 75 XH95 gibt’s für 2194€! Finde ich ein Knallerpreis.

Wie kommst du auf den Preis?
Bei mir steht im Warenkorb 2.260 €

Gibt es eigentlich einen Grund warum der 85XG95 im Vergleich zum 85XH90 eine breiteren Rahmen hat und das die X Balanced Speaker fehlen, was immer das auch heißen mag?

Stradi69 (Beitrag #848) schrieb:

Pete87 (Beitrag #810) schrieb: Saturn bietet bis zu 300€ Direktabzug an. Den 75 XH95 gibt’s für 2194€! Finde ich ein Knallerpreis. Wie kommst du auf den Preis? Bei mir steht im Warenkorb 2.260 € :?

Der ist jetzt tatsächlich teurer. Als ich das geschrieben hatte, kostetete er 2194€. Selbst die 2260€ finde ich noch sehr gut.