Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . Letzte |nächste|

LG 50PG7000 / 60PG7000

+A -A
Autor
Beitrag
seve187
Schaut ab und zu mal vorbei
#301 erstellt: 21. Okt 2008, 19:01
danke für die antworten...

naja sind wohl eher 120 Kracher mehr z.z. Aber so ist das halt bei dem preis leidet auch der service. Werd die AGB durchlesen wenn ich mehr zeit habe, evtl. lässt sich daraus noch was ableiten.

Aber so vergeht einem schon wieder alles, selbst wenn ich im Recht bin mit dem Umtauschrecht, die 2400 € hab ich dann überwiesen und bekomme sie nur über nen rechtsstreit zurück wenn ich ihn zurückschicken will. so stell ich mir das nicht vor...

Überhaupt kotzt mich die serviceleistung an, bei redcoon wars auch nicht viel besser ob nun chat oder tele. wenn ich nen usb stick für 20 € bestelle erwarte ich keine super beratung, aber bei nem preis wie von nem kleinwagen könnte man wenigstens etwas zuvorkommenheit und verständnis erwarten - der jeweilige ansprechpartner lässt einen mit seinen fragen jedoch eher im regen stehen, zeigt kein verständis und vermittelt klar das gefühl dass es ihm scheißegal ist ob ich nun 2400 € überweise oder in china fällt n sack reis um...

wenn man wie ich im kundenorientierten vertrieb arbeitet fragt man sich wie solche menschen überhaupt arbeit bekommen...
ideefixx
Stammgast
#302 erstellt: 21. Okt 2008, 19:03
@seve: Sehe ich genauso. Finger weg von so einem "Anbieter", da ist Ärger in jedem Fall vorprogrammiert...

Cheers
ideefixx
stream1000
Stammgast
#303 erstellt: 21. Okt 2008, 19:25

ideefixx schrieb:

Sehe ich - im wahrsten Sinen des Wortes - aus eigener Erfahrung anders: Mein 50 PG 6000 differenziert dunlke Töne ganz hervorragend und schafft auf Test-DVDs jede Skalierung. Allerdings mit der Einschränkung, dass tiefes Schwarz nur ein dunkles Grau ist, ungefähr auf dem Niveau meines Samsung LE 40 N87, aber eben halt mit besserer Differenzierung.

Der Test zum 60 PG 7000 beschreibt die Schwäche des LG ziemlich genau, wobei ich angesichts der wirklich sehr guten Kontrastierung unterschiedlicher Dunkelzonen sehr gut damit leben kann, schliesslich komme ich aus dem Beamerlager, in welchem es schon rein technisch unmöglich ist, egal in welcher Preisklasse ein auch nur anähernd gleichwertiges Schwarz bzw. Dunkelgrau zu erzeugen (Stichwort Lichtreflektionen)

Der Eindruck hinsichtlich eines guten Schwarzwertes des PG 6000 bei Deinem Freund resultiert m.E. daraus, dass die Schwarzwerte des LG bei passender Beleuchtung grundsätzlich besser wirken; die fehlende Kontrastierung hingegen ist entweder auf schlechtes Quellmaterial oder falsche Einstellungen zurückzuführen; mit einer gescheiten Test-DVD lässt sich die Bildqualität des PG 6000/7000 ERHEBLICH verbessern...

Cheers
ideefixx


Ahh danke für den Hinweis, ich hatte meinen Kumpel auch schon sowas angedeutet das er mal seinen PDP mit der Burosch CD Einstellen solle
Brainstorm2201
Stammgast
#304 erstellt: 21. Okt 2008, 19:29

stream1000 schrieb:

ideefixx schrieb:

Sehe ich - im wahrsten Sinen des Wortes - aus eigener Erfahrung anders: Mein 50 PG 6000 differenziert dunlke Töne ganz hervorragend und schafft auf Test-DVDs jede Skalierung. Allerdings mit der Einschränkung, dass tiefes Schwarz nur ein dunkles Grau ist, ungefähr auf dem Niveau meines Samsung LE 40 N87, aber eben halt mit besserer Differenzierung.

Der Test zum 60 PG 7000 beschreibt die Schwäche des LG ziemlich genau, wobei ich angesichts der wirklich sehr guten Kontrastierung unterschiedlicher Dunkelzonen sehr gut damit leben kann, schliesslich komme ich aus dem Beamerlager, in welchem es schon rein technisch unmöglich ist, egal in welcher Preisklasse ein auch nur anähernd gleichwertiges Schwarz bzw. Dunkelgrau zu erzeugen (Stichwort Lichtreflektionen)

Der Eindruck hinsichtlich eines guten Schwarzwertes des PG 6000 bei Deinem Freund resultiert m.E. daraus, dass die Schwarzwerte des LG bei passender Beleuchtung grundsätzlich besser wirken; die fehlende Kontrastierung hingegen ist entweder auf schlechtes Quellmaterial oder falsche Einstellungen zurückzuführen; mit einer gescheiten Test-DVD lässt sich die Bildqualität des PG 6000/7000 ERHEBLICH verbessern...

Cheers
ideefixx


Ahh danke für den Hinweis, ich hatte meinen Kumpel auch schon sowas angedeutet das er mal seinen PDP mit der Burosch CD Einstellen solle ;)


gibt es denn keine Seite/ Forum, wo schon ein gutes Setting gepostet wurde?
ideefixx
Stammgast
#305 erstellt: 21. Okt 2008, 19:42
@Brainstorm: das ist schwierig, zumal die Quellen doch ziemlich unterscheidlicheAuswirkungen auf die Settungs haben und zudem offensichtlich erhebliche Unterschiede zwischen dem 42er und dem 50er Panel bestehen.

Für meinen 50 PG 6000 kann ich - pauschal - folgende Empfehlung abgeben:

Modus: Film/Kino
Helligkeit: 60
Kontrast 60
Schärfe: 30
Farbe: 40

erweiterte Steuerung
Farbtemperatur: kalt
erw. Kontrast: aus
frische Farben: aus
Rauschunterdrückung: aus
Gamma: hoch (oder mittel, ist egal)
Schwarzwert: hoch (oder niedrig, ist egal)

Beim 42er haben die Besitzer in dem meisten Fällen die Helligkeit und den Kontrast 10 Punkte niedriger gestellt, siehe dem Einstellungsthread zum 6000er. Ob das allerdings als Ergebnis einer Kalibrierung via Test-DVD oder Augenmass oder gar "einfahrungsbedingte Angstwerte" sind, vermag ich nicht zu sagen...

Cheers
ideefixx
Endlich
Hat sich gelöscht
#306 erstellt: 21. Okt 2008, 21:24
Also ich würde ehrlich gesagt bei einem Kaufpreis von über EUR 2400,- auch darauf achten das der Online Shop etwas taugt und eventuell ein klein wenig mehr ausgeben...
Ich hatte ja das Gück in der Zeit bestellt zu haben wo er bei Computeruniverse für EUR 2550,- zu haben war, die sind absolut top! Keine Probleme bei Rücknahme, TV wird bis ins Wohnzimmer geliefert und bei geizhals.at/de schlagen sie sogar Amazon in der Kundenzufriedenheit.



Nachdem die Zahl der 50/60PG7000 Besitzer so langsam steigt würde ich mal als Frage in die Runde werfen ob sich dafür ein eigener Einstellungsthread lohnen würde oder ob das hier gepostet werden sollte?



Und dann noch etwas zum "grieseln", ich hatte ja ein paar Posts weiter oben geschrieben das es bei s/w Filmen auf dem 60PG7000 sehr stark auffällt. Hat mich irgendwie nicht mehr losgelassen und ich habe Casino Royale sowie die anderen s/w DVD´s die ich getestet hatte vergleichsweise auf meinem "uralten" Panasonic 100hz 60cm Röhren flat TV abgespielt - Ich war richtig erleichtert, auch hier konnte man das "grieseln" auf exakt denselben Stellen sehen (wenn auch nicht ganz so stark), ist also kein LG typisches Problem sondern kommt so von DVD:)

@ottogustav:
Liest Du eigentlich auch noch mit, waren ja beide seit der Bestellung hier im Thread dabei, mich würde auch mal deine Meinung nach ein paar Tagen Betrieb interessieren. Glaube seit heute müsste Deiner ja an der Wand hängen?
aida_lover
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 21. Okt 2008, 23:44
@seve187

also in meiner Auftragsbestätigung steht das nicht! und in den AGB findet man das ganz normale 14 täg. Widerrufsrecht

***

Hiermit bestätigen wir Ihren Auftrag bzw. Ihre Bestellung gemäß den Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Firma Dynabyte Hard- u. Software.

§ 16 Widerrufsrecht
1. Ist der Kunde Unternehmer bzw. Vollkaufmann, so steht ihm kein Widerrufs- und Rückgaberecht gem. § 312d BGB zu.
2. Als Verbraucher hat der Käufer innerhalb von 14 Tagen nach Erhalt der Ware das Recht, seine Bestellung zu widerrufen. Eine Begründung ist nicht erforderlich. Die Widerrufsfrist beginnt mit Erhalt dieser Belehrung in Textform, nicht jedoch vor dem Empfang der Ware. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der bestellten Ware.......


also ich denke das ist kein Problem - außerdem hat der Shop eine gutre Bewertung bei www.geizhals.at/de - ich denke/hoffe da ist alles seriös.....
ottogustav
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 22. Okt 2008, 09:40
@ endlich
Richtig, seit gestern hängt "er" an der Wand. Habe einen kleinen Dienstleister aus der Region hier gehabt (2 Mann, haben schon öfter etwas für mich gemacht). Mit Wandhalterung (starre Version, 42mm Wandabstand) insges. 127EU bezahlt.
Bin begeistert. Der LG ist optisch einfach eine Wucht. Wandhängend kommt der voll zur Geltung.
Viel ausprobiert habe ich bisher noch nicht. Mit dem DVB-S Signal über meinen PACE 810 HDTV Receiver (Ausgabe 1080i) bekommt der LG mit der nativen Auflösung zugespielt. Das Ergebnis ist für mich erstklassig. Auch das vom PACE hochskalierte SD-Signal ist deutlich erkennbar besser als bei meinem Vorgänger-Pana 42".
Wiederhole mich zwar beim Fazit, aber so ist es nun mal: Für diesen Preis gibt es zur Zeit nichts Besseres. Und das sehen wohl in Europa viele Interessenten ebenso, denn kurzfristig lieferbar scheint das Gerät bei vertrauenswürdigen Händlern nicht zu sein.
MFG ottogustav
http://img508.imageshack.us/my.php?image=yx9k72792dx9.jpg
Schoko666
Inventar
#309 erstellt: 22. Okt 2008, 09:55

ottogustav schrieb:

http://img508.imageshack.us/my.php?image=yx9k72792dx9.jpg




Hammer!

Was hast da für Interessante Gerät drunter stehen?


Biste Millionär?

Das Foto wurde mit ner Canon EOS-1Ds Mark II gemacht...


[Beitrag von Schoko666 am 22. Okt 2008, 09:56 bearbeitet]
currymuetze
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 22. Okt 2008, 10:30

Hammer!

Was hast da für Interessante Gerät drunter stehen?
Biste Millionär?
Das Foto wurde mit ner Canon EOS-1Ds Mark II gemacht...


@ Schoko666

ohne bist du aber auch nicht
Konsolen: Xbox, Xbox 360, PS3, PS One, NDS, PSP und Dreamcast

>>> fehlt eigentlich nur noch die WII

Aber würde mich auch mal interessieren, was OttoGustav da stehen hat. Sieht nach einem Röhrenverstärker und nem sehr edlem Plattenspieler aus
Lässt Du den LG auch über den Amp laufen?

Ansonsten muss ich Dir recht geben, der LG sieht Top aus bei dir an der Wand! Freue mich über weitere Berichte Deines persönlichen Eindruckes vom 7000er!!

Weiß jemand wie der Bestand (50"er) bei MediaMarkt ist?
Ist zwar teurer aber evtl krieg ich über Beziehungen das Ding zum OnlinePreis!


[Beitrag von currymuetze am 22. Okt 2008, 10:31 bearbeitet]
Schoko666
Inventar
#311 erstellt: 22. Okt 2008, 10:36

currymuetze schrieb:


>>> fehlt eigentlich nur noch die WII



Die Wii habe ich auch.
Ist mir nie aufgefallen das sie in der Auflistung fehlt.

Würde auch sagen ist ein röhrenverstärker und nen Plattenspieler.


@7000 besitzer

Hört man eigentlich ein leises Pfeifen vom Netzteil?
travis_bickle
Stammgast
#312 erstellt: 22. Okt 2008, 10:43
man man. bei jedem neuen foto läuft mir das wasser im mund zusammen.
hab ich das jetzt eigentlich richtig gelesen...die neuen lg haben vorne eine glasbeschichtung. das heisst man brauch sich beim saubermachen keine sorgen zu machen? einfach röhren-like mit zewa und glasreiniger abwischen?
mal ne andere frage. wie sieht es eigentlich mit der verpackung aus? werde in absehbarer zeit umziehen und frage mich deshalb ob ich den 60er so ohne weiteres auch wieder gescheid eingepackt bekomme. ein bisschen sorgen macht mir auch die untere leiste mit der abflachung. darf man den da anpacken und hochheben oder muss man angst haben, dass was bricht?

gruß@all und bitte noch mehr bilder von dem glanzstück

achja zu dem hifi-komponenten ratespiel^^:

sieht mir von der wertigkeit fast nach nem clearaudio laufwerk aus. das links daneben scheint ein röhren cd-player zu sein. mich würde ja noch viel mehr interessieren, was für lautsprecher damit angetrieben werden? auf jeden fall scheint der gute ein hifi-enthusiast mit high-endigen ansprüchen und nem schicken fernseher zu sein^^


[Beitrag von travis_bickle am 22. Okt 2008, 10:50 bearbeitet]
Schoko666
Inventar
#313 erstellt: 22. Okt 2008, 10:47
Ja, seit dem LG xxPG6000/7000 verwenden sie die Singellayer technik.
Also ne Große Glasscheibe von Links nach Rechts.
Im Lieferumfang ist auch ein Microfasertuch zum reinigen dieser.
Webstuffer
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 22. Okt 2008, 10:58
@ottogustav

fantastische Anlage - ist alles aus nem Fischertechnikbaukasten und 'n bisserl Lötzinn, bekommt mein Sohn zu Weihnachten

Gruss
Web
Webstuffer
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 22. Okt 2008, 15:36
Für alle 50" Interessierten!

Es sind einige wenige Stück bei Cyberport verfügbar.

Habe soeben zugeschlagen
seve187
Schaut ab und zu mal vorbei
#316 erstellt: 22. Okt 2008, 18:08
@ aida lover

hast du in der email zur Auftragsbestätigung auch im Anhang 2 PDF Dokumnete gehabt? Einmal die Auftragsbestätigung und einmal die AGB. Bei mir stehen 3 Positionen auf der Auftragsbestätigung, der LG, dann den Satz den ich oben gepostet habe mit 0 € und als drittes der Versand Komfort, die 12,50 €...

Würde mich echt mal interessieren. ich hab ja bei dynabyte angerufen, der vogel am tele hat ja bestätigt dass eine Stornierung bei nicht möglich wäre. Warum sollte es bei dir anders sein, hab glaube ich nur kurz nach dir bestellt (am 17.10.) und deiner muss ja auch erst von dynabyte bestellt werden, auf Lager haben die den nicht...

Guck mal bitte nochmal nach...
Webstuffer
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 22. Okt 2008, 20:31
..unglaublich - heute Nachmittag bestellt, Lieferung bis morgen 12:00 Uhr!

aida_lover
Ist häufiger hier
#318 erstellt: 22. Okt 2008, 20:46
@seve187


seve187 schrieb:
@ aida lover

hast du in der email zur Auftragsbestätigung auch im Anhang 2 PDF Dokumnete gehabt? Einmal die Auftragsbestätigung und einmal die AGB. Bei mir stehen 3 Positionen auf der Auftragsbestätigung, der LG, dann den Satz den ich oben gepostet habe mit 0 € und als drittes der Versand Komfort, die 12,50 €...

Würde mich echt mal interessieren. ich hab ja bei dynabyte angerufen, der vogel am tele hat ja bestätigt dass eine Stornierung bei nicht möglich wäre. Warum sollte es bei dir anders sein, hab glaube ich nur kurz nach dir bestellt (am 17.10.) und deiner muss ja auch erst von dynabyte bestellt werden, auf Lager haben die den nicht...

Guck mal bitte nochmal nach...


also ich habe am 21.10. bestellt und nur 2 Positionen (60PG7000 und Versand) auf der Auftragsbestätigung (siehe Anhang) und sonst nichts.




Vielleicht war, als du bestellt hast, der Lieferstatus des LG auf "Auftragsbezogene Bestellung". Bei mir stand, als ich Bestellt habe nur "beim Lieferanten bestellt"



[Beitrag von aida_lover am 22. Okt 2008, 21:13 bearbeitet]
seve187
Schaut ab und zu mal vorbei
#319 erstellt: 22. Okt 2008, 21:07
Ist ja heftig... was da stand weiß ich nicht mehr, habe nur von der bestellung danach screenshots gemacht und gespeichert - ich wurde jedoch nicht daruaf hingewiesen, Jetzt ist übrigens auch der Status beim Lieferanten bestellt sichtbar...

ich hab denen ne mail geschrieben dass sie es vergessen können wenn sie das mit dem Rückgaberecht nicht ändern....

heftig, mal sehen wie sich das entwickelt....

Dank dir erstmal...
PhilJanson
Neuling
#320 erstellt: 22. Okt 2008, 22:02
Hallo in die Runde.

Habe heute morgen auch bei Cyberport zugeschlagen, allerdings den 60PG7000 bestellt.

Vor nicht all zu langer Zeit hatte ich sehr positive Erfahrungen mit diesem Shop gemacht.

@ Webstuffer
Wann hast du die Bestätigung des Liefertermins bekommen?

Ich habe leider noch keinen Liefertermin erhalten :-/
Hoffe er wird noch vor dem Wochenende geliefert.


Gruß
Phil
Webstuffer
Ist häufiger hier
#321 erstellt: 22. Okt 2008, 22:29
@Phil
...wollte eine Stunde nach Bestellung noch eine Wandhalterung und ein paar Kabel dazuordern - da sagte die nette Stimme am Phone "sorry TV ist schon unterwegs und sollte morgen Vormittag bei ihnen sein".

Hatte standardmäßig eine Expresslieferung bei der Bestellung.
M.E. ist das Zentrallager in Dresden - nach Berlin ist es da nur ein Steinwurf.

Da kommt die Kiste so schnell und ich hocke bis Freitag Abend in Bonn fest - so ein Käse
PhilJanson
Neuling
#322 erstellt: 22. Okt 2008, 23:15
na dann hoffe ich das morgen eine email mit nem Termin oder irgendetwas kommt.

hehe...muss mich auch erst noch Freitag Nachmittag aus Köln nach Hause durchkämpfen. Daher wäre es schon schön wenns klappt, aber denke schon.


Bin mal sehr gespannt. Hatte vor zwei Monaten einen Sammi 50A656 den ich allerdings noch innerhalb des 14 tägigen Rückgaberechts zurück gegeben hatte.
Vor allem hatte mich das laute Summen/Brummen/Piepen gestört. Desweiteren war die Verarbeitung vom Rahmen des Sammi unterste Schublade:cut Bei mir löste sich der Rahmen vom Panel ab und verursachte starke wellen.

In dieser Hinsicht erwarte ich mir vom LG einiges mehr.
Natürlich muss auch das Bild stimmen.


Werde dann meine ersten Eindrücke schildern sobald das Teil angeschlossen ist.
Endlich
Hat sich gelöscht
#323 erstellt: 23. Okt 2008, 08:38

PhilJanson schrieb:
na dann hoffe ich das morgen eine email mit nem Termin oder irgendetwas kommt.

hehe...muss mich auch erst noch Freitag Nachmittag aus Köln nach Hause durchkämpfen. Daher wäre es schon schön wenns klappt, aber denke schon.


Bin mal sehr gespannt. Hatte vor zwei Monaten einen Sammi 50A656 den ich allerdings noch innerhalb des 14 tägigen Rückgaberechts zurück gegeben hatte.
Vor allem hatte mich das laute Summen/Brummen/Piepen gestört. Desweiteren war die Verarbeitung vom Rahmen des Sammi unterste Schublade:cut Bei mir löste sich der Rahmen vom Panel ab und verursachte starke wellen.

In dieser Hinsicht erwarte ich mir vom LG einiges mehr.
Natürlich muss auch das Bild stimmen.


Werde dann meine ersten Eindrücke schildern sobald das Teil angeschlossen ist.



Würde mich brennend interessieren wie Du die Bildqualität zwischen Samsung und LG einschätzt! Hatte vor dem 60PG7000 auch einen Samsung und das "surren" hat mich extrem gestört.
Zoodiax77
Stammgast
#324 erstellt: 23. Okt 2008, 14:25
Mich würde die interne Umsetzung des 24p-Signales interessieren. Weiß jemand wie es der LG macht?
aida_lover
Ist häufiger hier
#325 erstellt: 23. Okt 2008, 18:26
Amazon hat den 60PG7000 jetzt auch lieferbar - für 2708 EUR incl Versand bis ins Wohnzimmer und Abholung bei Reparatur


http://www.amazon.de/LG-60PG7000-Zoll-152-Plasma-Fernseher/dp/B001E1X36M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1224779113&sr=8-1
seve187
Schaut ab und zu mal vorbei
#326 erstellt: 23. Okt 2008, 20:04
Bei emedia-shop.de gibts den 60er für 2422 €. Hab schon per mail nachgefragt, hier gibt es KEIN 14-tägiges Rückgaberecht, keine Stornierung nach Bestellung möglich, kein Abholen....

Das preiswerte Angebot scheint halt nur mit erheblichen Servicedefiziten haltbar zu sein - doch das ist es mir nicht wert bei so nem Gerät...

@ aida lover

auf meine mail hat dynabyte geantwortet, sie sagen ohne dem Ausschluss des Rückgaberechtes geht es nicht, darauf habe ich geschrieben sie sollen meine Bestellung erstmal stornieren, wurde auch bestätigt...

Überlege schon ob ich jetzt einfach nochmal bestelle, evtl. hab ich Glück wie Du und es steht in der nächsten Auftragsbestätigung wie bei dir, ohne diesen Zusatz... :-)


Will endlich das Teil hier haben, bin jedoch etwas verunsichert... fast 300 € mehr ausgeben bei Amazon z.B., dafür aber ein gutes Gefühl beim Kauf durch mehr service - oder 300 € sparen - no risk no fun?
stollimaus
Stammgast
#327 erstellt: 23. Okt 2008, 20:13
Also ich würde lieber etwas drauflegen und bei einem seriösen Anbieter bestellen!
Ich hatte schonmal einen LG mit 4 Pixelfehlern hier im 4. Stock stehen und war froh, dass ich ihn problemlos zurückgeben konnte!

Das Risiko wäre mir zu groß bei Plasma´s. Da hat doch jeder 3. einen Defekt...

mfg
noco
Inventar
#328 erstellt: 23. Okt 2008, 20:23
Sehe ich genauso. Selbst wenn bei einer neuen Bestellung nun das Rückgaberecht nicht ausgeschlossen wäre, könnten die dir mit etwaigen Nutzungsgebühren oder Auferlegung der Hinsendekosten dennoch das Leben schwer machen.


Gruß,
Nico.
El_Greco
Inventar
#329 erstellt: 23. Okt 2008, 20:25

Endlich schrieb:

Zoodiax77 schrieb:
Wäre schön zu erfahren, was solch ein Brummer an Strom verbraucht.
Ich meine keine Daten vom Hersteller, sondern Ergebnisse der User.


Habe ein Leistungsmessgerät zuhause, da werde ich gleich als erstes schauen. Interessant auch wieviel dann die ganze Tv Ecke (Plasma, PS3, Digital/DTS Reciever usw.) zusammen braucht, befürchte es werden mehr als 1000 Watt bzw. 1kW sein :cut


Also ich schwanke zwischen 58" und 50" bei dem Sammy 756

Der große kostet weniger als 2700€ und nach dem ich die Bilder in ein Expert laden gesehen habe...was soll ich sagen? Unglaublich! Es war leider ein 656 und es war leichtes Rückeln zu erkennen bei einem Schnellwasserboot, dafür die spiegelnde Licht/Schatten an seine Oberfläche Echtklasse Jungs! Kann sein, dass ein Pioneer besser sein könnte, aber so lange ich die beiden daneben stehen nicht habe zu hause denke an mein aktuelles Bild und erspartes Bares.
Zu dem Verbrauch. Habe Samsung Hotline angerufen und die mir was von 550W gesagt als ...max. Wert (?). Natürlich war das eine Lüge, aber beim Test von 63" samsung wurde seine Leistungaufnahme mit max. 670W eingegeben und im Test selbst lag der im Schnitt mit 430W ein super wert finde ich. Bei dem 58" sollte das entsprechend weniger sein und bei vermutlichen 400W Schnitt bedeutet das, dass beim jetzigen Strompreisen von 18Cent für KWh musst ihn 13,5h laufen lassen damit du auf 1€ Kosten kommst
Grüß
PhilJanson
Neuling
#330 erstellt: 23. Okt 2008, 20:48
Zu erst die gute Nachricht:
der Fernseher wurde heute um 14h geliefert, genau wie es bei Webstuffer für seine Bestellung angekündigt war.

Jetzt die schlechte:
die Verpackung war so stark beschädigt das man den Fernseher nicht mal anheben konnte um ihn ins Haus zu tragen. Also ging er direkt wieder zurück. :-(

Da war der Lieferant möglicherweise etwas zuuu schnell unterwegs.


Der Service versicherte das möglichste zu tun um schnellst möglich ein neues Gerät zu versenden. Wenn alles reibungslos klappt könnte das bis Samstag geschehen.

Bis dahin heißt es abwarten und


[Beitrag von PhilJanson am 23. Okt 2008, 20:51 bearbeitet]
stream1000
Stammgast
#331 erstellt: 23. Okt 2008, 22:31

El_Greco1409 schrieb:

Also ich schwanke zwischen 58" und 50" bei dem Sammy 756

Der große kostet weniger als 2700€ und nach dem ich die Bilder in ein Expert laden gesehen habe...was soll ich sagen? Unglaublich! Es war leider ein 656 und es war leichtes Rückeln zu erkennen bei einem Schnellwasserboot, dafür die spiegelnde Licht/Schatten an seine Oberfläche Echtklasse Jungs! Kann sein, dass ein Pioneer besser sein könnte, aber so lange ich die beiden daneben stehen nicht habe zu hause denke an mein aktuelles Bild und erspartes Bares.
Zu dem Verbrauch. Habe Samsung Hotline angerufen und die mir was von 550W gesagt als ...max. Wert (?). Natürlich war das eine Lüge, aber beim Test von 63" samsung wurde seine Leistungaufnahme mit max. 670W eingegeben und im Test selbst lag der im Schnitt mit 430W ein super wert finde ich. Bei dem 58" sollte das entsprechend weniger sein und bei vermutlichen 400W Schnitt bedeutet das, dass beim jetzigen Strompreisen von 18Cent für KWh musst ihn 13,5h laufen lassen damit du auf 1€ Kosten kommst
Grüß


ähhmmm Interrssiert hier wohl niemanden...du bist im LG und nicht im Sammy Forum
Bambule03
Stammgast
#332 erstellt: 23. Okt 2008, 22:51
Also wer hat den schon den PG7000 in 50" stehen und hat Bilder geknippst!

Habe gestern den Sammy 756 bekommen, geht aber wieder zurück, wegen Verarbeitungsfehlern.

Der LG wäre natürlich eine Alternative für mich!
El_Greco
Inventar
#333 erstellt: 23. Okt 2008, 22:54

stream1000 schrieb:


ähhmmm Interrssiert hier wohl niemanden...du bist im LG und nicht im Sammy Forum :cut

@streammy,
ja ich habe überlegt bevor ich was geschrieben habe, ob ich hier richtig bin, dann habe ich gesehen, dass manche von Euch bei dem Wahl auch die große samsungs in Betracht nehmen und so wollte mein Senf dazu...außerdem ist das ein Thread über große Panels und da ist der Auswahl so klein, dass man sich zu eine Marke nicht einschränken sollte. Ich versuchte Infos über diese sammy zu bekommen und weil nichts gefunden, habe mein Glück hier gesucht.

Für die Grammatik ich entschuldige mich wie immer...
Tomi013
Neuling
#334 erstellt: 24. Okt 2008, 11:19
Wollte auch 100.- EUR sparen und hatte bei Dynabyte einen 50PG7000 bestellt (3-4 Wochen Lieferzeit). Auf meiner Auftragsbestätigung wurde auch das Widerrufsrecht ausgeschlossen - habe daraufhin denen eine Mail geschickt das ich das nicht akzeptiere. Da Dynabyte aber darauf bestand habe ich die Bestellung storniert und mir das Teil bei Cyberport per Sofortüberweisung für 1'500.- EUR bestellt. Das war Gestern um 13.30 Uhr ... und nun kommt der Hammer ... laut Lieferstatus von DHL wurde er bereits Heute um 09.00 Uhr bei meiner Nachbarin zugestellt (19.5 Std. von der Bestellung bis zur Zustellung ... Wahnsinn!!!) und das bei einer Lieferung von Berlin nach Lörrach (an der CH-Grenze bei Basel).

Kann es schon garnicht mehr erwarten Feierabend zu machen ...

Gruss
Tomi
stollimaus
Stammgast
#335 erstellt: 24. Okt 2008, 13:08

El_Greco1409 schrieb:

stream1000 schrieb:


ähhmmm Interrssiert hier wohl niemanden...du bist im LG und nicht im Sammy Forum :cut

@streammy,
ja ich habe überlegt bevor ich was geschrieben habe, ob ich hier richtig bin, dann habe ich gesehen, dass manche von Euch bei dem Wahl auch die große samsungs in Betracht nehmen und so wollte mein Senf dazu...außerdem ist das ein Thread über große Panels und da ist der Auswahl so klein, dass man sich zu eine Marke nicht einschränken sollte. Ich versuchte Infos über diese sammy zu bekommen und weil nichts gefunden, habe mein Glück hier gesucht.

Für die Grammatik ich entschuldige mich wie immer...



Hallo El Greco!
Das ist schon okay. Mir schweben momentan auch der 60PG7000 und der kommende PS58A756 vor. Zusammen mit dem PS58A656 sind das die einzigsten 3 bezahlbaren Panels über 50 Zoll.
Ich hab jetzt seit 2 Jahren 50 Zoll, davor 2 Jahre 42 Zoll gehabt und nun bin ich schon wieder reif für eine Nummer größer!
Ich überlege, mir im Januar beide zu bestellen. Wenn sie gleichzeitig kommen und ich bis dahin weiß, ob ein HDMI-Y-Adapter problemlos funktioniert, hätte ich dann 14 Tage Zeit, ausgiebig zu testen.
Jedenfalls klingen die Stimmen hier zum 60PG7000 schonmal sehr gut. Zum 58 A756 gibts ja noch gar keine Info´s. Da weiß ich nur, dass die meisten mit der 50 Zoll Variante sehr zufrieden sind.
Mal schauen, was sich bis Januar noch so tut. Tests, Preisentwicklung, etc. ...
mfg


[Beitrag von stollimaus am 24. Okt 2008, 13:09 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#336 erstellt: 24. Okt 2008, 14:17
@stollimaus,
dake erst mal für die Unterstützung
Was die Grösse betrifft, habe gerade nachgemessen, dass es bei mir mit dem 5,5 bis 6 Meter Entfernung(3,8m zu Sessel)kein Problem mit 58" sein sollte, aber mit 60" sollte es genug sein. Ich habe 100...nei 1000 mal mit meine Lady eine Pape in 50" und 58" an der Wand gehängt um es nicht die unnötige Wandeln wie du von 42" bis jetzt 60" machen zu müssen. Es kann aber auf kein Fall weniger als 50" sein, da noch bis Esszimmer 7,5 Meter sind
Wo hast die Infos her, dass der grosse sammy erst im Januar erscheint? Nach mein Hottline Anruf hat man mir mitgeteilt, dass noch vor Weinachten erscheinen auf dem Markt soll
Hast schon ein Vergleich bezogen zwischen Thread Modell 60PG7000 und dem PS58A656 ? Ich habe den Test über PS63A756 (Audio-Vision) gelesen und es war nicht schlecht...daher denke ich, dass etwa gleiche Unterschiede wie zwischen kleineren Modellen sein sollten.
http://testbericht.g...S-63A756-831040.html
Was den 60PG7000 betrifft es liegen noch zu wenig Infos
lediglich so ein Kundenbericht:
Bis auf, dass das Gerät kein Picture in Picture beherrscht, ist es wirklich klasse. Das Bild ist gestochen scharf und sehr hell auch bei Tageslicht. Schade, dass es nur zwei freie Sender gibt, die HD-TV ausstrahlen. Das normale Digital-Fernsehen wirkt verwaschen, sobald man einmal die 4-fache Auflösung (HD-TV 1080) auf über 1,52m Diagonale gesehen hat! Sehr viele Anschlüsse (HDMI und DVI/VGA) sind sehr vorteilhaft, allerdings kann man bei einer flachen, starren Wandhalterung die Anschlüsse nur schwer erreichen. Das Menü ist hübsch designed, sehr intuitiv und reagiert sehr schnell auf Eingaben. Für das Geld ein Top-Kauf.

Möchte eine große Diagonale, aber auch kein Extra Gerät für SD Signalen...
Ich glaube werde mich auch noch gedulden müssen und das ganze Beobachten. Sonst verschwinde ich hier, bevor ich jegliche Geduld Strapaziere

Gruß

Ps. Ich hoffe, dass so ein hängendes Monstrum nicht jedes mal runter holen muss um die Anschlüsse zu erreichen? Sonst ich bin beeindruckt @Stollimaus von deine Idee zwei 60 Zoller zu bestellen und dann Rucksenden! Habe mindestens den 58" Sammy gesehen und eer steht in eine Halbmeter breiten Brettkiste alles einfach genagelt als währe das eine neuentdeckte Mumie aus Ägypten. das alles wieder zu verpacken...Mahlzeit Au jeder Fall bin gespannt auf deinen Vergleichfazit


[Beitrag von El_Greco am 24. Okt 2008, 16:28 bearbeitet]
Y-Nell
Ist häufiger hier
#337 erstellt: 24. Okt 2008, 16:32
Für alle 60PG7000-Interessenten im Raum Düsseldorf.

Der MM-Bilk-Arcaden hat ihn dort vorführbereit stehen.

Gruß

Y-Nell
HOPSI
Ist häufiger hier
#338 erstellt: 24. Okt 2008, 17:48
hallo erstmal

bei digitrend.at gibst den LG 50PG7000 für € 1344.-
in 24h Versandbereit

für Nachnahme sind innerhalb Österreichs sind € 39,99.- zu berappen!!!

Ein Auszug aus den AGB`s von Digitred (ohne Gewähr)

Für österreichische Konsumenten gilt folgende Regelung bezüglich der Rücksendung bei Anspruchnahme des Rücktrittrechtes:

Besteller, die Verbraucher im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes sind,
können binnen einer Frist von 7 Tagen ab Erhalt der Lieferung der bestellten Ware
von einem im Fernabsatz geschlossenen Vertrag (oder einer im Fernabsatz abgegebenen Vertragserklärung)
zurücktreten. Es genügt, wenn die Rücktrittserklärung innerhalb der Frist abgesendet wird.

1. Es wird ausdrücklich auf das Rücktrittsrecht des Kunden hingewiesen und hierbei ausdrücklich auf die separate Belehrung über das Widerrufsrecht verwiesen.

2. Die Folgen des Widerrufs richten sich nach den gesetzlichen Bestimmungen. Die Kosten des Versandes gehen zu Lasten des Kunden. Im Falle des Rücktritts findet eine gänzliche oder teilweise Rückerstattung des Kaufpreises nur Zug um Zug gegen Zurückstellung der vom Besteller erhaltenen Waren statt.
Bedingung hierfür ist, dass sich die Ware in ungenütztem und als neu wiederverkaufsfähigem Zustand befindet und in der Originalverpackung zurückgeschickt wird.

3. Der Kunde wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass dieser - im Hinblick auf die Regelung der Widerrufsfolgen- keine Handlungen an dem Ihm gelieferten Produkt vornehmen darf, die nur vom Hersteller oder von autorisierten Fachpersonal vorgenommen werden dürfen. In Folge gehört insbesondere das Aufbrechen/ das Entfernen von Siegeln oder Seriennummer, sowie die Umgehung vergleichbarer Sicherungen, die an den Waren, Produkten oder Geräten angebracht sind.

4. Bei Artikeln, die durch Gebrauchsspuren beeinträchtigt sind oder deren Verpackung beschädigt ist, wird von uns ein angemessenes Entgelt für die Wertminderung erhoben.
Gleiches gilt, wenn bei Rückgabe der Ware Zubehör (etwa Handbücher, Treiber CDs, Software, etc...) fehlt.
Ein Rücktrittsrecht besteht nicht bei Audio- oder Videoaufzeichnungen (z.B. CDs, Videokassetten, DVDs,...) oder Software, die vom Besteller entsiegelt worden ist, ferner nicht bei Leistungen, die online (z.B. Software zum Download) übermittelt worden sind

Für deutsche Konsumenten gilt folgende Regelung bezüglich der Rücksendung bei Anspruchnahme des Widerrufsrechtes:

Besteller, die Verbraucher im Sinne des deutschen Verbraucherschutzgesetzes sind,
können binnen einer Frist von 14 Tagen ab Erhalt der Lieferung der bestellten Ware von
einem im Fernabsatz geschlossenen Vertrag (oder einer im Fernabsatz abgegebenen Vertragserklärung)
zurücktreten. Es genügt, wenn der Widerruf innerhalb der Frist abgesendet wird.

1. Es wird ausdrücklich auf das Widerrufsrecht des Kunden hingewiesen und hierbei ausdrücklich auf die separate Belehrung über das Widerrufsrecht verwiesen.

2. Die Folgen des Widerrufs richten sich nach den gesetzlichen Bestimmungen. Bei Rücksendung von Waren die der Bestellung des Kunden entsprechen und deren Bestellwert insgesamt EUR 40,- (inklusive MwSt.) nicht übersteigt, trägt der Kunde die Kosten der Rücksendung, ansonsten übernimmt die Kosten die Digitrend Handels GmbH

3. Der Kunde wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass dieser - im Hinblick auf die Regelung der Widerrufsfolgen- keine Handlungen an dem Ihm gelieferten Produkt vornehmen darf, die nur vom Hersteller oder von autorisierten Fachpersonal vorgenommen werden dürfen. In Folge gehört insbesondere das Aufbrechen/ das Entfernen von Siegeln oder Seriennummer, sowie die Umgehung vergleichbarer Sicherungen, die an den Waren, Produkten oder Geräten angebracht sind.

4. Bei Artikeln, die durch Gebrauchsspuren beeinträchtigt sind oder deren Verpackung beschädigt ist, wird von uns ein angemessenes Entgelt für die Wertminderung erhoben.
Gleiches gilt, wenn bei Rückgabe der Ware Zubehör (etwa Handbücher, Treiber CDs, Software, etc...) fehlt.
Ein Rücktrittsrecht besteht nicht bei Audio- oder Videoaufzeichnungen (z.B. CDs, Videokassetten, DVDs,...) oder Software, die vom Besteller entsiegelt worden ist, ferner nicht bei Leistungen, die online (z.B. Software zum Download) übermittelt worden sind.


Kunden können die Wertersatzpflicht im Übrigen vermeiden, indem Sie die Ware nicht wie ein Eigentümer in Gebrauch nehmen und alles unterlässt, was deren Wert beeinträchtigt.

Rücksendungen sind wie in Absatz 2. beschrieben, an folgende Adresse zu senden: Digitrend GmbH, Perfekastraße 45, 1230 Wien.


[Beitrag von HOPSI am 24. Okt 2008, 17:50 bearbeitet]
Bambule03
Stammgast
#339 erstellt: 24. Okt 2008, 20:08
Wie sieht es denn mal mit Bildern aus ???
Zoodiax77
Stammgast
#340 erstellt: 24. Okt 2008, 20:35

Zoodiax77 schrieb:
Mich würde die interne Umsetzung des 24p-Signales interessieren. Weiß jemand wie es der LG macht?

Weiß es keiner.

Im Thread vom neuen Samsung habe ich erfahren, dass er (Sammy) kein echtes 24p macht.
Sondern nur 3:2 Pulldown.
maris_
Inventar
#341 erstellt: 24. Okt 2008, 21:14
Die LG Plasma dürften ebenfalls nur über den 3:2 Pulldown verfügen. Denn die TrueMotion und RealCinema Optionen, über die man wohl den 5:5 Pulldown aktivieren kann, gibt es nur bei den großen LCD-Modellen, nicht aber bei den Plasma-Modellen.

Mit vielen Grüßen, maris
Zoodiax77
Stammgast
#342 erstellt: 25. Okt 2008, 10:05
Danke für die Antwort.
PhilJanson
Neuling
#343 erstellt: 25. Okt 2008, 10:32
@ Webstuffer

wie siehts bei dir aus? Hast du dein Fernseher bekommen?

Wie ist dein erster Eindruck?
Bambule03
Stammgast
#344 erstellt: 25. Okt 2008, 12:34
möchte ich auch gerne wissen !
Webstuffer
Ist häufiger hier
#345 erstellt: 25. Okt 2008, 13:05
Hallo,

der Plasma war echt super schnell da!

Ich glaube zum Design und der Verarbeitung ist nichts mehr hinzuzufügen - tadellos hochwertig. Die Fernbedienung ist funktional kann aber mit dem TV nicht mithalten, sagten aber auch schon die offiziellen Tests.

Vorab - und ich war echt skeptisch bzgl. der Aussagen hier im Forum zum analogen PAL Empfang - normales Kabel läuft wirklich verblüffend gut. (Sitzentfernung 3,5-4 Meter)

Unschön bei 4:3 Empfang sind die hellgrauen Balken rechts und links, warum können die nicht schwarz sein? Ich werde vermutlich reinzoomen sofern es das Bild hergibt, denn dieses Hellgrau geht gar nicht.

Blue Ray habe ich auh schon probiert aber erhebliche Probleme Ton und Bild über HDMI durch den AVR zu bekommen (ist ein Samsung AV-R720 und der Blue ray ein BD-P2500). Kann sein dass mein AVR einen Fehler hat. Bin gerade dabei den Blue Ray direkt in den Plasma geben und den AVR dann optisch an den Bluray zu klemmen (finde verflucht nochmal mein optisches Kabel nicht).

Beim Blue Ray gab es z.T. echt verrausche Stellen insbesondere bei Wüstenlandsachten und Felsformationen (Bluray: Unsere Erde) allerdings sah mir das mehr nach Zuspielfehler aus als dass es am Plasma liegt und ich habe auch noch keinerlei Feintunning vorgenommen.

Ich habe wirklich noch nicht ausreichend getestet werde aber laufend weiterposten.

Erster Eindruck: P/L sehr gut, gegen meinen Favoriten TV Samsung 46LE956 hätte er keine Chance, der Samsung kostet aber mal satte 700 Kracher mehr und ist daher nicht wirklich vergleichbar.

Bis dahin viele Grüße
Web
Zoodiax77
Stammgast
#346 erstellt: 25. Okt 2008, 13:23
Kannst du mal bitte bei der Blu-Ray "Unsere Erde" das Menü anschauen.
Ich meine dieses Blaue Menü wenn so der weiße Kreis über die Teile der Erde wandert.

Würde gerne wissen ob es da ruckelt.

Sah ich ganz gut im MM bei einiger LCD ohne Voreinstellung.
PhilJanson
Neuling
#347 erstellt: 25. Okt 2008, 13:59
@ Webstuffer

jau, na das hört sich ja alles ganz gut an.

Was mich noch interessiert ist ob du ein summen oder brummen hören bzw. wahrnehmen kannst?
Webstuffer
Ist häufiger hier
#348 erstellt: 25. Okt 2008, 14:04
...kein Ruckeln im Menü

...absolut geräuschlos der 50PG7000!

Der neue Blue Ray leider nicht, der BD-P2500 hat einen äußerst unangenehmen Lüfter!
seve187
Schaut ab und zu mal vorbei
#349 erstellt: 25. Okt 2008, 16:35
So... habe den 60er jetzt bei xitra24.de bestellt, MIT 14 tägigen Umtauschrecht und dem vollen service für 2560 €, allerdings kommen keine versandkosten mehr hinzu, wie bei amazon...

Der Support bei dieser Seite ist telefonisch auch samstags zu erreichen, in 2-3 Wochen soll er dann ankommen.

Der Mitarbeiter am tele war überrascht zu hören dass andere Händler versuchen das gesetzliche Recht zum Umtausch bei Fernabsatzverträgen auszuschliessen, echt unglaublich....

Zudem ist diese Seite Partner von trustedshops.de, habe dort eine für den Käufer kostenlose Geld-zurück-Garantie abgeschlossen, jetzt kann ich ruhigen Gewissens das Geld überweisen - dieses Gefühl ist mir der Aufpreis zu den anderen Anbietern wert.....

Werd hier berichten wie der Ablauf/Service/Lieferung von Xitra nachher von statten geht...

Freu mich wie n honigkuchenpferd auf das teil...
HOPSI
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 25. Okt 2008, 16:42
Grüß euch

wollte mal nachfragen ob mir jemand eine kleine entscheidungshilfe geben könnte??

bin am überlegen ob ich mir den 50" oder 60" kaufen sollte!

meine entfernung zum Tv beträgt 4,30m variabel bis 4,70m

mein vater hat sich vor kurzem den lg42pg3000 hd ready beim MM für 555,- euronen zugelegt der abstand hier beträgt ca. 3,5-4m und muss sagen das bild über ne digitale Sat-Anlage (Hirschmann Receiver) find ich ganz passabel das einzige was mich stört ist das dass bild ein wenig stufig wirkt bei normalem PAL Signalen hab dann mal meinen Humi HD 1000 rangemacht und das Bild von Prem HD ORF HD waren sag ich mal für denn preis ganz in ordnung.

mich würde noch interessieren ob ich beim pg7000 auch dieses Stufige Bild haben werde trotz FHD-Display oder ob es nur am billigeren Bildprozessor der vermutlich im pg3000 verbaut ist liegt?

gruß Hopsi
Webstuffer
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 25. Okt 2008, 17:22
habe den 50" und sitze in 4m entfernung.
Ich empfinde es es grenzwertig und für die Augen schon etwas anstrengend.
Bei 4,30 bis 4,70 rate ich dir zur 50".

Manchmal ist weniger mehr, insbesondere wenn du auch normales Fernsehen schauen möchtest.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
LG 50PG7000
Paroni am 17.07.2011  –  Letzte Antwort am 17.07.2011  –  2 Beiträge
LG 50PG7000 Pixelfehler
Pornobuchse am 13.12.2008  –  Letzte Antwort am 14.12.2008  –  2 Beiträge
LG 50PG7000 firmware
Toto202 am 12.01.2011  –  Letzte Antwort am 13.01.2011  –  2 Beiträge
Einbrennen 50PG7000
cheffe2010 am 11.09.2010  –  Letzte Antwort am 11.09.2010  –  2 Beiträge
50PG7000, Silberner Streifen
Tom1377 am 29.12.2008  –  Letzte Antwort am 30.12.2008  –  8 Beiträge
Wandabstand 50PG7000
ahrensfd am 16.12.2008  –  Letzte Antwort am 19.12.2008  –  7 Beiträge
60PG7000 - welche Wandhalterung?
aida_lover am 05.11.2008  –  Letzte Antwort am 09.11.2008  –  2 Beiträge
Nachleuchten am Plasma 60PG7000
aida_lover am 25.08.2009  –  Letzte Antwort am 05.10.2009  –  4 Beiträge
Software für Plasma TV LG 50PG7000
-Chopper- am 12.06.2012  –  Letzte Antwort am 13.06.2012  –  4 Beiträge
LG 60PG7000 defekt - kein Bild, kein Ton
Godsmack1964 am 26.12.2015  –  Letzte Antwort am 05.02.2016  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.132 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedMichael2806
  • Gesamtzahl an Themen1.554.879
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.623.852