Kuro 5090H noch immer Referenz?

da gibt es nur eine logische Antwort: KURO

Ich meine (hier im Forum ) gelesen zu haben das Panasonic die Kuro-Technologie nicht 100%ig implemetieren will.
Zumindest nicht bei den Consumer-Geräten.

Der Hauptgrund dafür ist wohl der hohe Stromverbrauch der mit der Kuro-Technologie einhergeht. Zumal die Strompreise immer stärker steigen und das bei immer mehr Leuten in der Kaufentscheidung eine immer höhere Gewichtung findet.

Gruß,
ViSa

NEIN, ich möchte meinen Kuro "noch" nicht verkaufen! Auch wenn es hier Angebote hagelt (mir wurden bis zu 3000,- € mit drehbarem Standfuß) geboten...

das glaube ich dir nicht

Für einen 50er LX-H ?!

Nie im leben !

Für den Preis kriegste ja schon 60-Zöller KRP's ...

Gruß,
ViSa

Lassen wir diese Gebraucht-Preisangebote mal außen vor, tut ja nichts zur Sache.

Unter den aktuellen Geräten sehe ich ganz klar die VT50-Serie von Panasonic als Benchmark, die solltest du dann persönlich sichten. Allerdings muss man sich da noch etwas gedulden. Auch preislich sehr interessant, in einer der (hier unterbundenen) Sammelbestellungen wurde der VT50 in 50" schon weiter unter UVP, d.h. hier deutlich unter 2.000 Euro offeriert.

Neben
- dem tollen Design
- der schmalen Bauart
- der Ausstattung
- Neugerät mit frischer Garantie
- evtl. Stromverbrauch
hätte man hier als weiteren Vorteil, mal etwas größer einsteigen zu können (55" oder 65"). 50" sind für mich bereits heftig geschrumpft und nur noch Notlösung.

Ob ein 50" Kuro da in Summe noch vorne liegt - ich wage das deutlich zu bezweifeln. D.h. ich würde bei einem guten Angebot an deiner Stelle durchaus mal einschlagen. Und nein, ich habe kein Interesse.
Aber das mag jeder anders beurteilen, ganz klar.

Nick11 schrieb:

Ob ein 50" Kuro da in Summe noch vorne liegt - ich wage das deutlich zu bezweifeln. D.h. ich würde bei einem guten Angebot an deiner Stelle durchaus mal einschlagen. Und nein, ich habe kein Interesse. Aber das mag jeder anders beurteilen, ganz klar.

Du, solange ich mir bei Panasonic nicht sicher sein kann, dass der zugegebenermassen sehr gute Schwarzwert im Neuzustand auf Dauer nicht gehalten werden kann, ist der für mich keine echte Alternative.

ssirius schrieb:

Du, solange ich mir bei Panasonic nicht sicher sein kann, dass der zugegebenermassen sehr gute Schwarzwert im Neuzustand auf Dauer nicht gehalten werden kann, ist der für mich keine echte Alternative.

Naja, da glänzt Pioneer aber auch nicht grade, ich sage nur "Rotstich" ...
Ist bei mir (und vielen anderen) auch erst nach 2-3 Jahren aufgetreten.

Und ja, in Summe liegt der Pana definitiv vorne. Besser bedienbarer tuner, ISF-Modi "offiziell" mit an bord, 3-D (wer's braucht).
Die Ausstattung ist einfach sehr viel höher, ob das alles sein muß steht auf einem ganz anderen Blatt geschrieben.

Lassen wir die ganzen Gimmicks und Spielereien mal außen vor und betrachten nur das Bild,
so muß sich der Panasonic auch da nicht vor dem Pioneer verstecken.

Das heißt natürlich nicht das der Pio jetzt schlecht sei, es ist immer noch ein Top-Gerät,
aber mittlerweile haben ihn die anderen auf-bzw. überholt.

Gruß,
ViSa

Das mit dem Tuner hatten wir schon. Für mich ist das völlig irrelevant, da ich einen externen Receiver angeschlossen habe.

Vom Rotstichproblem ist meiner glücklicherweise nicht betroffen. Jedenfalls noch nicht. Hoffe das bleibt auch so. Bei über 6500 h Laufzeit bin ich aber zuversichtlich.

Ich habe nicht gesagt, dass der Panasonic sich vor dem Pio verstecken muss. Das hast du falsch verstanden. Im Neuzustand fand ich das Bild bei den letzten Pana-Generationen wirklich sehr gut. Wenn die Teile jedoch länger gelaufen sind, hat sich der anfangs tolle SW völlig in Luft aufgelöst und das Bild wurde um Klassen schlechter.

Beim Pioneer fehlt es mir an nichts bei der Ausstattung. Das, was ich zusätzlich brauche, macht alles der Receiver.

Solange ich bei Panasonic nicht sicher sein kann, dass sich mit der Anzahl der Betriebsstunden der SW nicht verschlechtert (im Panasonic Fachjargon "angepasst wird"), bleibt der Pioneer da. Es sei denn er macht die Grätsche, was ich nicht hoffe.

Der VT50 liest sich in den Tests gut, aber das war vorher auch jedesmal so.

mfg
ssirius

Vergleichen wir hier die TV's oder externe Geräte ... ?

Ich könnte genau so gut sagen das dank der Software von @GF21 der Tuner kein Problem mehr darstellt,
aber solche Aussagen verwässern das Thema nur und tun nichts zur Sache.

Fakt ist, das Pioneer was das angeht, einfach von Haus aus Mist abgeliefert hat und sich nicht um die Lösung des Problems gekümmert hat. Soviel zum Thema "Premium" ...

Wenn du vom Rotstich (noch?) nicht betroffen bist, sei froh.
Dieses Phänomen ist nicht die Ausnahme sondern scheint eher die Regel zu sein.

Ich bin mit meinem Pio z.Zt. hochzufrieden, da für Themen wie Tuner & Rotstich ja Lösungen gefunden wurden, wenn auch nicht von Pioneer selbst. Dinge wie 3-D und I-Net & Netzwerkfähigkeit sind mir eh völlig hupe aber es wird mit den meisten TV's eben mitgeliefert, ob man es nun will oder nicht.

Da ich z.Zt. nach etwas größerem Ausschau halte ist der 65er VT50 bei mir in beobachtung. Und sorry, bei aller Liebe zum Pioneer würde ich für einen Gebrachten 60-Zöller keine 2.000€ mehr hinblättern. Da leg ich eher was drauf und hole mir einen neuen Panasonic.

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Vergleichen wir hier die TV's oder externe Geräte ... ?

Sorry, ich muss halt immer etwas schmunzeln, wenn ich dein andauerndes Jammern und Klagen über den internen Tuner lese, wenn es viel bessere Möglichkeiten gibt. Nehms mir bitte nicht übel.

ViSa69 schrieb:

Ich könnte genau so gut sagen das dank der Software von @GF21 der Tuner kein Problem mehr darstellt, aber solche Aussagen verwässern das Thema nur und tun nichts zur Sache.

Der Vergleich hinkt ja wohl. Wer weiß, was die Veränderungen an den Spannungen auf Dauer für Auswirkungen zeigen werden.

ViSa69 schrieb:

Da ich z.Zt. nach etwas größerem Ausschau halte ist der 65er VT50 bei mir in beobachtung. Und sorry, bei aller Liebe zum Pioneer würde ich für einen Gebrachten 60-Zöller keine 2.000€ mehr hinblättern. Da leg ich eher was drauf und hole mir einen neuen Panasonic.

Wie gesagt, Panasonic ist und bleibt für mich einfach eine Wundertüte. Panasonic würde ich erst kaufen, wenn die Geräte einige Tausend Stunden gelaufen sind und der SW sich nicht nennenswert verändert hat. Ansonsten ist das für mich eine Mogelpackung.

Ich nehm' hier niemanden was übel.

Betr.Tuner:
Nö ... nicht mehr. Es wurde ja für den Tuner eine Lösung gefunden, insofern ist da meine Welt heil.
Ein Armutszeichen seitens Pioneer bleibts trotzdem.

Betr.Rotstich:
Was will man machen ? Einfach hinnehmen ? Sich an Pioneer wenden ? (Hahaha...)
Ich denke du kannst nicht mal ansatzweise nachvollziehen wie mistig das Bild aussieht wenn man den "red tint" hat ...
So müssen die Rotstich-geplagten wohl oder übel in den sauren Apfel beißen ...

Betr.Panasonic:
Hmm...meine Eltern haben den 50erGW20 da konnte ich das dieses Phänomen nicht beobachten. Vielleicht haben die einfach nur Glück, so ähnlich wie du mit dem nicht-vorhanden-sein des Rotstichs, das bei denen Schwarz immer noch Schwarz ist ?!

Was aber der Fall ist, dass das Schwarz nicht so stark ist wie beim Pio, das kann ich bestätigen. Aber da schwankt nichts, das Schwarz ist genau so gut oder schlecht wie Neuzustand.

ssirius schrieb:

ViSa69 schrieb: Ich könnte genau so gut sagen das dank der Software von @GF21 der Tuner kein Problem mehr darstellt, aber solche Aussagen verwässern das Thema nur und tun nichts zur Sache. Der Vergleich hinkt ja wohl. Wer weiß, was die Veränderungen an den Spannungen auf Dauer für Auswirkungen zeigen werden.

Da scheinst Du etwas durcheinander zu bringen. KuroSat ist nur zum Editieren von Sat-Senderlisten da und hat mit Spannungen des Panels nichts am Hut :).

Hab die Aussage von Visa gedanklich auf die Spannungsänderungen bezogen. Mein Fehler.
Was die SW-Änderungen bei Pana angeht, habe ich schon grausliges gesehen. Deshalb bin ich bei den Panas weiterhin sehr vorsichtig.

Diese ganze Lamentiererei bringt doch nichts mehr. Pioneer hat sich aus dem TV-Geschäft verabschiedet. Es ist zwar ärgerlich und traurig zugleich, aber es war doch zu erwarten, dass da kein großartiger Support mehr kommt.

Ich muss den Pio-Fans zugute halten, dass mich die internen Tuner auch nur sehr am Rande interessieren.

Aber dass nach Tausenden von Stunden Probleme kommen können - auch bei Pioneer - spricht nicht gegen eine bestimmte Marke, sondern ist ja allgemein wenig überraschend.
Umso mehr kann ich meine Empfehlung wiederholen, einen Kuro zu verkaufen, so lange man noch so gutes Geld geboten bekommt (ich würde als Käufer schon längst die Finger davon lassen). Allein ein neues Gerät mit frischer Garantie zu besitzen, hätte da schon einen großen Vorteil für sich.

Naja, das hat aber auch etwas mit persönlicher Einstellung zu tun.

TV's sind für mich wie Waschmaschinen oder andere "weiße Ware", d.h. sie werden von mir so lange genutzt bis sie das Zeitliche segnen. Meine alte Sony-Röhre, welche mittlerweile 16 Jahre auf dem Buckel hat, verrichtet als Zeitgerät im Schlafzimmer weiter seinen Dienst.

Ich werde mir auch ganz sicher nicht jedesmal ein neues Home-Cinema Entertainment zulegen nur weil eine neue Technologie oder Format-Sau durchs Dorf getrieben wird oder plötzlich jeder meint nicht mehr ohne 3-D auskommen zu können ...

Ich weiß auch das ich mit meiner Denkweise, insbesondere hier im Forum, wohl ziemlich alleine dastehe, aber ich habe halt neben Home-Cinema & Hifi eben auch andere Hobbys.

Nach einigen Problemlösungen die es ja für die Kuros gibt, habe ich z.Zt. keinen wirklichen Grund mich nach was anderem unzusehen, bis auf eine Ausnahme: Die Größe. Da hab ich leider zu klein gekauft ...

Und da teile ich mehr oder weniger deine Meinung, auch wenn ich für meine Aussage vermutlich gesteinigt werde, aber ich würde für einen gebrauchten 60-Zöller Kuro keine 1.000€ mehr geben. Die letzten Geräte wurden s.i.w. bei Pioneer Japan bis Juni 2009 gebaut, d.h. die jüngsten Modelle sind jetzt schon 2 Jahre und 9 Monate alt. Sorry, aber für so 'ne alte Frikadelle gebe ich keine Kohle mehr aus.

Wenn er jetzt so läuft, wie bisher werde ich sicher noch lange Freude damit haben. Sollte er auch 10 Jahre oder länger halten,
ist vielleicht ja OLED soweit das man da evtl. einen würdigen Nachfolger bekommt.

In diesem Sinne ...

Gruß,
ViSa

Im Kern kann ich dem fast zu 100% zustimmen. Und der gefühlte Schrumpf-Effekt kam auch bei mir - wie fast allen - erst mit den Jahren.

Ich kann nur sagen: wenn es wirklich noch Leute gibt, die Liebhaber-Preise für einen 50" Kuro bieten, ist es absolut rational, das mitzunehmen und das Gerät zu versilbern. Der Aufpreis für einen 55" oder 65" Pana ist dann relativ überschaubar - noch.

OLED ist ja ganz nett, aber davon wird mir heute viel zu viel erzählt. Erstmal abwarten und kommen lassen - und zwar bezahlbar. Ich glaube erst daran, wenn es soweit ist, weil schon zu viel gescheitert ist.

ViSa69 schrieb:

Ich weiß auch das ich mit meiner Denkweise, insbesondere hier im Forum, wohl ziemlich alleine dastehe, aber ich habe halt neben Home-Cinema & Hifi eben auch andere Hobbys.

Mit dieser Denkweise bist Du doch nicht so ganz alleine :).
Ich hatte ebenfalls erst nach 13 Jahren meinen Loewe gegen den Kuro getauscht und habe vor das Gerät so lange wie möglich zu behalten.

Info an euch, ich hab nen 5090 Kuro zu verkaufen inkl. Vogels 6450 schwenkbaren Halterung.
KURO hat noch Garantie bis Juli 2013. Einwandfreier Zustand.

Angebote bitte per PM an mich

Der KURO ist schon längst keine Referenz mehr.
Aber das es hier im Pioneer Unterforum anders gesehen wird ist ja klar

*speckbert* schrieb:

Der KURO ist schon längst keine Referenz mehr.;)

Da habe ich die neue Referenz wohl übersehen:). Was für ein Gerät ist denn jetzt on top ?

*speckbert* schrieb:

Der KURO ist schon längst keine Referenz mehr. Aber das es hier im Pioneer Unterforum anders gesehen wird ist ja klar ;)

Zum Glück hat mein KRP500A keinen Rotstich, dann würde ich es womöglich anders sehen.
Mir ist jedenfalls bisher noch kein TV unter die Augen gekommen, der mich neidisch macht.

Und ich hab nun schon einige der Topmodelle anderer Hersteller von LEDs und Plasmas gesehen. Am Besten hat mir noch der Panasonic VT30 gefallen. Enttäuscht war ich vom Sony HX905 und vor allem vom jetzt aktuellen HX925. Dieses nervende Banding und die schlechte Ausleuchtung ist für mich mittlerweile einfach ein NoGo.

In Sachen Schwarzwert gehört der Kuro bestimmt noch zu den Referenz Geräten.
Bei der Bewegungsschärfe und Leuchtkraft kann er aber längst nicht mit einem Toshiba ZL1 oder der Sony HX9xx Serie mithalten.
Ist aber auch reine Glückssache ein Modell ohne Clouding, Schmutzstreifen usw. zu finden
Es ist eben immer die Frage was einem am wichtigsten ist.

Bei der Bewegungsschärfe hast du recht.
Aber was die Leuchtkraft des KRPs betrifft, wüsste ich beim besten Willen nicht, was es da zu beanstanden gibt. Die Panas können in dem Punkt nicht mithalten. Vielleicht verwechselst du da was.

Den Toshiba kenne ich nicht. Die Sonys habe ich aber nun schön öfters begutachten können, die sind für mich jedenfalls keine Alternative.

Hi,

das kommt natürlich auf die Sehgewohnheit des einzelnen an. Ich schaue nur im Dunkeln; da würde mich die Leuchtkraft eines ZL1 doch nur blenden.
Für die, die nur bei Zimmerbeleuchtung oder am Tag schauen, mag die Leuchtkraft des Kuro zu gering sein, mir war sie es bisher jedoch nicht... oh, wir sind ja auch im "Pioneer Unterforum" deswegen wird das wohl so sein.

Grüße

Ziz

Ich würde meinen 5090H nie im Leben abgeben. Habe heute die neuen E's von Samsung gesehen, unglaublich wie auch da der selbst gefühlte Qualitätsunterschied ist...!

ich vergleiche sehr oft wenn ich gelegenheit dazu bekomme, eigentlich würde ich mir ja wünschen dass es endlich was gleichwertiges in sachen kontrast und schwarzwert zu meinem "nur" G8 Kuro gibt. es gibt natürlich schon dinge die nicht mehr so gut sind, die betreffen aber hautpsächlich bewegung bei film.
bei Xbox 360 und PS3 finde ich das bild immer noch brachialst gut. da kommt absolut nichts ran. kontrast und (dauerhaft guter) schwarzwert gehen mir über alles, und so lange es da keine alternative gibt, bleibt der kuro.

Ich kram mal diesen Thread aus ohne einen neuen anfangen zu müssen.

Ich habe eine Frage, die vielleicht etwas blöd ist. Gibt es Unterschiede zwischen einem 5090 und 5090H Modell? Und wenn ja welche sind es?

Danke für eine Antwort...

Glaube der H hat nen Sat Tuner

Das Panel und die Panelwerte des 5090H, entsprechen zu 100% dem KRP-500.
Die des 5090 ohne, nicht !

Aha, das klingt ja interessant. Also kann man von einem 5090 (ohne H) getrost die Finger lassen wenn man einen 5090H bekommen kann?

Für den gleichen Preis, ja.
Aussedem ist die Fernbedienung des H aus Metall und die Menüführung
besser, da das Menü des 5090 noch des 508ters entspricht.

Dann hab ich nen h mit metall Fb
Ist schon wieder so lange her

Kommt drauf an wie das Menü aussieht, ist es blau weiß gelb ?

Hintergrund ist Blau

S.Möller (Beitrag #31) schrieb:

Das Panel und die Panelwerte des 5090H, entsprechen zu 100% dem KRP-500. Die des 5090 ohne, nicht !

Du weißt das zu 100%
Woher?

Mongoo (Beitrag #36) schrieb:

Hintergrund ist Blau

Dann hast du einen 5090 welcher übrigens ab Werk mit einer FB aus Metall ausgeliefert wurde.

Weil das Pamel des 5090H und des KRP mit exat den selben Spannungwerten betrieben werden.
Das haben wir doch aus dem KuroEdit gelernt, sei mal ganz ehrlich,
du glaubst doch nicht im ernst, das Pioneer für den KRP ein anderes Panel enteickelt hat ?

Den gleichen Spannungswerten?

alle meine 5 Kuros hatten unterschiedliche Werte.

ich weiß nicht ob die Panels gleich sind, deswegen behaupte ich es auch nicht.

Nur weil die Spannungswerte gleich sind heißt das noch lange nicht dass das gleiche Panel verbaut wurde.

Naja sgane wir mal so, es ist sehr sehr wehrscheinlich, das es in und das selbe ist

Vl. besser so ausgedrückt

http://www.hifi-forum.de/viewthread-139-3026.html

Beitrag Nr. 10

Also gleiches Panel.

S.Möller (Beitrag #43) schrieb:

Also gleiches Panel.

Wie gesagt das kann niemand zu 100% bestätigen.

Stimmt meiner ist "nur" ein 5090 :-)

Kann mir Jemand sagen welche Lautsprecher die richtigen für den 5090H sind? Ich habe in Deutschland die PDP-S37 (eigentlich für die43x Serie) und die PDP-S36 (50") aus den USA gefunden? Möchte mir die originalen zum 5090H kaufen, finde aber nirgends die Bezeichnung der original Speaker. Danke für Eure Antwort.

http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=161483685692

Pioneer PDP-S60 - TV Side Speakers 50" (PDP-S62) PDP-LX508* & PDP-LX5090

Danke, sogar mit dem Link.

Noch eine Frage, ich wollte mir vorhin das letzte Update Version 0908-0901 auf dem 5090 installieren und bin genau nach den Anweisungen gegangen. Einen Usb Stick mit Fat32 formatiert, die Datei runter geladen und entpackt, den Order update (so wie er ist) auf den Usb Stick geladen, dann ordnungsgemäss vom Laptop getrennt. TV an, Stecker gezogen, Usb Stick rein, Stecker wieder rein, blaue LED leuchtet doch bei der orangenen LED passiert nichts und es geht nicht weiter. Mache ich etwas falsch oder stimmt die Anleitung von Pioneer nicht???

Die Unterschiede zwischen den LX 5090 und 5090H liegen im wesentlichen in folgenden Features:

Zusatz-Features des 5090H
- DVB-S2 Tuner eingebaut
- DVB-T Tuner HDTV Fähig
- Netzwerkanschluss DLNA zertifiziert
- Neue Menüführung und FB

Der 5090H wurde zusätzlich mit einem AV Optimum Mode und einem Intellig-Modus mit 2 Stufen ausgestattet.

Der Mehrpreis war aufgrund der Features damals rund 200 €. Diese Features waren für mich weniger relevant.

In Punkto Bildqualität konnten einige User im Direktvergleich keinen Unterschied zwischen 5090 und 5090H feststellen. Sie dürfte in der Praxis nahezu identisch sein.

Wenn es also nur um das Bild geht, ist der 5090 (ohne H) ebenso ganz vorne mit dabei und zu den momentanen Gebraucht-Marktpreisen meines Erachtens ein Schnäppchen.

Die Frage bezüglich des gleichen Panels zwischen 5090(H) und KRP kann wohl niemand mit absoluter Sicherheit beantworten. Die Spannungswerte sind oft unterschiedlich zwischen den drei Modellen.

Hat noch keiner von Euch ein Update am 5090H gemacht, der mir hier helfen kann? Ich komme nicht weiter damit. Der Usb Stick wird nach Einschalten des 5090H zwar erkannt, aber das Update startet nicht wie in der Anleitung beschrieben.