Einfach nur mal Preise und Modell nennen!

Kudd3l schrieb:

Sehe ich genauso, aber da ist man wohl einsamer Rufer gegen eine Wand der Ignoranz. Zu den aktuellen Preisen bekommst du derzeit nichts Vergleichbares.

Sorry aber was soll den das? Pioneer ist sooo super aber der Kunde zu blöd? So kann man ein Hobby betreiben aber keine Firma.
Regel Nummer 1: Das Geldbörsel des Kunden hat immer recht! Und das hat deutlichst gesprochen. Pioneer hat deutlich weniger Geräte verkauft obwohl der Plasmamarkt gewachsen ist. Das kann man doch nicht einfach unter Tisch fallen lassen. Was wäre dir lieber gewesen: Pioneer wäre mit den Preisen markttauglicher geworden ohne Premiumgetue und hätte seine Fabs dafür ausgelastet oder so wie es jetzt gelaufen ist?

Wie die Info stimmt nicht? Wollen die einen jetzt völlig verarsch.......?!?


Die Info stimmt übrigens leider NICHT...habe direkt mit Pioneer gesprochen, da die Hotline offensichtlich unterschiedliche Infos rausgibt. Zumindest bei den 50 Zöllern ist bezüglich UVP alles unverändert.[/quote]

Wollte Deine Info natürlich nicht in Frage stellen - habe da nur rein aus Intresse auch mal angerufen.

Als die mir für den KRP500 ne UVP von 4,299 genannt haben, bin ich allerdings misstrauisch geworden und hab direkt bei Pioneer in Willich angerufen und mich mit dem Vertrieb verbinden lassen.

UVP 5090 2,699, 5090H 2,899, KRP500 3,599 laut der netten Dame. An der Hotline wurde 2,399 für 5090, 2,599 für 5090H und 4,299 für KRP500 genannt - also völlig schräge Preise

Werde aber heut abend auch nochmal mit meinem Händler sprechen...die Hoffnung stirbt zuletzt. Obwohl es der Pioneer Vertrieb ja eigentlich am besten wissen sollte.

Habe auch gerade mit Pioneer in Willich telefoniert.

KRP 600: 6990 €
LX-6090H: 6299 €
LX-6090: 5999 €

Also auch die 60er Preise sind gleich geblieben. Hätte mich auch gewundert, dann wären längst mehr Meldungen raus.

User_Tron schrieb:

Kudd3l schrieb: Sehe ich genauso, aber da ist man wohl einsamer Rufer gegen eine Wand der Ignoranz. Zu den aktuellen Preisen bekommst du derzeit nichts Vergleichbares. Sorry aber was soll den das? Pioneer ist sooo super aber der Kunde zu blöd? So kann man ein Hobby betreiben aber keine Firma. Regel Nummer 1: Das Geldbörsel des Kunden hat immer recht! Und das hat deutlichst gesprochen. Pioneer hat deutlich weniger Geräte verkauft obwohl der Plasmamarkt gewachsen ist. Das kann man doch nicht einfach unter Tisch fallen lassen. Was wäre dir lieber gewesen: Pioneer wäre mit den Preisen markttauglicher geworden ohne Premiumgetue und hätte seine Fabs dafür ausgelastet oder so wie es jetzt gelaufen ist?

wenn das so einfach wäre, dann hätten sie es wohl auch gemacht. übrigens ist der deutsche markt nicht die ursache für deren probleme. hier hat es eigentlich sehr gut funktioniert und das trotz der hier so sehr kritisierten premium-geschichte ( welche ich persönlich richtig und nachvollziehbar finde ).

Rainer_B. schrieb:

Apple als Beispiel für eine humane Preisgestaltung zu nennen sagt eigentlich alles. Rainer

das gesamtpaket stimmt bei apple, auch wenn hardware bei apple recht teuer ist. wenn man aber tiefgründiger ins detail geht, und Service, benutzerfreundlichkeit, Design und die daraus resultierende Zufriedenheit des Kunden mit einbezieht, dann ist die preisgestaltung mehr als gerechtfertigt. natürlich ist apple auch nicht perfekt. sie sind nicht unbedingt bestrebt umweltschonend zu produzieren, doch laut jüngsten ergebnissen, wird daran gearbeitet bei apple.

Güllebernd schrieb:

User_Tron schrieb: Kudd3l schrieb: Sehe ich genauso, aber da ist man wohl einsamer Rufer gegen eine Wand der Ignoranz. Zu den aktuellen Preisen bekommst du derzeit nichts Vergleichbares. Sorry aber was soll den das? Pioneer ist sooo super aber der Kunde zu blöd? So kann man ein Hobby betreiben aber keine Firma. Regel Nummer 1: Das Geldbörsel des Kunden hat immer recht! Und das hat deutlichst gesprochen. Pioneer hat deutlich weniger Geräte verkauft obwohl der Plasmamarkt gewachsen ist. Das kann man doch nicht einfach unter Tisch fallen lassen. Was wäre dir lieber gewesen: Pioneer wäre mit den Preisen markttauglicher geworden ohne Premiumgetue und hätte seine Fabs dafür ausgelastet oder so wie es jetzt gelaufen ist? wenn das so einfach wäre, dann hätten sie es wohl auch gemacht. übrigens ist der deutsche markt nicht die ursache für deren probleme. hier hat es eigentlich sehr gut funktioniert und das trotz der hier so sehr kritisierten premium-geschichte ( welche ich persönlich richtig und nachvollziehbar finde ).

Natürlich ist es nicht so einfach aber dass das nicht gutgehen wird wurde bereits bei der Ankündigung mehrfach festgestellt. Pioneer hat ernsthaft geglaubt man könne sich gegen den allgemeinen Preisdruck stellen und trotzdem gleich viel verkaufen. Wäre das so einfach möglich würde es jeder Hersteller machen! Entschuldige die blöde Frage wenn alles eh so gut geklappt hat warum hat Pio 2004 das letztemal Gewinn gemacht und noch viel wichtiger warum hört Pio dann mit der TV Produktion auf? Eindeutiger kann doch das Ergebnis nicht ausfallen oder? Pioneer hat freiwillig auf einen Großteil der Kundschaft verzichtet und die Rechnung dafür bekommen. Und gerade Leuten wie mir, denen an Pio etwas liegt, sollte das sauer aufstossen. Ich sehe derzeit keinen Lichtblick für Pio und es wäre doch schade wenn wir dann nur noch im "Pioneer meldet Konkurs an" disskutieren, oder?

ich habe geschrieben das es in deutschland funktioniert hat.
ich arbeite bei einem fachhändler und wir zb haben im letzten jahr den umsatz mit pioneer verdoppelt.

Stone0207 schrieb:

Mein Gott...Ihr habt ja alle nen Heiligenschein auf olli-moe schrieb: Ich habe eben mit der Pioneer Hotline telefoniert. Kann es sein, daß die UVPs für den LX 6090H gefallen ist? EURO 5.299,-- laut Pioneer. Dachte die UVP liegt bei EURO 5.999,--. Der LX 5090H hat jetzt eine UVP von EURO 2.399,--. Ist ja der Knaller. Die Info stimmt übrigens leider NICHT...habe direkt mit Pioneer gesprochen, da die Hotline offensichtlich unterschiedliche Infos rausgibt. Zumindest bei den 50 Zöllern ist bezüglich UVP alles unverändert.

Stimmt. Hab heut morgen auch gleich bei der Pioneer Hotline angerufen, da ich mir vor 5 Tagen nen 5090 H bestellt hab und da natürlich auch nicht zu viel zahlen will...

Die nette Dame an der Hotline versicherte mir auf Vorhalt, dass der UVP aktuell (seit Dezember) bei 2899 € liegt und keine weiteren Preissenkungen geplant sind!

...

versicherte mir auf Vorhalt

Sorry - was soll das für eine Versicherung sein
Eine Versicherung unter Vorbehalt - dann hätte sie auch nichts sagen brauchen ...


Carsten

CarstenWL schrieb:

... versicherte mir auf Vorhalt Sorry - was soll das für eine Versicherung sein Eine Versicherung unter Vorbehalt - dann hätte sie auch nichts sagen brauchen ... Carsten

So, ich versuch´s nochmal verständlicher zu formulieren: Ich machte ihr den Vorhalt, dass ein Forum-User eine aktuelle UVP von 2399 € bei der Hotline genannt bekam. Daraufhin versicherte sie mir, dass sich die UVP von 2899 € seit Dezember nicht geändert hätte und auch keine weitere Änderung geplant sei!

User_Tron schrieb:

Kudd3l schrieb: Sehe ich genauso, aber da ist man wohl einsamer Rufer gegen eine Wand der Ignoranz. Zu den aktuellen Preisen bekommst du derzeit nichts Vergleichbares. Sorry aber was soll den das? Pioneer ist sooo super aber der Kunde zu blöd? So kann man ein Hobby betreiben aber keine Firma. Regel Nummer 1: Das Geldbörsel des Kunden hat immer recht! Und das hat deutlichst gesprochen. Pioneer hat deutlich weniger Geräte verkauft obwohl der Plasmamarkt gewachsen ist. Das kann man doch nicht einfach unter Tisch fallen lassen. Was wäre dir lieber gewesen: Pioneer wäre mit den Preisen markttauglicher geworden ohne Premiumgetue und hätte seine Fabs dafür ausgelastet oder so wie es jetzt gelaufen ist?

Ich weiss nicht was du hier für ein Wind machst.
Ich habe lediglich gesagt, das ich die aktuellen Preise für gerechtfertigt halte und man für die Preise der 9G Kuros derzeit nichts Vergleichbares bekommt.
Nenn mir doch ein Gerät, das für 2500,- besser ist, als ein PDP-LX5090H.
Hast du überhaupt schon mal ein 9G Kuro im Direktvergleich mit den besten LCD's am Markt gesehen, das du beurteilen kannst, das die Preise zu hoch waren, oder nicht angemessen waren?
Hast du schon einmal das Videoprocessing und Scaling eines 9G Kuros mit vergleichbarer Konkurrenz verglichen, die Verarbeitung, die Kalibrierungsmöglichkeiten eines Studio Monitors?
Ich schon und die 9G Modelle waren nach der Preissenkung absolut leistungsgerecht eingepreist.
Weder bei Sony noch bei Samsung bekommt man für das Geld ein so gutes und kompromissloses Gerät.
Dazu hatte man die Möglichkeit beim Fachhändler die Pioneer Geräte ausgiebig unter Wohnraumbedingungen mit den besten LCD's zu vergleichen, wohingegen man bei der Konkurrenz die guten Preise nur im Internet bekommt, ohne die Möglichkeit die Geräte vorher genau unter die Lupe zu nehmen.
Selbst mein KRP mit sicherlich etwas schlechterem P/L ist jeden Penny wert, ein Traum von Plasma, würde ich jederzeit wieder kaufen.
Die Preise waren auch bei den 9G Modellen absolut marktauglich, Ladentischpreise für ein PDP-LX5090 von 2400,- bis 2500,- sind sicherlich nicht abgehoben, für eines der derzeit besten TV Geräte am Markt.
Solche Kommentare bestätigen meine Meinung nur, das man gegen eine Wand der Ignoranz anredet.
Das Pioneer die TV Produktion einstellt liegt weniger an übezogenen Preisen, als an verfehltem Marketing.
Es reicht halt heutzutage nicht aus ein hervorragendes Produkt zu bauen, fast noch wichtiger ist Branding, die Leute von der Marke, der überragenden Qualität und Technologie zu überzeugen, daran ist Pioneer letztendlich gescheitert.
Schau dir doch an, wie Sony den Leuten mit TV Werbespots die 200Hz Technik einpeitscht, so funktioniert das heute, dazu muss man noch den richtigen Draht zu den grossen E-Markt Ketten haben und denen Sonderkonditionen einräumen, dann wird auch jeder potentielle Kunde dieser Preisklasse mit dem Z4500 aus dem Laden gehen, da ihn der Verkäufer mal schnell 200Hz zum absoluten Must Have deklariert und den Z4500 zum besten Schnäppchen der Welt ausruft.
Die meisten Leute wissen gar nicht wie gut ein Kuro wie der KRP unter Wohnraumbedingungen aussieht, man hat es leider versäumt das einer grösseren Gruppe zu vermitteln.

Stimmt die aktuellen Pio Preise sind alles andere als hoch.
Für das gebotene ist der Preis völlig in Ordnung.

Schau mal ins Lcd Lager,da bezahlst du für ein Led-Backlight Samsung in 46 Zoll 2500 Euro und die Performance kommt nicht mal annährend an den Pio ran und 4Zoll hast du auch weniger.
Von der Verarbeitung ganz zu schweigen
Sony genau das gleiche nur da ist die Verarbeitung besser aber ansonsten mega überteuert.


Was der Pio P/L mäßig bietet ist aller erste Sahne und wird von derzeit nichts getoppt.

Hi,

ich kann den

KRP 500 für 3200 Euro

und

5090 H für 2250 Euro bekommen.


Was meint ihr zu diesem Angebot, da mir persönlich ja der 5090 besser gefällt, wegen der separaten Media Box.

Beim 5090 zuschlagen und verraten, wo man solche Preise bekommt..

Reenoip schrieb:

Hi, ich kann den KRP 500 für 3200 Euro und 5090 H für 2250 Euro bekommen. Was meint ihr zu diesem Angebot, da mir persönlich ja der 5090 besser gefällt, wegen der separaten Media Box.

ACHTUNG...der KRP hat die seperate Mediabox, nicht der 5090!

Kudd3l schrieb:

User_Tron schrieb: Kudd3l schrieb: Sehe ich genauso, aber da ist man wohl einsamer Rufer gegen eine Wand der Ignoranz. Zu den aktuellen Preisen bekommst du derzeit nichts Vergleichbares. Sorry aber was soll den das? Pioneer ist sooo super aber der Kunde zu blöd? So kann man ein Hobby betreiben aber keine Firma. Regel Nummer 1: Das Geldbörsel des Kunden hat immer recht! Und das hat deutlichst gesprochen. Pioneer hat deutlich weniger Geräte verkauft obwohl der Plasmamarkt gewachsen ist. Das kann man doch nicht einfach unter Tisch fallen lassen. Was wäre dir lieber gewesen: Pioneer wäre mit den Preisen markttauglicher geworden ohne Premiumgetue und hätte seine Fabs dafür ausgelastet oder so wie es jetzt gelaufen ist? Ich weiss nicht was du hier für ein Wind machst. Ich habe lediglich gesagt, das ich die aktuellen Preise für gerechtfertigt halte und man für die Preise der 9G Kuros derzeit nichts Vergleichbares bekommt. Nenn mir doch ein Gerät, das für 2500,- besser ist, als ein PDP-LX5090H. Hast du überhaupt schon mal ein 9G Kuro im Direktvergleich mit den besten LCD's am Markt gesehen, das du beurteilen kannst, das die Preise zu hoch waren, oder nicht angemessen waren? Hast du schon einmal das Videoprocessing und Scaling eines 9G Kuros mit vergleichbarer Konkurrenz verglichen, die Verarbeitung, die Kalibrierungsmöglichkeiten eines Studio Monitors? Ich schon und die 9G Modelle waren nach der Preissenkung absolut leistungsgerecht eingepreist. Weder bei Sony noch bei Samsung bekommt man für das Geld ein so gutes und kompromissloses Gerät. Dazu hatte man die Möglichkeit beim Fachhändler die Pioneer Geräte ausgiebig unter Wohnraumbedingungen mit den besten LCD's zu vergleichen, wohingegen man bei der Konkurrenz die guten Preise nur im Internet bekommt, ohne die Möglichkeit die Geräte vorher genau unter die Lupe zu nehmen. Selbst mein KRP mit sicherlich etwas schlechterem P/L ist jeden Penny wert, ein Traum von Plasma, würde ich jederzeit wieder kaufen. Die Preise waren auch bei den 9G Modellen absolut marktauglich, Ladentischpreise für ein PDP-LX5090 von 2400,- bis 2500,- sind sicherlich nicht abgehoben, für eines der derzeit besten TV Geräte am Markt. Solche Kommentare bestätigen meine Meinung nur, das man gegen eine Wand der Ignoranz anredet. Das Pioneer die TV Produktion einstellt liegt weniger an übezogenen Preisen, als an verfehltem Marketing. Es reicht halt heutzutage nicht aus ein hervorragendes Produkt zu bauen, fast noch wichtiger ist Branding, die Leute von der Marke, der überragenden Qualität und Technologie zu überzeugen, daran ist Pioneer letztendlich gescheitert. Schau dir doch an, wie Sony den Leuten mit TV Werbespots die 200Hz Technik einpeitscht, so funktioniert das heute, dazu muss man noch den richtigen Draht zu den grossen E-Markt Ketten haben und denen Sonderkonditionen einräumen, dann wird auch jeder potentielle Kunde dieser Preisklasse mit dem Z4500 aus dem Laden gehen, da ihn der Verkäufer mal schnell 200Hz zum absoluten Must Have deklariert und den Z4500 zum besten Schnäppchen der Welt ausruft. Die meisten Leute wissen gar nicht wie gut ein Kuro wie der KRP unter Wohnraumbedingungen aussieht, man hat es leider versäumt das einer grösseren Gruppe zu vermitteln.

Du verstehts mich nicht richtig. Es geht nicht um die Leistung und folglich nicht um das P/L Verhältnis. Es geht einzig allein um den Preis. Die Leute sehen das Preisschild bei Pioneer und gehen weiter. Die schauen sich das Bild nicht mal an. Die Gruppe die mehr als 2k für einen Fernseher ausgeben ist einfach zu klein. Müßten Sony, Toshiba, Panasonic nur von den Geräten in diesem Preissegment leben wäre sie wahrscheinlich Pleite. Diese Geräte sind reine Mitläufer für's Image. Viel Geld verdient wir da nicht. Leuten, die sich keinen FS um über 2k leisten wollen oder wahrscheinlicher leisten können, Ignoranz vorzuwerfen finde ich einfach nicht ok. Es ist der Fehler von Pio gewesen diese Käuferschicht zu ignorieren und nicht umgekehrt. Schau dir an was Panasonic in den letzen 4 Jahren in Sachen Bildqualität bei den 42" XGA weitergebracht haben. Ich behaupte: fast garnix. Was sie aber geschafft haben ist kontinuierlich den Preis zu senken. Pioneer hätte genau das gleiche mit den G8 machen können. Neuer Fuß, 2 mehr Anschlüsse draufklatschen, fertig wäre der "neue" low end G9 gewesen. Billiger hätten sie noch sei müssen aber sicher nicht besser. Stattdessen hat Pio aber den Einstiegspreis angehoben! Das Ergebnis ist bekannt.

Kann man jetzt sehen wie man will. Pioneer hat den Preis (UVP) deutlich senken können im Vergleich zur 8er Serie - bei gleichzeitig gehobenem Qualitätsniveau.

Ich glaube das ein Kauf tatsächlich viel eher daran scheitert, dass der Kunde "zockt" und eine mögliche Preissenkung mitnehmen möchte. Bei den anderen Herstellern (wie hier bereits erwähnt wurde) kann man den Zeitpunkt recht genau abschätzen, wann man zuschlagen möchte.

Genau dies verhindert Pioneer (egal ob gewollt oder ungewollt) mit der Premiumschiene.

Vergesst nicht, die Kunden, die sich einen Fernseher im absolut unflexiblen ProMarkt (letzter Sauhaufen, in allen ProMärkten), MediaMarkt oder Saturn kaufen.
Da ist viel Absatz flöten gegangen, da nicht jeder Markt Premiumhändler ist.

MediaMarkt oder Saturn sind Premium-Händler!
Jedoch glaub ich auch das hier nicht viele verstehen was "User Tron" gemeint hat.
Nicht immer sich gleich angegriffen fühlen, auch mal ein bißchen die Dinge überdenken, die uns die Verkäufern/Herstellern (egal von wem) suggerieren wollen!

Gruß

User_Tron schrieb:

Du verstehts mich nicht richtig. Es geht nicht um die Leistung und folglich nicht um das P/L Verhältnis. Es geht einzig allein um den Preis. Die Leute sehen das Preisschild bei Pioneer und gehen weiter. Die schauen sich das Bild nicht mal an. Die Gruppe die mehr als 2k für einen Fernseher ausgeben ist einfach zu klein. Müßten Sony, Toshiba, Panasonic nur von den Geräten in diesem Preissegment leben wäre sie wahrscheinlich Pleite. Diese Geräte sind reine Mitläufer für's Image. Viel Geld verdient wir da nicht. Leuten, die sich keinen FS um über 2k leisten wollen oder wahrscheinlicher leisten können, Ignoranz vorzuwerfen finde ich einfach nicht ok. Es ist der Fehler von Pio gewesen diese Käuferschicht zu ignorieren und nicht umgekehrt. Schau dir an was Panasonic in den letzen 4 Jahren in Sachen Bildqualität bei den 42" XGA weitergebracht haben. Ich behaupte: fast garnix. Was sie aber geschafft haben ist kontinuierlich den Preis zu senken. Pioneer hätte genau das gleiche mit den G8 machen können. Neuer Fuß, 2 mehr Anschlüsse draufklatschen, fertig wäre der "neue" low end G9 gewesen. Billiger hätten sie noch sei müssen aber sicher nicht besser. Stattdessen hat Pio aber den Einstiegspreis angehoben! Das Ergebnis ist bekannt.

Ich denke als Hersteller muss man sich entscheiden was man machen will.
1. Man macht auf Exklusiv wie z.b. LOEWE. Dann brauch ich Top Design, gute Technik und verlässlich hohe Preise
Denn wer viel Geld für einen TV ausgibt ärgert sich doch schon wenn das Gerät nur wenige Wochen später für merklich weniger zu haben ist und somit auch an Exklusivität verliert. Und genau das ist bei Pioneer passiert. Der Preisverfall war in den letzten beiden Jahren viel zu schnell und zu hoch, so daß selbst die meisten der geneigten Pio Käufer nicht mehr sofort kauften sondern warteten bis die Preise purzelten.
2. Man wil die Masse bedienen, dann braucht man eben auch eine "Butter und Brot" Linie die eben auch vom Preis her massenkompatibel ist und nicht technisch auf dem neuesten Stand sein muss. Daneben kann man ja hochwertige Linien laufen lassen und diese, sobald die Erstellungskosten günstiger werden in die "Butter und Brot" Linie überführen. Das ist was Panasonic macht.

Pioneer wollte bei beiden mitmischen und hat beides ein bißchen und nichts richtig gemacht.

Gruß
cessi

Incanus schrieb:

Reenoip schrieb: Hi, ich kann den KRP 500 für 3200 Euro und 5090 H für 2250 Euro bekommen. Was meint ihr zu diesem Angebot, da mir persönlich ja der 5090 besser gefällt, wegen der separaten Media Box. ACHTUNG...der KRP hat die seperate Mediabox, nicht der 5090!

Hi,

ja sorry, war etwas unverständlich geschrieben, ich will den 5090 weil er KEINE Mediabox hat.

Noch ein Kasten mehr auf dem Lowboard.

cessi schrieb:

Ich denke als Hersteller muss man sich entscheiden was man machen will. 1. Man macht auf Exklusiv wie z.b. LOEWE. Dann brauch ich Top Design, gute Technik und verlässlich hohe Preise Denn wer viel Geld für einen TV ausgibt ärgert sich doch schon wenn das Gerät nur wenige Wochen später für merklich weniger zu haben ist und somit auch an Exklusivität verliert. Und genau das ist bei Pioneer passiert. Der Preisverfall war in den letzten beiden Jahren viel zu schnell und zu hoch, so daß selbst die meisten der geneigten Pio Käufer nicht mehr sofort kauften sondern warteten bis die Preise purzelten. 2. Man wil die Masse bedienen, dann braucht man eben auch eine "Butter und Brot" Linie die eben auch vom Preis her massenkompatibel ist und nicht technisch auf dem neuesten Stand sein muss. Daneben kann man ja hochwertige Linien laufen lassen und diese, sobald die Erstellungskosten günstiger werden in die "Butter und Brot" Linie überführen. Das ist was Panasonic macht. Pioneer wollte bei beiden mitmischen und hat beides ein bißchen und nichts richtig gemacht. Gruß cessi

Volle Zustimmung. Wobei Pioneer zumindest für mich immer schon für höherwertige Produkte stand. Dass sich Pio nicht in den Kampf mit billig LCDs begeben konnte ist IMHO völlig klar. Mit den G9 haben sie sich aber preislich einfach zu weit vom Durhschnitt entfernt. Da kann man dann einfach keine Stückzahlen zusammenbringen. Ich wiederhole mich: Es hat nichts mit der Leistung oder Qualität der aktuellen G9 zu tun. Auch nicht ob sie das wert sind oder nicht.

spartain schrieb:

MediaMarkt oder Saturn sind Premium- Händler

Stimmt nicht. Nur vereinzelte Märke sind Premiumhändler (und selbst dann oft kein Premiumhändler für Fernseher (achtung, da gibts Unterschiede!)). Ich habe hier in meinem Großraum lediglich einen Mediamarkt der die LX-Kuros führt, alle anderen MediaMarkt, Saturn etc. vertreiben kein Pioneer mehr.

glaubt ihr eigentlich wirklich, dass der deutsche Schnäppchenjäger (Ncht-) Käufer entscheidend für den globalen Rückzug von Pioneer aus dem TV Geschäft ist...

Ciao; Harald

Nicht der Schnäppchenjäger, aber der Nicht-Käufer.

Ich denke die Premiumschiene wurde nicht nur in Deutschland gefahren - so bleiben halt die Umsätze in Großmärken wie MediaMarkt einfach aus bzw. werden stark minimiert.

p.friedrich schrieb:

Nicht der Schnäppchenjäger, aber der Nicht-Käufer. Ich denke die Premiumschiene wurde nicht nur in Deutschland gefahren - so bleiben halt die Umsätze in Großmärken wie MediaMarkt einfach aus bzw. werden stark minimiert.

Das ist auch von Markt zu Markt verschieden, denke ich..
Ich lasse mich immer mal gerne in den Media Märkten beraten.
Im Media Viernheim hat mir mal jemand gesteckt, dass man nen Panasonic nehmen sollte, da man bei Pio den "Namen" mitbezahlt.
Im Media in Fulda wurde ich auf die Referenz-Bildqualität hingewiesen, auf Wohnraumkonstellation, Software- und Paneleigenschaften..das war Top..

Da hängt es eben davon ab, auf wen man trifft!
Und so werden wahrscheinlich auch die Reinverkäufe von Pio stark schwanken...

Ich ging jetzt nicht von der Beratung aus. Ich wollte damit sagen, dass seit der Premiumschiene sehr viele Märkte die vorher starke Umsätze gefahren haben, keine Pioneer mehr verkaufen dürfen - entweder weil ihnen die Premiummasche gegen den Strich geht oder sie die Bedingungen nicht erfüllen.

Hallo,

Nix gegen Premium und nix gegen Schnäppchenjäger.

Wenn aber der nicht mal 300-Euro-Panasonic-Blue-Ray-Player im Audiovision-Test nur einen Punkt (88) hinter dem 1000 Euro-Pio Blue-Ray-Player(89)liegt, dann muss man sich echt Gedanken machen, welches Gerät man kaufen soll. Ich hab'da jedenfalls schon vor Monaten zum BD-35 gegriffen und der versorgt meinen Krp600er echt mit gutem Bildmaterial...auch ohne premium Gesülze.

Aber sollen sich doch die gutverdienenden Leute bei Pio die Köpfe zerbrechen, was sie in Zukunft anders bzw. besser machen können oder wollen.

mfg,

E.

Electroboy schrieb:

Hallo, Nix gegen Premium und nix gegen Schnäppchenjäger. Wenn aber der nicht mal 300-Euro-Panasonic-Blue-Ray-Player im Audiovision-Test nur einen Punkt (88) hinter dem 1000 Euro-Pio Blue-Ray-Player(89)liegt, dann muss man sich echt Gedanken machen, welches Gerät man kaufen soll. Ich hab'da jedenfalls schon vor Monaten zum BD-35 gegriffen und der versorgt meinen Krp600er echt mit gutem Bildmaterial...auch ohne premium Gesülze. Aber sollen sich doch die gutverdienenden Leute bei Pio die Köpfe zerbrechen, was sie in Zukunft anders bzw. besser machen können oder wollen. mfg, E.

Meist sind doch die Tests in den Zeitschriften gar nicht miteinander vergleichbar, da dort oftmals noch in verschiedene Klassen (Einstiegsklasse, Mittelklasse, Oberklasse, Referrenzklasse etc.) aufgeteilt wird.
Bei ungereimtheiten heißt es dann immer lapidar 85% in der Refferenzklasse sind natürlich besser als 90% in der Oberklasse u.s.w.
Ich denke wer sich einen 35er Pana oder einen 350er Sony oder auch eine PS3 holt kriegt ein Top-Bild zum bezahlbaren Preis. Der Laie wird wohl keinen merklichen Unterschied zu den sog. Refferenzplayern ausmachen können.
Wer allerdings 1000 Euro und mehr für einen sog. Refferenzplayer bezahlt hat wird und muss den Unterschied natürlich deutlich wahrnehmen

Gruß
cessi

Ganz schön of Topic hier. Mich hätten jetzt mal einfach Preise und Modell interessiert.

also mir wurde für einen kpr-500a ein preis von 2970,- genannt + wandhalterung 200,- + aufstellung 100 + anlieferung 30

habe aber noch nicht verhandelt da ich mir noch verdammt unschlüssig bin weil ich a) analogen kabelempfang habe b) doch lieber den 5090 nehmen soll da bildlich fast gleich und c) pioneer seine tv-produktion einstellt (und das war jetzt off topic)

Und was ist mit den Lautsprechern????

dreamer78, die Wandhalterung gibts gratis dazu - zumindest vor 2 oder 3 Wochen laut einer Aktion. Ob das immernoch so ist, weiß ich nicht. Da solltest du dich aber mal schlau machen.

p.friedrich schrieb:

spartain schrieb: MediaMarkt oder Saturn sind Premium- Händler Stimmt nicht. Nur vereinzelte Märke sind Premiumhändler (und selbst dann oft kein Premiumhändler für Fernseher (achtung, da gibts Unterschiede!)). Ich habe hier in meinem Großraum lediglich einen Mediamarkt der die LX-Kuros führt, alle anderen MediaMarkt, Saturn etc. vertreiben kein Pioneer mehr.

Du hasr Recht P. es sind sogar Premium+ Händler, aber kanst jamal seber anklicken wenn du unter Premium suchst, bei mir kommt folgende Liste bei raus:

http://www.pioneer.de/de/products/shops/list.html

Gruß

p.friedrich schrieb:

die Wandhalterung gibts gratis dazu

Aber nicht bei dem Kampfpreis ...

also den preis von 2970,- hat er mir genannt bevor ich das wort wandhalterung in den mund genommen habe von daher...

als lautsprecher dienen meine canton bzw. av-reciever weil die an der seite bzw. der unten das design dieses wunderschönen, formvollendeten kunstobjektes in meinen augen zu nichte machen (und domit des ganzen raumes)


wo erfahre ich denn von den aktionen auf der pioneer homepage habe ich nix gefunden

Kettenreaktion Pioneer,
jetzt denkt auch LG über einen Plasmaausstieg nach?!.

http://www.engadgeth...e-end-of-the-plasma/

http://www.engadgeth...-from-plasma-market/

spartain schrieb:

Du hasr Recht P. es sind sogar Premium+ Händler, aber kanst jamal seber anklicken wenn du unter Premium suchst, bei mir kommt folgende Liste bei raus:

Nein, stimmt nicht. Nur weil es ein MediaMarkt oder Saturn ist, heißt es noch lange nicht, dass dieser Markt auch Premium (+) Händler ist.

Es gibt viele Märkte in der Liste, die nur CarHifi verkaufen, es gibt viele, die nur "Home Entertainment" machen, wozu die Fernseher bei Pioneer nicht zählen.

Dann gibt es noch etliche Märkte, die überhaupt keine Pioneer Produkte führen und deshalb dort nicht gelistet werden.

Die MediaMärke etc. sind nur in bestimmten Bereichen verbunden. Sie haben einen gemeinsamen Großhändler mit den gleichen UVPs, und sie machen gemeinsam - und dadurch günstiger - Werbung.

Dinge, wie zum Beispiel Rotel Verstärker oder eben Pioneer Produkte, laufen nicht über einen Großhändler, sondern werden direkt beim Hersteller geordert. Hier ist jeder "Fachmarkt" selbst für die Preisgestaltung verantwortlich - sowohl für den Einkauf, als auch den Verkauf.

dreamer78 schrieb:

wo erfahre ich denn von den aktionen auf der pioneer homepage habe ich nix gefunden

Nur durch deinen Händler. Solche Aktionen sind Mailings, die an die einzelnen Händler rausgehen. Sollen als zusätzliche Verkaufsargumente die Verkäufe ankurbeln.

ironkrutt schrieb:

Ganz schön of Topic hier. Mich hätten jetzt mal einfach Preise und Modell interessiert.

Genau - der Thread enthält zuviel "rosa Rauschen".

Habe heute in einer Saturn TV-Abteilung mal nach den 5090-Preisen gefragt. Der Verkäufer hat mir am PC den aktuellen Lagerbestand und die Preise in den verschiedenen Filialen gezeigt:

1. Es gibt deutschlandweit nicht mehr viele 5090H auf Lager, 5090 so gut wie gar nicht mehr.
2. Die 5090H-Neupreise differieren von Filiale zu Filiale sehr deutlich, von 2299 bis 2899.

Der Verkäufer meinte noch daß er lokal vor Ort keine Geräte mehr hat, und auch nicht weiß ob er von Pioneer noch welche bekommen kann.
Es scheint daß Saturn die Lagerbestände abverkauft und nur noch auf ausdrücklichen Kundenwunsch nachbestellt. Die 4J-Garantie-Aktion ist nach seiner Aussage vorbei...

Felix3 schrieb:

4J-Garantie-Aktion ist nach seiner Aussage vorbei...

Schon lange

Man hat mir letzte Woche in München für den KRP-500A ein Angebot für 3200,- EUR gemacht. Schwarz wohlgemerkt. Der weisse oder bronze jeweils 200,- EUR mehr.

Hallo Rainer

Editiert .. stimmt da habe ich eine Email falsch zugeordnet

Grüße Harry

Komisch, diese neuen Preise sind eigentlich schon verdammt alt. Wer hat dir die Infos gegeben? Noah?

Rainer

"Hallo

Sie erhalten ein jahr europagarantie und 5 jahre österreichgarantie ,wobei
die versandkosten zur hälfte von pioneer übernommen werden im falle des falles,habe mich heute extra für sie erkundigt.so billig mit soviel garantie
wird’s nie wieder.

Mit freundlichen Grüßen"


wer kein bock auf das pioneer premium gedöns in deutschland hat und geld sparen möchte, sollte sich mal in österreich umschauen. es lohnt sich wirklich!!
lx5090h: http://geizhals.at/a354298.html
lx5090D: http://geizhals.at/a344314.html
krp500: http://geizhals.at/a367417.html
natürlich geht da noch einiges am preis, wenn man sich mit den händlern in verbindung setzt....

streetmn06 schrieb:

"Hallo Sie erhalten ein jahr europagarantie und 5 jahre österreichgarantie ,wobei die versandkosten zur hälfte von pioneer übernommen werden im falle des falles,habe mich heute extra für sie erkundigt.so billig mit soviel garantie wird’s nie wieder. Mit freundlichen Grüßen" wer kein bock auf das pioneer premium gedöns in deutschland hat und geld sparen möchte, sollte sich mal in österreich umschauen. es lohnt sich wirklich!! lx5090h: http://geizhals.at/a354298.html lx5090D: http://geizhals.at/a344314.html krp500: http://geizhals.at/a367417.html natürlich geht da noch einiges am preis, wenn man sich mit den händlern in verbindung setzt....

Wobei das auch Premium - Händler sind

Auch sehe ich vom Preis keinen Vorteil zu diesem

http://www.pioneer-hightechcenter.de/

http://www.kitchenla...asma-TV-FULL-HD.html

Ich habe letzte Woche einen KRP-600A mit Wandhalterung für 5700€ bekommen.

Ich habe den KRP ohne Wandhalterung 5600 angeboten bekommen.

das kommt ungefähr auf dasselbe hinaus, den theoriepreis von 399€ für das blech zahlt ja wohl hoffentlich niemand.

Ich hoffe doch nicht. Vorallem gibts qualitativ viel hochwertigere Wandhalterungen für max. 100 €