HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Plasma-Fernseher » Pioneer » Einfach nur mal Preise und Modell nennen! | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 . 30 . 40 . 50 . 60 . Letzte |nächste|
|
Einfach nur mal Preise und Modell nennen!+A -A |
||||||
Autor |
| |||||
spartain
Inventar |
#901 erstellt: 15. Feb 2009, 12:02 | |||||
DAS glaube ich wohl auch eher! Um auf Premium zu machen (anstatt auf Massenherstellung), muß Pio mindestens Hundert Prozent Gewinn an einem TV machen um Wettbewerbsfähig zu bleiben! Was glaubt ihr denn was so ein Gerät in der Herstellung kostet? Gruß [Beitrag von spartain am 15. Feb 2009, 12:03 bearbeitet] |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#902 erstellt: 15. Feb 2009, 13:08 | |||||
Dem stimme ich 100% zu. Entweder man macht auf günstigen Massenmarkt, oder auf klein aber fein - dafür müssen zwangsläufig die Margen deutlich größer sein (sowohl seitens Pioneer, als auch seitens der Händler). |
||||||
|
||||||
zomtek
Ist häufiger hier |
#903 erstellt: 15. Feb 2009, 13:21 | |||||
Welcher Händler ?? Hätte auch Intersesse !! |
||||||
Lobo111
Ist häufiger hier |
#904 erstellt: 15. Feb 2009, 13:32 | |||||
Hallo, das schließe ich mich mal schnell an... (Welcher Händler ?? ) MfG |
||||||
Batey
Stammgast |
#905 erstellt: 15. Feb 2009, 14:43 | |||||
Die Einstellung der TV Produktion gibt mir Anlaß, die lang erwägte Anschaffung eines 60'er (600A/6090) nun doch zügig in Angriff zu nehmen. Allerdings ist mir der UVP definitiv zu hoch. Ich habe damals für meinen 50er mal 6K gezahlt, das mache ich aber nicht nochmal. 5K ist meine Schmerzgrenze. Mag einer vielleicht eine Empfehlung für eine Händler in/um München ausprechen, der beim Preis grundsätzlich gesprächsbereit ist? Auch ein Vorführmodell käme in Frage. Wo habt Ihr gute Erfahrungen gemacht? |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#906 erstellt: 15. Feb 2009, 15:12 | |||||
Ich habe auch ein großes Interesse an einem 60er Vorführmodell. Habe damit bereits mehrfach gute Erfahrungen gemacht. Falls jemand mitliest der eins abgeben möchte -> PN |
||||||
Wups
Stammgast |
#907 erstellt: 15. Feb 2009, 20:21 | |||||
such auch noch nen 600A oder 600M; wo kriegt man den relativ günstig im Raum Österreich bis München? |
||||||
nuernberger
Inventar |
#908 erstellt: 16. Feb 2009, 08:52 | |||||
dsa schreit doch förmlich danach, dass Pioneer bei den 60" Geräten einen ähnlihchen prozentualen Schritt wie bei den 50" Geräten vollzieht Ciao; Harald |
||||||
cessi
Stammgast |
#909 erstellt: 16. Feb 2009, 09:18 | |||||
Ich glaube nicht, daß die 60 Zoll Geräte und auch die 50 Zöller noch merklich im Preis nachgeben werden. Die Produktion der Geräte wird langsam runter gefahren, so daß die Nachfrage wohl bald das Angebot übersteigen sollte. Solange es qualitativ keine Alternativen gibt würde ich, wenn ich Händler/Pioneer wäre, die Preise nicht senken. Die Situation verändern könnte natürlich die Präsentation der neuen Panasonic Geräte. Speziell die neue Z-Serie macht von der Optik und von den implementierten Features einiges her. Auch preislich werden diese wohl mind. (vermutlich sogar höher) auf dem Niveau der Pios liegen. Es hat für mich den Anschein, als ob Panasonic die Lücke, die Pioneer hinterlässt, mit der neuen Z und evtl. auch V Serie sofort schließen möchte. Wenn diese Geräte von der Bildqualität ein ähnliches Niveau erreichen können wie die G9 Pios, dann wird es wohl für Pioneer sehr schwer werden die Preise weiterhin halten zu können. Gruß cessi |
||||||
User_Tron
Stammgast |
#910 erstellt: 16. Feb 2009, 10:26 | |||||
Naja ich denke nicht dass die Nachfrage jetzt toll steigen wird. Pioneer musste schon vor Weihnachten radikal den UVP senken damit sie überhaupt noch was verkaufen. Mich persönlich schreck die finanzielle Lage von Pioneer schon ab. Manchen ist, glaube ich, nicht klar dass Pioneer schon mitten im Überlebenskampf steckt. 2-3k für einen Fernseher einer Firma die kurz vor der Pleite steht ist nicht jedermanns Sache, mal davon abgesehen dass viele in der derzeiten wirtschaftliche Lage solche Ausgaben lieber mal verschieben. Alles IMHO versteht sich. |
||||||
cessi
Stammgast |
#911 erstellt: 16. Feb 2009, 10:52 | |||||
Die Nachfrage wird sicherlich nicht steigen, aber das Angebot wird, aufgrund der reduzierten/bzw. eingestellten Produktion, merklich geringer werden. Ob Pioneer kurz vor der Pleite steht oder nicht entzieht sich imo der Kenntniss der meisten TV Käufer völlig und dürfte wohl keinen Einfluss haben. Als Händler würde ich den Umstand, daß Pioneer zukünftig keine Tvs mehr baut eher dahingehend nutzen potentielle Käufer zu überzeugen, daß Sie hiermit die letzte Chance haben ein exklusives und qualitativ erstklasiges TV Gerät zu erwerben und das es keine vergleichbaren Geräte von anderen Herstellern gibt. Gruß cessi |
||||||
Ronald57
Ist häufiger hier |
#912 erstellt: 16. Feb 2009, 12:34 | |||||
Liebe Pio-Gemeinde, nach monatelangem Überlegen habe ich heute zugeschlagen: KRP 500 A Seitenlautsprecher Wandhalterung BDP-LX 08 inklusive Lieferung Montage, Einmessung und Umbau meines alten Plasma-- 4000 Euro. Kommt nächste Woche. Freue mich wie ein kleines Kind. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#913 erstellt: 16. Feb 2009, 12:42 | |||||
LX-08 hätte ich auch Spaß mit. Aber der Aufpreis nur fürs (absolut geile) Design ist mir zu hoch, denn von den Ausstattungen her reicht mir der 51er dicke. Umbau deines alten Plasma heißt, in ein anderes Zimmer hängen? Guter Preis, muss ich schon sagen. Einmessung kostet normal so um die 200 €. Der LX-08 UVP 1000 €. Würde für den KRP 500 selbst nur 2800 € machen wenn man die UVP berücksichtigt (da ich die Preise für die Dienstleistungen nicht kenne). |
||||||
Ronald57
Ist häufiger hier |
#914 erstellt: 16. Feb 2009, 12:45 | |||||
Preis für das Gesamtpaket. Einzelpreise hat der Pio+-Händler sich selbst zusammen gebaut - kenne ich nicht. Richtig: Umhängen des alten Plasma in ein anderes Zimmer. Kann mit dem Preis so wohl zufrieden sein. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#915 erstellt: 16. Feb 2009, 12:48 | |||||
Ja klar, meine Rechnung hat so natürlich kein Hand und kein Fuß. Waren lediglich meine überschlagenen Gedanken in Worte gefasst Ja, du kannst zufrieden sein. Ich werde auch die Tage zu meinem Pioneermann des Vertrauens gehen und mir den 60"er genauer betrachten. Halten Pioneer+ Händler Poster der Fernseher in original Größe bereit? |
||||||
Ronald57
Ist häufiger hier |
#916 erstellt: 16. Feb 2009, 12:54 | |||||
Ich stand vorhon vor dem KRP 600er .- das ist schon wirklich der Hammer. Hätte aber bei aller Rechnerei den Paketpreis um 3000 Euro erhöht. Großartiges Handeln war da offensichtlich nicht mehr drin. Da bin ich beim "Kleinen" geblieben. Ob die poster haben weiß ich nicht, aber bestimmt eine Bohrschablone. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#917 erstellt: 16. Feb 2009, 13:07 | |||||
Der 60" ist ein Monster. Poster wäre gut um zu sehen, obs überhaupt vom Sitzabstand her was taugt. Ich bin vor nem guten Jahr von meinem extra Heimkinoraum mit Beamer (2,40m x 1,35m) auf nen 50er gewechselt, da ich umgezogen bin. Seitdem fehlt mir die Größe total. Daher die Überlegung mit dem 60". |
||||||
Ronald57
Ist häufiger hier |
#918 erstellt: 16. Feb 2009, 13:12 | |||||
Wenn es dein Budget hergibt, nimm den 60er. Ich stand knapp einen Meter davor - war wie im Kino. icxh glaube der Sitzabstand ist bei dieser Kiste (und bei Blueray) das kleinste Problem. |
||||||
olli-moe
Stammgast |
#919 erstellt: 16. Feb 2009, 14:38 | |||||
Kann es sein, daß Pioneer die Preise nochmals im Februar oder März senkt? |
||||||
cessi
Stammgast |
#920 erstellt: 16. Feb 2009, 15:17 | |||||
Ein Blick in meine allwissende Glaskugel sagt mir gerade ................................ vielleicht ! Gruß cessi |
||||||
User_Tron
Stammgast |
#921 erstellt: 16. Feb 2009, 15:17 | |||||
Sicher kann das sein. Es kann aber auch sein dass sie überhaupt keine Preissenkungen mehr machen. So jetzt schlauer? [Beitrag von User_Tron am 16. Feb 2009, 15:18 bearbeitet] |
||||||
L@nny
Ist häufiger hier |
#922 erstellt: 16. Feb 2009, 16:52 | |||||
Ich denke ja. Bis Ende Februar um ca.30% und im März kosten sie fast gar nix mehr. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#923 erstellt: 16. Feb 2009, 17:59 | |||||
Das Thema hatten wir schon und wäre angesichts der Werksferien in Fernost sicherlich möglich. Aber da Pioneer sowieso in der TV-Sparte in die Knie gegangen ist... wer weiß. |
||||||
oliver1815
Inventar |
#924 erstellt: 16. Feb 2009, 18:41 | |||||
Im März kosten sie fast nix mehr??? dann warte ich bis April und krieg noch Geld oben drauf.Mal ehrlich diese ganzen Vermutungen hier bringen doch nix.Wer kann denn hell sehen und sagen was die Dinger in 2 Monaten kosten??? |
||||||
olli-moe
Stammgast |
#925 erstellt: 16. Feb 2009, 20:23 | |||||
Nicht aufregen, war ne ganz normale Frage. |
||||||
Batey
Stammgast |
#926 erstellt: 16. Feb 2009, 20:59 | |||||
Pioneer PDP-LX6090D Versandpreis: 5.099,00 EUR http://www.eurotexx.de/index.php?cPath=36_71&sort=2a na, wird doch schon langsam. wenns dafür ein 600A wird, schlage ich zu. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#927 erstellt: 16. Feb 2009, 21:13 | |||||
[Beitrag von p.friedrich am 16. Feb 2009, 21:28 bearbeitet] |
||||||
ViSa69
Inventar |
#928 erstellt: 16. Feb 2009, 22:19 | |||||
Hi, Oweta, Eurotexx, Kitchenland, UE-Markt und wie Sie alle heißen sind KEINE authorisierten Pioneer-Händler. Klickt auf das Impressum der Shops und vergleicht mit der Händlerliste auf der Pio-HP, keiner von denen ist da aufgeführt ! Lest euch auch mal die Garantiebestimmungen auf der Pio-HP zum Thema Grauimportierte Geräte durch Nur mal so als Hinweis ... Gruß, ViSa69 |
||||||
Ronald57
Ist häufiger hier |
#929 erstellt: 16. Feb 2009, 22:55 | |||||
Soweit ich weiß, werden die KRP-Modelle auch nur von pio+-Händlern verkauft, dazu gehören kitchenland und co. keinesfalls... |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#930 erstellt: 16. Feb 2009, 22:58 | |||||
Gut entdeckt, ihr Füchse |
||||||
spartain
Inventar |
#931 erstellt: 16. Feb 2009, 23:30 | |||||
|
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#932 erstellt: 16. Feb 2009, 23:48 | |||||
Wäre nie auf die Idee gekommen das zu prüfen... bin viel zu gutgläubig glaube ich |
||||||
ViSa69
Inventar |
#933 erstellt: 17. Feb 2009, 00:03 | |||||
Hi, Möge er gefälligst den vollständigen Tread lesen !! Die Info steht u.a. schon auf Seite 5, Beitrag Nr. #202 Gruß, ViSa69 |
||||||
olli-moe
Stammgast |
#934 erstellt: 17. Feb 2009, 09:27 | |||||
So, jetzt ist es passiert. Der Supergau!!! Eines morgens wurde ich von einem super lautem Krach wach. War morgens um 6:00 Uhr und ich war noch total verpeilt. Gleich mal ins Wohnzimmer gegangen und da lag er. Mein Rack ist zusammengebrochen und mein Pio ist auf den Fliesenboden gefallen. Alles hin. Verdammter Mist!!!! Jetzt brauche ich wohl einen neuen. Weiß nicht, ob ich den LX5090H oder den KRP-500 nehmen soll. Lohnt sich der Aufpreiß für den KRP-500? |
||||||
timilila
Inventar |
#935 erstellt: 17. Feb 2009, 10:03 | |||||
olli-moe schrieb:
An Deiner Stelle würde ich mich erst mal nach einem stabilen Rack oder einer ordentlichen Wandhalterung umsehen. Erst dann gehst Du den Pio kaufen . Wer den Schaden hat ... |
||||||
spartain
Inventar |
#936 erstellt: 17. Feb 2009, 10:55 | |||||
Ob sich der Aufpreis lohnt mußt du selbst entscheiden, versteh mich nicht falsch, jedoch geht es um nur sehr sehr feine Unterschiede! Rein vom Fernsehgenuß und abgesehen vom Preisvorteil, ist der 5090H wohl das bessere Angebot, da sich beide nun wirklich kaum was nehmen. Gruß |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#937 erstellt: 17. Feb 2009, 11:04 | |||||
Das einzige was mich zum KRP bewegen würde, wäre die Mediabox. Bildtechnisch ist der Unterschied den Aufpreis sicherlich nicht wert. |
||||||
Bullethead
Stammgast |
#938 erstellt: 17. Feb 2009, 11:45 | |||||
das bekommst du aber auch mit dem Pioneer PDA-V 100 HD gelöst. An diesen kann man BR, DVD, SAT-Receiver usw. anschließen und dann geht man mit einem einzigen Kabel zum PIO. |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#939 erstellt: 17. Feb 2009, 12:03 | |||||
Das einzige Kabel juckt mich nicht. Läuft eh alles über Vor-Endstufe. Ergo -> auch nur ein HDMI Kabel Ich fand das Ding einfach schick, das ist alles Der Nutzen oder Sinn ist dann mal 2. rangig. |
||||||
Chris297
Stammgast |
#940 erstellt: 17. Feb 2009, 13:11 | |||||
Also der KRP macht schon ein besseres Bild. Das sieht man auch !! |
||||||
beni2
Inventar |
#941 erstellt: 17. Feb 2009, 13:34 | |||||
Also ich habe auch beide nebeneinander verglichen,und bin der Meinung das der Krp kein besseres Bild macht. Wenn es besser sein sollte(was ich nicht bemerkt hatte)handelt es sich um Nuancen aber für 500-700 Euro mehr erwarte ich um einiges mehr an Performance. Ich für mich habe entschieden das es in keinerlei Hinsicht den Aufpreis rechtfertigt,denn wie gesagt ich habe so sehr ich mich angestrengt habe keinen Bildunterschied gesehen. Wenn einer gern eine andere Farbe hätte oder unbedingt die Box gern hätte sehe ich es eher ein als wenn einer sagt das Bild ist besser,das ist aber nur meine bescheidene Meinung. |
||||||
mac110
Inventar |
#942 erstellt: 17. Feb 2009, 15:12 | |||||
Im komplett dunklem Rum sieht man schon Unterschiede vorallem in Bezug auf Schwarzwert! Also wenn du das Gerät an die Wand hängen willst dann nimm den KRP. Ausserdem hat nur der KRP den sehr guten Pure Modus |
||||||
beni2
Inventar |
#943 erstellt: 17. Feb 2009, 15:41 | |||||
Ich habe meinen an der Wand aufgehängt,also auf die drei Zentimeter kommt es auch nich wirklich an. Und es schaut super aus egal ob er jetzt 9cm oder 6cm dick ist. Und es ist auch egal ob da jetzt nur ein Kabel oder Vier zum TV gehen,gehört so oder so abgedeckt. Und wegeen Schwarzwert,der Testraum bei den Pio Händler wo ich und mein Bruder waren den konnte man total abdunkeln,und trotzdem haben weder ich noch mein Bruder einen Unterschied gesehen. Und wie soll es denn noch dunkler gehen,man sieht in einem komplet dunklen Raum überhaupt keinen Unterschied zwischen den Widescreen Balken und den Rahmen bei meinen LX5090. Und wenn er wirklich dunkler sein sollte geht das wieder auf Kosten der Gesamthelligkeit. [Beitrag von beni2 am 17. Feb 2009, 15:44 bearbeitet] |
||||||
cessi
Stammgast |
#944 erstellt: 17. Feb 2009, 16:18 | |||||
Beim KRP sind die schwarzen Balken noch dunkler als der Rahmen. Also schwärzer als schwarz . Also mal im ernst, hatte vorhin eine ähnliche Diskussion in einm anderen Thread. Ich bin der Meinung, daß seit den G8 Panels von Pioneer der Schwarzwert Top ist. Sicherlich ist er bei den G9 nochmals zumindest messbar etwas besser und beim KRP vielleicht auch noch mal eine Nuance. Aber mal ehrlich, im normalen Betrieb, d.h. beim Filmschauen, kann mir niemand erzählen, daß ein wirklich signifikant merkbarer Unterschied vorhanden ist. Ausserdem wer schaut denn schon in einem völlig abgedunkelten Raum ? Bei mir zumindest brennt eigentlich immer eine leichte indirekte Beleuchtung wie wohl bei den meisten von euch auch. In meinen Augen wäre es wesentlich wichtiger die Gesamthelligkeit der Panels zu steigern um eben auch bei hellem Umgebungslicht ein brillantes Bilderlebniss zu bekommen. Denn hier haben imo die Top LCDs wirklich sichtbare Vorteile, auch gegenüber den KRPs. War zwar etwas off topic, wollte ich aber einfach mal loswerden. Gruß cessi PS: Mir ist natürlich klar, daß die KRP-Käufer den auf dem Papier besseren Schwarzwert auch sehen. Den wenn man den Aufpreis zum 5090 investiert hat sieht man das ganze mit etwas anderen Augen |
||||||
Felix3
Inventar |
#945 erstellt: 17. Feb 2009, 16:52 | |||||
Hm. Bei dem von mir getesteten 4280 konnte man bei korrekt kalibrierter Einstellung (Helligkeit +1) durchaus noch einen deutlichen Unterschied zwischen Cinemascope-Balken und Rahmen sehen, auch ohne den Raum komplett zu verdunkeln. Erst der 5090 hat ein de facto perfektes Schwarz (ebenfalls mit Helligkeit +1) bei gleichzeitig besserer Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen. Aber eventuell hat ja der 5080 ein etwas anderes Panel als der 4280? |
||||||
Batey
Stammgast |
#946 erstellt: 17. Feb 2009, 18:47 | |||||
WIE KRASS IST DAS DENN: Bundle Pioneer KRP-600A 1080p 60inch Plasma Television inc. Pioneer KRL32V 1080p LCD £4,299.00 http://www.avland.co.uk/pioneer/krp600a/krp600a.htm £4,299.00 sind momentan ca. 4850€. für einen KRP-600A UND einen KRL32V 1080p LCD fürs Klo. nur, wie bringe ich den nach münchen?!? :ohnmacht: |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#947 erstellt: 17. Feb 2009, 19:06 | |||||
Aber ohne Garantie... leider. |
||||||
boetschman
Stammgast |
#948 erstellt: 17. Feb 2009, 19:11 | |||||
Naja, aber da kommt noch der Zoll drauf. Dann relativiert sich der Preis schon. |
||||||
Kudd3l
Hat sich gelöscht |
#949 erstellt: 17. Feb 2009, 19:27 | |||||
Nein, bei Einkäufen innerhalb der EU fällt kein Zoll und auch keine Steuern an. Mehrwertsteuer wird ebenafllas dabei in England bezahlt, fällt auch nachträglich nicht mehr an. Ausnahmen gibt es innerhalb der EU nur bei Tabakwaren, Alkohol, u.s.w.. |
||||||
boetschman
Stammgast |
#950 erstellt: 17. Feb 2009, 19:42 | |||||
Aha, das wusste ich nicht! Was man hier so alles lernen kann:)) Danke und Gruss |
||||||
p.friedrich
Stammgast |
#951 erstellt: 17. Feb 2009, 19:47 | |||||
Die Info kann ich so bestätigen. Wer natürlich auf Garantie keinen Wert legt, der sollte zuschlagen. |
||||||
|
|
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 . 30 . 40 . 50 . 60 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Sau-Preise larsidotnet am 12.05.2006 – Letzte Antwort am 15.05.2006 – 11 Beiträge |
Pioneer 920HD neues Modell rinti76 am 10.02.2005 – Letzte Antwort am 11.02.2005 – 12 Beiträge |
Preise und Rabatte ? jot2172 am 28.10.2007 – Letzte Antwort am 29.10.2007 – 3 Beiträge |
Preise nach Weihnachten? olli-moe am 27.11.2007 – Letzte Antwort am 03.12.2007 – 24 Beiträge |
Pioneer's Preise fallen Fantigo am 06.04.2005 – Letzte Antwort am 07.04.2005 – 8 Beiträge |
Plasma Preise nach Weihnachten Pizzaaddi am 02.12.2008 – Letzte Antwort am 02.12.2008 – 4 Beiträge |
Altes Modell 507xa bestellt. Uwe_L. am 17.11.2007 – Letzte Antwort am 04.12.2007 – 20 Beiträge |
Frage zu Modell etc. .... BossSport am 13.02.2009 – Letzte Antwort am 13.02.2009 – 3 Beiträge |
Kennt jemand dieses Modell? ChrisHamburg am 15.11.2007 – Letzte Antwort am 15.11.2007 – 2 Beiträge |
Garantie & Preise: Hinweise für den Pioneer Kauf! mlischka am 03.07.2007 – Letzte Antwort am 03.07.2007 – 3 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Pioneer der letzten 7 Tage
- Pio 427 mit PDK-TS 12 Standfuß
- Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread
- Pioneer PDP-LX6090 .Hilfe bei Lautsprecher
- Betriebsstunden auslesen PDP LX 5090 H
- Eine funktionierende Lösung - Klavierlack kratzerfrei reinigen
- Standfuss für 507XA
- Referenz Bild Einstellungen für Pioneer Kuro PDP-LX5090h
- Pioneer PDP-RO5FE ?
- Pioneer PDP-LX6090H geht aus?
- Schwarzwert & Helligkeit unserer Kuros
Top 10 Threads in Pioneer der letzten 50 Tage
- Pio 427 mit PDK-TS 12 Standfuß
- Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread
- Pioneer PDP-LX6090 .Hilfe bei Lautsprecher
- Betriebsstunden auslesen PDP LX 5090 H
- Eine funktionierende Lösung - Klavierlack kratzerfrei reinigen
- Standfuss für 507XA
- Referenz Bild Einstellungen für Pioneer Kuro PDP-LX5090h
- Pioneer PDP-RO5FE ?
- Pioneer PDP-LX6090H geht aus?
- Schwarzwert & Helligkeit unserer Kuros
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.747 ( Heute: 2 )
- Neuestes MitgliedClaudeSuill
- Gesamtzahl an Themen1.556.395
- Gesamtzahl an Beiträgen21.657.872