Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

samy2 schrieb:

also ich hab das Videomuster jetzt 2mal laufen lassen. Momentan läuft die Break in Dvd. Ich konnte beim Standbild Grau oder Grün 2 Pixelfehler entdecken - ist das noch in der Toleranzsgrenze?

Ich geb dir nen guten tipp.. hör auf nach fehlern zu suchen. "was du nicht weisst, macht dich nicht heiss" wenn du suchst findest du was. freu dich lieber, dass du nen schicken plasma zuhause stehen hast und genieße das Bild.

lass die break in dvd laufen und nach ca. 100h kannste dann ins feintuning übergehen.

das einzige was ich noch untersuchen würde sind die wolken, wenn das panel nicht richtig ausgeleuchtet ist.

Na ja aber bei so einem nicht ganz billigen Gerät muß man schon auch nach Fehlern suchen. Es ist ja kein Wegwerfartikel.

haben eigentlich viele von euch Pixelfehler?

Mein G8 hat keinen.

AndreasBloechl schrieb:

Mein G8 hat keinen.

Meiner auch nicht. Muss aber dazu sagen, dass ich nicht explizit danach gesucht habe. Aus 50cm sticht keiner ins Auge und aus dem 3,5m Sichtabstandt auch nicht. Also hab ich auch keine.

bei mir hat zum Glück noch keiner Pixelfehler

smirre666 schrieb:

haben eigentlich viele von euch Pixelfehler?

Mein G8 hat einen Pixelfehler, der ist mir aber erst aufgefallen als die BreakIn-DVD lief, bei normalem Betrieb sieht man ihn überhaupt nicht und ist daher absolut nicht störend.
Man sollte nicht unbedingt danach suchen, sonst ärgert man sich evtl. später nur darüber. Will mir jetzt noch einen G9 kaufen und weiss noch nicht ob ich diesmal wegschauen kann wenn die BreakIn läuft

Matzinger_P3D schrieb:

Will mir jetzt noch einen G9 kaufen und weiss noch nicht ob ich diesmal wegschauen kann wenn die BreakIn läuft :cut

Das wird dann auch schon die einzige Möglichkeit sein, den Pixelfehler zu sehen; es sei denn es wäre ein aktiver, der dann auch noch in Bereichen existiert, die oft längere Zeit schwarz sind (Randstreifen). Ich habe selbst einen einzigen magentafarbigen - aber wie soll ich den bitte bei bewegten Bildern aus 3m Entfernung ausmachen? Also Ruhe bewahren - schließlich reden wir hier von einer Gesamtpixelzahl von fast 2 Mio.

Ich mache mir da auch keine Gedanken drüber weil ich den einen Pixelfehler bei meinem G8 (kein Full-HD) schon nicht sehe und der G9 hat ja ausserdem noch kleinere Pixel.

mein erster 508 hatte 3 sub-pixelfehler, mein händler kam vorbei, 2 wochen später hatte ich 400 € gutschrift von pioneer auf dem konto. mein jetziger 508 hat keine fehler.

Damit kann man leben, zumal man die Subpixelfehler ja nicht sieht, wahrscheinlich waren sie nur bei bestimmten Farben zu sehen und dann auch nur leicht oder? So einen hatte ich mal bei einem Notebook.

du siehst sie halt, wenn sie die verwandten farben darstellen müssen, wo sie halt kauputt sind. meine 3 waren je 1 der 3 grundfarben kaputt, der reihe durch. wenn du es weisst, nervt es durchaus

Balduar schrieb:

du siehst sie halt, wenn sie die verwandten farben darstellen müssen, wo sie halt kauputt sind. meine 3 waren je 1 der 3 grundfarben kaputt, der reihe durch. wenn du es weisst, nervt es durchaus :{

wobei es dann noch darauf ankommt, wo die Pixelfehler im Display angeordnet sind. Am Rand kann man sicher besser damit leben, als wenn sie im Zentrum des Gerätes platziert sind. Gegen das Wissen, "mein Gerät hat Pixelfehler und ist also nicht perfekt", kann man wenig ausrichten (außer vielleicht Yoga und andere Entspannungsübungen ); diese bohrende Gewißheit äußert sich zumeist in einer schwelenden, immer irgendwie präsenten Unzufriedenheit. Deshalb habe ich solange gespart, bis ich mir perfekte HiFi- und Heimkinoketten aufbauen konnte. Nun paßt alles, die Seele hat ihren Frieden und was bleibt ist der tägliche unbeschwerte Genuß ...

ich habe jetzt den Vor ort Service beim Media-Markt bestellt. Mal schauen.
Welche Einstellung habt ihr denn eigentlich beim Fussball schauen - Hab den Drive Mode auf 2 gestellt gestern beim Spiel - aber ich sehe immer nur ein stottern - manchmal bleiben die Spieler fast stehen und gehen nur sehr langsam und dann wird das Bild wieder flüssig.


gruss

wie funktioniert das mit der break in dvd - und wo bekommt man die her ?

danke vorab für eure hilfe

gruß ralf

knollito schrieb:

Balduar schrieb: du siehst sie halt, wenn sie die verwandten farben darstellen müssen, wo sie halt kauputt sind. meine 3 waren je 1 der 3 grundfarben kaputt, der reihe durch. wenn du es weisst, nervt es durchaus :{ wobei es dann noch darauf ankommt, wo die Pixelfehler im Display angeordnet sind. Am Rand kann man sicher besser damit leben, als wenn sie im Zentrum des Gerätes platziert sind. Gegen das Wissen, "mein Gerät hat Pixelfehler und ist also nicht perfekt", kann man wenig ausrichten (außer vielleicht Yoga und andere Entspannungsübungen ); diese bohrende Gewißheit äußert sich zumeist in einer schwelenden, immer irgendwie präsenten Unzufriedenheit. Deshalb habe ich solange gespart, bis ich mir perfekte HiFi- und Heimkinoketten aufbauen konnte. Nun paßt alles, die Seele hat ihren Frieden und was bleibt ist der tägliche unbeschwerte Genuß ... :prost

das sehe ich genau anders herum. im zentrum des TVs spielt die fokussierte handlung...außer bei diversen bild-ruhigen handlungen / statischen einstellungen, solte es da aufgrund des stetigen bilfwechsels weniger auffallen, als richtung rand des TVs, wo überwiegend ruhigere aspekte des bildes zu sehen sind. gerade bei musiksendern (und ihrer vielen werbung) hat es mich besonders genervt, grellbunte bilder, in der mitte irgendwas bewegtes, am rande irgendwelche grellen farben als dauereinstellung...ergo stechen dir (bzw. mir jedenfalls) die fehler besonders ins auge.

besonders unter dem aspekt, den bildfehler ständig sehen zu müssen...wisst ja was ich meine, sieht man einmal etwas störendes, fällt es besonders auf. 2 der 3 fehler meines ersten 508 lagen am rande, einer richtung zentrum, welcher mir kaum auffiel.

Kann seit ein paar Tagen auch einen LX5090 mein Eigen nennen

Bin super begeistert von dem schönen Teil ... Egal, ob digitales Kabel, DVD, Blu-Ray, Wii-Spiele ... immer ein sehr ansprechendes Bild ...

Eine Frage hätte ich jedoch:
Macht der Pioneer das Upscaling und De-/Interlacen immer automatisch, oder kann man das auch auf einen bestimmten Wert pro Eingang einstellen ?
Konnte in den Einstellungen dazu nichts finden.

Wenn er das immer automatisch macht, auf welchen Wert skaliert er denn dann (vermute mal 1080p/50Hz, oder ?), und skaliert / de-/interlaced er dann immer auf den gleichen Wert, unabhängig davon von wo was reinkommt ?

Für eine Antwort wäre ich Euch sehr dankbar.

Der Pio (wie jeder andere TV auch) skaliert generell von der Eingangsauflösung auf die Panelauflösung -- das Panel (wie bei jedem anderen LCD/Plasma auch) stellt immer progressiv dar. Bei der Skalierung wird ausser bei "1:1" oder "Dot-by-dot" oder "Pixel-für-Pixel" (beim LX5090 nur bei 1080i/p-Zuspielung möglich) Overscan benutzt. Overscan heisst, dass das Bild immer etwas größer als notwendig skaliert wird, um Bildstörungen am Bildrand auszublenden. Wie groß dieser Overscan ist läßt sich am Pio nicht justieren.
-> Soll heissen: Am Ende zeigt das Panel immer 1080p an.

Die Wiederholfrequenz lässt sich (ausser bei Zuspielung von 1080p24) auswählen. DriveMode 1 = 75Hz, 2 = 100Hz, 3 = 60Hz. Bei Zuspielung von 1080p24 benutzt der Pio automatisch 72Hz -- egal welcher DriveMode eingestellt ist.

Danke für die schnelle verständliche Antwort.

Dann weiss ich ja, wie ich testen kann, wen ich skalieren und de-/interlacen lassen kann

Hallo zusammen, mal ne andere Frage:
bei mir waren die Lüfter bisher noch nie an!
Ist das normal! Hab einen Made in UK!
Ist das so in Ordnung? Ist schon mehrfach über 8 Stunden am Stück durch gelaufen ohne zu lüften...

Gruß
Peter

Hi,

da haste Glück mit deinem Pio aus UK, weil die (wie England selbst) sehr kühl bleiben.

Die Pios aus Japan werden heisser, da sie aus einem wärmeren Land kommen.



Sorry

Perfekt! Danke für die Antwort.
Hab ich somit ein gutes Gerät erwischt?
Sind die aus UK besser? Bzw. was ist an denen anders??


Gruß
Peter

Ich weiss jetzt nicht ob das jetzt auch Ironie von Peter ist, stelle das ganze aber mal richtig..

Meine Lüfter sind jedenfalls noch nie angelaufen, egal wie lange der TV an war. Denke mal, dass sie nur im kritischen Bereich losgehen.

So meinte ich das auch

Kann man beim LX5090H beim Frame Freezing das Bild auf Vollbild stellen?

Danke ihr 2...


Gruß
Peter

sagt mal um mal auf die 2 Pixelfehler bei mir zurückzukommen. Morgen läuft bei mir das 14tätige Rückgabe Recht ab - Soll ich auf Umtausch Bestehen oder auf den Pioneer Vor-Ort Service Warten der Bestellt ist?
Habe ich beim Media-Markt gekauft.

Hallo,

ich bin habe seit einiger Zeit nun einen 5090 bei mir zu Hause und bin mit ihm super zufrieden. Nun überlege ich mir noch ein zweites Gerät zu zulegen und schwanke aber momentan noch ob ich eventuell mal dazu den neuen Samsungs mit LED in Chance gebe. Habe diese bisher erst in diversen Elektronikmärkten in Augenschein nehmen können , da aber auch nur mit den laufenden Samsung-Demo's drauf. Damit war das Bild zumindest sehr gut und sehr leuchtstark. Was meint ihr dazu kann er den Pioneers dazu das Wasser reichen oder ist er gar besser? Kommt er vom Schwarzwert und Kontrast an diese ran? Habe mit der 52" Variante geliebäugelt. Oder würdet ihr lieber zu einem weiteren 5090 oder KRP raten? Bin noch sehr unschlüssig. Besten Dank schonmal für eure Antworten.

Soviel ich mitbekomme durch div. lesen im Internet und sonst wo. Soll sich bei der LED Technik alleine nur die Hintergrundbeleuchtung verändert haben und die ganzen Schwächen eines LCDs trotzdem noch vorhanden sein. Ich denke das man momentan noch nichts besseres bekommt als den von dir erwähnten Pio.
Es gab auch vor kurzem einen sehr ausführlichen Bericht auf areadvd, da wurden einige TVs angefangen vom neuen Pana über Sony bis hin zu Pio erwähnt und da war ganz klar der Pio noch immer der bessere obwohl schon der neue Pana miteingeflossen war in dem Test.

Hi,

diese Frage solltest du mal im Samsung Forum stellen, da kommt bestimmt etwas anderes raus.

Der Link für den Vergleich würde mich sehr interessieren, kannst du den mal posten?

Hier mal der Link dazu, kann aber sein das er nicht funzt. Da gibt es des öffteren mal probleme bei areadvd. Dann mußt du selber mal bei den Tests/LCDPlasma/ Panasonic GW10 schauen. Dort wurden mehrer TVs mit verglichen.

http://www.areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P50GW10.shtml

AndreasBloechl schrieb:

Hier mal der Link dazu, kann aber sein das er nicht funzt. Da gibt es des öffteren mal probleme bei areadvd. Dann mußt du selber mal bei den Tests/LCDPlasma/ Panasonic GW10 schauen. Dort wurden mehrer TVs mit verglichen. http://www.areadvd.de/hardware/2009/Panasonic_TX-P50GW10.shtml

Oh nein, Die voodoo jungs von Areadvd....

Ich misch mich mal mit ein paar Punkten zur Home Media Gallerie rein. Ich nutze einen UPnP-Server mit Festplatte (FSC AMS 150) im Netzwerk, mit dem ich an verschiedenen Stellen im Haus (Netzwerk CAT6 Verkabelung) Streaming Clients betreibe.

Ein Grund, vom PDP-506 auf den 5090H umzusteigen, war die integrierte DLNA-Zertifizierung.

Jetzt stören mich 3 Punkte, vielleicht hat da einer Erfahrungen oder einen Workaround:

1. Bilder direkt von der Digitalkamera haben eine Größe von 2-3 MB. Das Laden eines Bildes benötigt beim Pio ca. 8 Sekunden. Das wäre ja nicht schlimm, wenn während der Ladezeit in der Diashow nicht der Bildschirm schwarz geschaltet würde. Ich sehe also je nach Einstellung 3 Sekunden das Bild und dann 8 Sekunden einen schwarzen Schirm, um wieder 3 Sekunden das nächste Bild zu sehen. Sinnvoller wäre es, das letzte Bild während der Ladezeit eingeblendet zu lassen. Nach 5-10 Bildern reicht es mir jedenfalls und ich schaue die Bilder wieder am PC oder über einen anderen Streaming Client.

2. Standard-Videoformate (.avi), wie sie z.B. von Canon Digitalkameras aufgenommen werden, scheinen nicht zu funktionieren. Da will ich jetzt nicht unbedingt Pioneer die Schuld geben, kann ja auch am DLNA-Server liegen, aber die Vermutung liegt nahe, dass der Pio das nicht hinbekommt. Angezeigt werden die Videodateien, aber sie sind grau und können nicht gestartet werden. Irgendwelche MPGs aus dem Internet funktionieren.

3. Während der Musikwiedergabe (MP3) gibt es in der Toolbox nicht wie beim normalen Fernsehen die Möglichkeit, den Bildschirm abzuschalten. Das hat die Folge, dass sich das blöde Bild beim Abspielen einbrennt und aus Energiegesichtspunkten ist es erst Recht Quatsch.

So, ansonsten geiles Teil, nur surrt er etwas laut...

Grüße,
Peer

Hallo, ich bin habe seit einiger Zeit nun einen 5090 bei mir zu Hause und bin mit ihm super zufrieden. Nun überlege ich mir noch ein zweites Gerät zu zulegen und schwanke aber momentan noch ob ich eventuell mal dazu den neuen Samsungs mit LED in Chance gebe. Habe diese bisher erst in diversen Elektronikmärkten in Augenschein nehmen können , da aber auch nur mit den laufenden Samsung-Demo's drauf. Damit war das Bild zumindest sehr gut und sehr leuchtstark. Was meint ihr dazu kann er den Pioneers dazu das Wasser reichen oder ist er gar besser? Kommt er vom Schwarzwert und Kontrast an diese ran? Habe mit der 52" Variante geliebäugelt. Oder würdet ihr lieber zu einem weiteren 5090 oder KRP raten? Bin noch sehr unschlüssig. Besten Dank schonmal für eure Antworten.

Ich würde dir zu MEINEM 508XD raten... macht ein hervorragendes Bild in SD und HD und hat noch drei Jahre Garantie

Möchte mir nämlich einen 600er KRP zulegen... sonst wer Interesse?

Wandhalterung und Unterbaulautsprecher gibt´s noch dazu!

LG,
Tobias

habe den lx-5090 neben eine Samsung 40UE7090 LED TV im vorführraum stehen. Und was soll ich sagen der samsung kann ndem pio nicht mal annähernd das wasser reichen!!
- Aufgehellte ecken
- deutlich schlechterer Schwarzwert
- Gerät dimmt viel zu stark um überhaupt einen annehmbaren schwarzwert zu bekommen
- sehr bescheidener blickwinkel
- Farbdarstellung ist aufm pio auch um welten besser

habe den lx-5090 neben eine Samsung 40UE7090 LED TV im vorführraum stehen. Und was soll ich sagen der samsung kann ndem pio nicht mal annähernd das wasser reichen!!

Für mich jetzt nicht wirklich eine Überraschung.

cine_fanat schrieb:

habe den lx-5090 neben eine Samsung 40UE7090 LED TV im vorführraum stehen. Und was soll ich sagen der samsung kann ndem pio nicht mal annähernd das wasser reichen!! Für mich jetzt nicht wirklich eine Überraschung.

Hallo

Ach nich? Spielverderber !?

Richtig. Man vergleicht ja auch nicht einen 40-Zoller mit einem 50-Zoller! Oder?

Liebe Grüße
Mary

mlaun schrieb:

tvfan89 schrieb: Hallo, Ich bald ein stolzer besitzer des Pioneer Lx5090H zu einem guten Einfauspreis (3900Fr. mit drehbaren-Standfuss) Frage: Muss der Plasma am Anfang speziell geschont werden? Was für eine Einstellung soll ich für die ersten paar Stunden wählen? Gruss Frank theoretisch nur die ersten 100 betriebsstunden nicht ewig das gleiche bild und nicht dauerhaft 4:3 sendungen schauen. Viele lassen am anfang ein 'einlauf' dvd laufen. Den gibts hier. P.S: von einem indianer zum anderen, ich gehe davon aus das du etwas english kannst. Bei den Jungs von der Kavellarie ist das oft anders :)

Hhehe danke nochmal für den Link.


Ich besitze seit c.a 2-3 Wochen den LX5090h und will jetzt sicherheitshalber die Break-in ein bisschen laufen lassen.

Wegen des Cinemascopebalken da sie sonst schon zu hell werden.


Ehm welche Einstellung habt oder würdert ihr empfehlen für die verwendung der Break-In DVD

Habe mal Kontras auf 50% also die Scala reicht ja bis 60 also 30 und sonst alles Standart und alle bildverbesser und Farb, Rauschunterdrückung alles off??

Ist das gut? oder gibt es später wieder probleme wenn ich wieder danach wieder die bildverbesser einschalte?

tvfan89 schrieb:

Ehm welche Einstellung habt oder würdert ihr empfehlen für die verwendung der Break-In DVD

Hatte bei meinem G8 damals Kontrast und Helligkeit jeweils auf 50% bzw. knapp drunter, das sind wohl die beiden wichtigsten Einstellungen wenn ich mich nicht irre. Die Break-In sollte natürlich unbedingt immer auf Vollbild laufen. Den Orbiter einzuschalten kann auch nicht schaden, ist bei mir eh immer an.

beni2 schrieb:

@ Onkmann http://img1.abload.de/img/img_2630o122.jpg So muß der Schwarzwert vom Pio aussehen alles andere ist ein Fall für den Techniker denn dann stimmt mit deinem Pio was nicht. @Mac110 Habe mir kurz dein Bild geliehen da es wirklich allererste Sahne ist und man damit gut den Schwarzwert der 9G präsentieren kann.

Schalt mal die Ambilight messigen hintergrundlichter aus die erzeugen natürlich auch noch einen Kontranst durch die Helligkeit!!!

Mach mal mit dem MSpaint ein schwarzes bild in der grösse 1920*1080 usb per HMG und zwar in .bmp (256) Datei und schaue dann nochmal ohne hintergrundlicht!

ich habe ja schon mal geschrieben, das ohne das ambilight ein deutliches restleuchten zu sehen ist!
Aber mit einer kleinen lichtquelle z.b. wie bei mir das ambilight ist das schwarz absolut schwarz und kein restleuchten mehr erkennbar

Puhh ist schon schwer beeindruckend das Foto.
Man kann das schwarz des Bildes nicht vom Rahmen unterscheiden.
Net schlecht.

nachdem ich meine pixelfehler beanstandet habe kam der Pio-Service nach hause - Inaktive Pixel sollen es sein - aber man sieht sie - er sagte das man da nix machen kann.
Also die Pio-techniker angerufen - das selbe spiel.
Man verwies mich auf meinen Händler eventuell um tausch.
Deren Antwort kenn ich aber schon - Steht wohl auch in der bedienungsanleitung.
Den Ball oder die A-Karte hab ich wohl.
Schöne scheisse - habt ihr da auch erfahrung?
habe ich da noch irgend eine möglichkeit?

also ich weiss nicht um defekte pixel zu sehen muss man schon mit dem mikroskop ran!!
Leute schaut doch einfach fern und sucht nicht den ganzen Tag nach Fehlern.
Bin mir sicher das beim normalen schauen das gar nicht auffällt!

ich weiss - er fällt im betrieb auch nicht auf.
Aber ich hab mir nicht gerad ein Aldi 08/15 Fernseher gekauft - sondern schon ein batzen geld hingelegt.
Und ich hab schon ein schlechtes gewissen - zumal so ein gerät keiner wieder haben will - oder nimmst du so ein gerät zurück?

Wenn man die Pixelfehler bei seiner gewohnten Sitzentfernung sieht, dann ist es ein Problem.

Kann mir aber net vorstellen, dass man die sieht.

samy2 schrieb:

Aber ich hab mir nicht gerad ein Aldi 08/15 Fernseher gekauft - sondern schon ein batzen geld hingelegt. Und ich hab schon ein schlechtes gewissen - zumal so ein gerät keiner wieder haben will - oder nimmst du so ein gerät zurück?

Und genau das ist der springende Punkt.
Pixelfehler bei einem Pioneer ist ein absolutes "No Go" - erst recht, wenn man berücksichtigt, das jedes Gerät im Werk 100 Stunden zur Probe läuft. Ein Pixelfehler hätte also definitiv auffallen müssen. Wieso verlässt ein offensichtlich fehlerhaftes Gerät das Werk???

Zurück mit dem Gerät und auf keine Diskussionen einlassen.
Sonst hätte man sich ja gleich ein nicht so hochpreisiges Konkurrenzprodukt kaufen können

Und fürs nächste Mal:
Nimm nicht einfach einen verpackten Karton mit, sondern schau dir das Display vor Ort an!!

Glaubst du das im MM die Verkäufer so nett sind und mir den extra aufstellen und dann wieder verpacken? Ich nicht, habe meinen auch Originalverpackt mitgenommen, aber Glück gehabt das er nur surrt aber keine Pixelfehler aufweist.

RonnyB. schrieb:

samy2 schrieb: Aber ich hab mir nicht gerad ein Aldi 08/15 Fernseher gekauft - sondern schon ein batzen geld hingelegt. Und ich hab schon ein schlechtes gewissen - zumal so ein gerät keiner wieder haben will - oder nimmst du so ein gerät zurück? Und genau das ist der springende Punkt. Pixelfehler bei einem Pioneer ist ein absolutes "No Go" - erst recht, wenn man berücksichtigt, das jedes Gerät im Werk 100 Stunden zur Probe läuft. Ein Pixelfehler hätte also definitiv auffallen müssen. Wieso verlässt ein offensichtlich fehlerhaftes Gerät das Werk??? Zurück mit dem Gerät und auf keine Diskussionen einlassen. Sonst hätte man sich ja gleich ein nicht so hochpreisiges Konkurrenzprodukt kaufen können Und fürs nächste Mal: Nimm nicht einfach einen verpackten Karton mit, sondern schau dir das Display vor Ort an!!

Und fürs nächste Mal ist es wichtig zu wissen, das Pixelfehler gerade erst durch den Transport entstehen... komisch das das nie erwähnt wird.. oder will das keiner wissen?

Es ist mein 3ter Pio Plasma @home und mehr als 10 Pios hat mein Bekanntenkreis... und jeder weiss das. Die verschiedenen Händler auch..