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Japan: Erste Pioneer-Plasma-Panels aus Panasonic-Produktion ab Herbst 2009

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itsapio
Inventar
#1 erstellt: 24. Apr 2008, 10:32
Quelle areadvd

Pioneer und die Panasonic-Muttergesellschaft Matsushita haben sich über die Rahmenbedingungen für die zukünftige Fertigung von Pioneer Plasma-Panels aus der Produktion von Panasonic geeinigt. Die Vereinbarung umfasst sowohl die Entwicklung als auch die Produktion der Panels.

Matsushita wird in Zusammenarbeit mit Pioneer neue Plasma-Panels entwickeln, die zum Start der neuen Pioneer-Plasma-Generation im Herbst 2009 zugeliefert werden sollen. Laut der gemeinsamen Ankündigung der Unternehmen soll zukünftig ein einheitliches Panel in Geräten von Pioneer und Matsushita verwendet werden.

Neben der Bildqualität steht bei der Entwicklung auch die Umweltverträglichkeit der Panels im Vordergrund. Weitere Details über die zukünfftige Zusammenarbeit wollen die beiden Unternehmen im Mai 2008 bekannt geben.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Apr 2008, 11:45

Laut der gemeinsamen Ankündigung der Unternehmen soll zukünftig ein einheitliches Panel in Geräten von Pioneer und Matsushita verwendet werden.


Also irgendwie glaube ich das Pioneer da einen riesen Fehler macht. Kann mich auch täuschen, aber wenn beide Marken nun die 100% gleichen Panels verwenden und Pioneer nur durch weitere hochwertigere Elektronikkomponenten und dem Gehäuse einen Mehrwert bringt gegenüber Panasonic frage ich mich wirklich ob es dann noch diesen enormen Preisunterschied rechtfertigt und inwieweit da sich die Bildqualität unterscheidet.

Habe ja bisher gedacht Panasonic produziert nach Anleitung von Pioneer deren Panels und das die dann auch nur in Pioneer Panels zum Einsatz kommen aber so....

Bin dann 2009 wirklich gespannt wie "klein" nur noch der Qualitätsunterschied da ist. Wenn er dann so gering ausfällt wie ich jetzt den EIndruck habe dann kann Pioneer ganz in Sachen TV einpacken weil die Absatzzahlen noch weiter runtergehen werden.

Mein persönlicher Eindruck auf den ersten Blick, hoffe aber das ich mich irre, bin ja auch Pioneer-Fan.


[Beitrag von Cinema_Fan am 24. Apr 2008, 11:46 bearbeitet]
Red_Bull_
Stammgast
#3 erstellt: 24. Apr 2008, 12:26

Cinema_Fan schrieb:

Laut der gemeinsamen Ankündigung der Unternehmen soll zukünftig ein einheitliches Panel in Geräten von Pioneer und Matsushita verwendet werden.


Also irgendwie glaube ich das Pioneer da einen riesen Fehler macht. Kann mich auch täuschen, aber wenn beide Marken nun die 100% gleichen Panels verwenden und Pioneer nur durch weitere hochwertigere Elektronikkomponenten und dem Gehäuse einen Mehrwert bringt gegenüber Panasonic frage ich mich wirklich ob es dann noch diesen enormen Preisunterschied rechtfertigt und inwieweit da sich die Bildqualität unterscheidet.

Habe ja bisher gedacht Panasonic produziert nach Anleitung von Pioneer deren Panels und das die dann auch nur in Pioneer Panels zum Einsatz kommen aber so....

Bin dann 2009 wirklich gespannt wie "klein" nur noch der Qualitätsunterschied da ist. Wenn er dann so gering ausfällt wie ich jetzt den EIndruck habe dann kann Pioneer ganz in Sachen TV einpacken weil die Absatzzahlen noch weiter runtergehen werden.

Mein persönlicher Eindruck auf den ersten Blick, hoffe aber das ich mich irre, bin ja auch Pioneer-Fan.


Ähnlich Gedanken sind mir diesbezüglich auch schon durch den Kopf gegangen, wenn man sowas liest, könnte schnell der Schluss gezogen werden: das ist ja ohnehin praktisch der gleiche Plasma, wo soll da noch der Unterschied liegen

Bei näherer Betrachung glaube ich aber doch, dass es Dinge wie Elektronik, Software, Verwendung von Filtern etc sind, die das Endergebnis bestimmen.

Bleibt zu hoffen, dass diese Zusammenarbeit wenigstens nicht nur den Verlust eines gewissen Eigenständigkeit und Unabhängigkeit von Pioneer, sondern auch ein Sinken der Preise zur Folge haben wird

LG Red Bull
timilila
Inventar
#4 erstellt: 24. Apr 2008, 13:06
Cinema_Fan schrieb :

Also irgendwie glaube ich das Pioneer da einen riesen Fehler macht. Kann mich auch täuschen, aber wenn beide Marken nun die 100% gleichen Panels verwenden und Pioneer nur durch weitere hochwertigere Elektronikkomponenten und dem Gehäuse einen Mehrwert bringt gegenüber Panasonic frage ich mich wirklich ob es dann noch diesen enormen Preisunterschied rechtfertigt und inwieweit da sich die Bildqualität unterscheidet.

Wir werden ja sehen. Aber ein ähnliches Beispiel: Ich habe mir einen LCD 21" gekauft. Der Samsung 215TW hat das selbe PVA_Paneel drin wie der EIZO. Nur besitzt der EIZO die hochwertigere Elektronik. Das Ergebnis ist wie der Vergleich zwischen Pana und Pio. Der Pana ist sehr gut bei einem Klasse Preis-Leistungsverhältnis. Der EIZO als Premiumhersteller ist eindeutig besser und natürlich auch teurer !
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 24. Apr 2008, 14:53

Der EIZO als Premiumhersteller ist eindeutig besser und natürlich auch teurer !


Hoffen wir das das bei Pio auch so sein wird wäre wirklich schade drum die Marke im TV-Bereich zu verlieren. Nachdem ich den 428XD bei mir in Action erlebe steht für mich fest das wenn dieser mal das Zeitliche segnet es wieder ein Pio sein soll. Kann nicht mehr ohne...da stimmt irgendwie alles
HannesV
Inventar
#6 erstellt: 24. Apr 2008, 15:07

Cinema_Fan schrieb:
[Habe ja bisher gedacht Panasonic produziert nach Anleitung von Pioneer deren Panels und das die dann auch nur in Pioneer Panels zum Einsatz kommen aber so....


Hy,
das war ja so nirgends gestanden, oder habe ich was übersehen. Ich habe es nur von einen User hier gelesen (der jetzt wohl keinen G9 kaufen wird), aber mehr auch nicht. Ich hatte mal geschrieben das Pana für Pio wohl keine eigene Produktionsstraße haben wird, das wurde damals von einen User hier verneint, hm.

Ich würde sagen das man es nicht von vorn herein negativ sehen sollte. Vielleicht ist die Bildqualität gar nicht schlechter wenn Pana Panels verbaut werden? Vielleicht spielt sich bei dem ein oder anderen zu viel im Kopf ab? Seht doch mal in die KFZ Branche, dort ist es normal das Teile von günstigen Zulieferer verbaut werden.

Gruß
Hannes
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Apr 2008, 15:34

Vielleicht ist die Bildqualität gar nicht schlechter wenn Pana Panels verbaut werden?


Man zweifelt ja nicht an das die Panels von der Bildqualität her schlechter werden. Nur war es bisher immer so das Pioneer Panels von der Bildqualität einen Mehrwert darstellten die neben der hochwertigen Elektronik und dem hochwertigen Gehäuse den Preis rechtfertigen gegenüber Panasonic.

Wenn die Panels von Panasonic hergestellt werden würden nach Anleitung von Pioneer und NUR in Pioneer Panels verwendet werden würden würde der Mehrwehrt in Bezug auf die Bildqualität genauso noch gegenüber Panasonic vorhanden sein was bedeuten würde "besseres Panel" (auch wenn fremdgefertigt) + "bessere Elektronik" + "hochwertiges Gehäuse" = Mehrpreis lohnenswert gegenüber der Gerätepreise und Bildqualität Panasonic.

So sieht es aber aus als wenn beide Anbieter dieselben "besseren Panels" verwenden würden. Dieser Faktor fällt also komplett bei der Gesamtansicht des Produktes raus. Es bleiben nur noch "bessere Elektronik" + "hochwertiges Gehäuse" = Frage ob Mehrpreis noch lohnenswert ist gegenüber Bildqualität und Gerätpreis von Panasonic.

Die Frage ist halt ob die reine Bildqualität einzig durch den Einsatz der besseren Elektronik so einen enormen Unterschied ausmachen wird gegenüber den Panasonic Geräten. Wenn nicht hat Pioneer ein Problem seine höheren Preise zu rechtfertigen und so auf dem Markt durchzusetzen.

Folge wird sein wenn die Bildqualität bei Pioneer nur noch minimal aufgrund der Elektronik besser sein sollte das viele Kunden zu den dann mittlerweile fast gleichwertigen und billigeren Panasonic Geräten überlaufen werden. Ergo würde Pioneer nur noch weniger Geräte absetzen als vorher und könnte vielleicht die komplette Fernsehproduktion dichtmachen aufgrund des zu geringen Verkaufs.

Ich hoffe das ich es jetzt einigermassen exakt auf den Punkt bringen konnte und soweit verständlich ausgedrückt habe. Dies dürfte der Knackpunkt sein den ich meine.


[Beitrag von Cinema_Fan am 24. Apr 2008, 15:39 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#8 erstellt: 24. Apr 2008, 16:11
@Cinema_Fan

Du kannst natürlich Recht haben das es so passiert ??!!

Muß man halt mal abwarten, wie sich allgemein der Plasma Markt weiter entwickelt

Nich das später alle Hersteller die große Pleite machen


Oder so wie es schon timilila schrieb



Wir werden ja sehen. Aber ein ähnliches Beispiel: Ich habe mir einen LCD 21" gekauft. Der Samsung 215TW hat das selbe PVA_Paneel drin wie der EIZO. Nur besitzt der EIZO die hochwertigere Elektronik. Das Ergebnis ist wie der Vergleich zwischen Pana und Pio. Der Pana ist sehr gut bei einem Klasse Preis-Leistungsverhältnis. Der EIZO als Premiumhersteller ist eindeutig besser und natürlich auch teurer !
Red_Bull_


Also schnell noch Plasma pios kaufen der guten 8G..9G bevor die verdorben werden von/duch panasonic
HannesV
Inventar
#9 erstellt: 24. Apr 2008, 16:14
Hy,
jetzt hab sogar ich es verstanden
Ne spaß bei seite.

Verstehe was Du meinst.

Mir fällt es schwer zu glauben das es ein Unterschied wird den man mit + 1000 € (geschätzt) entlohnen muss. Es kommt darauf an was beide kosten werden. Es steht schon mal fest das Pana und auch Pio die Preise gesenkt haben. Bei Pio kann ich es schon als drastisch bezeichnen. Mir kommt es so vor als geht denen der A... auf Grundeis, anders kann ich mir den plötzlichen Preissturz nicht erklären.

Es wird meiner Meinung nicht so sein das sich viele von Pio abwenden. Ich sehe den TV auch immer als Möbelstück, da liegt bei Pioneer das große Plus, Design und Verarbeitung, ich bleib jedes mal im Geschäft dran kleben . Ich kann mich mit keinen Hitachi, Pana (trotzdem im gesamten gesehen mein momentaner favorit) oder LG wie mit einem Pio diesbezüglich anfreunden. Ich stehe selbst den PZ800 kritisch (befürchteter billig Plastiklook) gegenüber.

Schönen Gruß
Hannes
User_Tron
Stammgast
#10 erstellt: 24. Apr 2008, 16:18
Hier wird oft davon ausgegangen, dass der Vorsprung von Pioneer auf Panasonic gegeben ist. Was wäre passiert wenn Pioneer die Panels weiter selber gebaut hätte und sie trotzdem nicht mehr besser als die Panas gewesen wären? Ich denke dass früher oder später die Panels von Panasonic sowieso den Level von Pioneer erreicht hätten. Mag sein dass die G10 nicht den gleichen Sprung machen, wie wenn sie noch selbst gemacht wären. Aber ich glaube nicht, dass sie schlechter werden als ihre Vorgänger.


[Beitrag von User_Tron am 24. Apr 2008, 16:24 bearbeitet]
andeis
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2008, 17:25

Also irgendwie glaube ich das Pioneer da einen riesen Fehler macht. Kann mich auch täuschen, aber wenn beide Marken nun die 100% gleichen Panels verwenden und Pioneer nur durch weitere hochwertigere Elektronikkomponenten und dem Gehäuse einen Mehrwert bringt gegenüber Panasonic frage ich mich wirklich ob es dann noch diesen enormen Preisunterschied rechtfertigt und inwieweit da sich die Bildqualität unterscheidet.


das ist ja auch ein irrtum.

pioneer lässt die panels bei panasonic nach eigenen vorgaben bauen (panasonic ist sozusagen der zulieferer) es werden ja keine panels von "der stange" verbaut.

(woher areadvd diese information hat, dass da identische panels bei panasonic und pioneer verbaut werden sollen ist mir schleierhaft)

das ganze spart nunmal kosten (ist z.b. in der autoindustrie auch nicht anders, da wird das meiste von zulieferern hergestellt)


[Beitrag von andeis am 24. Apr 2008, 17:28 bearbeitet]
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Apr 2008, 17:27

sehe den TV auch immer als Möbelstück, da liegt bei Pioneer das große Plus, Design und Verarbeitung, ich bleib jedes mal im Geschäft dran kleben


Genau die Einstellung und sogar den Vergleich mit einem Möbelstück habe ich sogar auch Wusste nur nicht ob ich der einzige bin.

Die Frage ist halt auch ob das andere Pioneer Fans so sehen.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 24. Apr 2008, 17:29

pioneer lässt die panels bei panasonic nach eigenen vorgaben bauen (panasonic ist sozusagen der zulieferer) es werden ja keine panels von "der stange" verbaut.


Ööhm habe ich was anderes behauptet? Nein.

Ich will das nicht nochmal erklären


[Beitrag von Cinema_Fan am 24. Apr 2008, 17:34 bearbeitet]
andeis
Inventar
#14 erstellt: 24. Apr 2008, 17:37

Cinema_Fan schrieb:

pioneer lässt die panels bei panasonic nach eigenen vorgaben bauen (panasonic ist sozusagen der zulieferer) es werden ja keine panels von "der stange" verbaut.


Ööhm habe ich was anderes behauptet?

Ich will das nicht nochmal erklären :(


na ja, wenn ich dich richtig verstanden habe meintest du "wenn..." es ist aber eher tatsächlich so, dass die in auftrag gegebene herstellung der panels für pioneer nur auch in geräte von pionner verbaut werden! (vielleicht habe ich deinen beitrag davor aber auch nur missverstanden)
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 24. Apr 2008, 17:40

andeis schrieb:

Cinema_Fan schrieb:

pioneer lässt die panels bei panasonic nach eigenen vorgaben bauen (panasonic ist sozusagen der zulieferer) es werden ja keine panels von "der stange" verbaut.


Ööhm habe ich was anderes behauptet?

Ich will das nicht nochmal erklären :(


na ja, wenn ich dich richtig verstanden habe meintest du "wenn..." es ist aber eher tatsächlich so, dass die in auftrag gegebene herstellung der panels für pioneer nur auch in geräte von pionner verbaut werden! (vielleicht habe ich deinen beitrag davor aber auch nur missverstanden)


Das die Panels nach Vorgabe von Pioneer gebaut werden habe ich ja geschrieben.

Das "wenn" bezieht sich auf den Knackpunkt was sein könnte wenn Pioneer und Panasonic tatsächlich beide dann die nach Pioneer-Plänen gebauten Panels nutzen.

Und da kommt mein Beitrag 7 ins Spiel


[Beitrag von Cinema_Fan am 24. Apr 2008, 17:41 bearbeitet]
andeis
Inventar
#16 erstellt: 24. Apr 2008, 17:47
ok, alles klar, hatte dein "wenn..." falsch interpretiert, sorry.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 24. Apr 2008, 17:48

andeis schrieb:
ok, alles klar, hatte dein "wenn..." falsch interpretiert, sorry.


No Problem, lass uns lieber hoffen das ich mich irre
domic100
Stammgast
#18 erstellt: 24. Apr 2008, 18:06
Also was hier schon wieder vermutet und gedacht wird, ist Wahnsinn!

Wieso warten wir nicht alle ab bis Pio eine offizielle Pressemeldung raus gibt!

Nur weil Areadvd das schreibt, glaube ich das sicher nicht, die schnappen das irgendwo auf von wem der das auch wo aufgeschnappt hat, und jeder reimt sich was dazu, das sie die aktuellere Schlagzeile haben, ist doch überall so was Medien betrifft!

Fakt ist nun mal das größere Produktionsstückzahlen den Preis senken. Und wie oder was Pio macht werden die dafür bezahlten Pressesprecher schon rechzeitig bekannt geben!

Ich hoffe ja auch das sie eigene Panals verbauen die halt von Pana produziert werden, aber den Kopf zerbreche ich mir noch nicht, weil nichts offiziell ist! Und bis weiteres genieße ich meinen G8! Die G9 werde ich auslaßen, mal schauen was sich den nächsten Jahre so entwickelt!
teiring
Stammgast
#19 erstellt: 24. Apr 2008, 20:06
http://www.pioneer.e...shita_agreement.html


Hier, falls Ihr es noch nicht gelesen habt!


Gruß
User_Tron
Stammgast
#20 erstellt: 24. Apr 2008, 20:31

domic100 schrieb:
Also was hier schon wieder vermutet und gedacht wird, ist Wahnsinn!

Wieso warten wir nicht alle ab bis Pio eine offizielle Pressemeldung raus gibt!

Nur weil Areadvd das schreibt, glaube ich das sicher nicht, die schnappen das irgendwo auf von wem der das auch wo aufgeschnappt hat, und jeder reimt sich was dazu, das sie die aktuellere Schlagzeile haben, ist doch überall so was Medien betrifft!

Fakt ist nun mal das größere Produktionsstückzahlen den Preis senken. Und wie oder was Pio macht werden die dafür bezahlten Pressesprecher schon rechzeitig bekannt geben!

Ich hoffe ja auch das sie eigene Panals verbauen die halt von Pana produziert werden, aber den Kopf zerbreche ich mir noch nicht, weil nichts offiziell ist! Und bis weiteres genieße ich meinen G8! Die G9 werde ich auslaßen, mal schauen was sich den nächsten Jahre so entwickelt!


Naja das schaut IMO ziemlich offiziell aus oder?
Pressekonferenz Pioneer mit Panasonic
Watch AV Japan
domic100
Stammgast
#21 erstellt: 24. Apr 2008, 20:43

teiring schrieb:
http://www.pioneer.e...shita_agreement.html


Hier, falls Ihr es noch nicht gelesen habt!


Gruß


Ok von dem ist ja hier noch nichts gestanden, dachte es steht nur auf areadvd!

Aber es heißt wie immer abwarten was wirklich kommt!
andeis
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2008, 20:59

domic100 schrieb:

teiring schrieb:
http://www.pioneer.e...shita_agreement.html


Hier, falls Ihr es noch nicht gelesen habt!


Gruß


Ok von dem ist ja hier noch nichts gestanden, dachte es steht nur auf areadvd!

Aber es heißt wie immer abwarten was wirklich kommt!



soweit ich das in den pressemitteilungen verstanden habe, ist da von einer gemeinsamen entwicklung die rede, was das im einzelnen bedeutet bleibt wohl der phantasie des lesenden vorbehalten

...leider drücken sich die verantwortlichen in der regel so wunderbar abstrakt aus
teiring
Stammgast
#23 erstellt: 24. Apr 2008, 21:03
Will meine Deutschlehrerin immer "Drücke Sie sich mal abstrakter aus!"


Nein spaß, muss man sich wohl überraschen lassen! We will see!!


Gruß
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 24. Apr 2008, 21:43

...leider drücken sich die verantwortlichen in der regel so wunderbar abstrakt aus


Die lassen sich wieder alles bis zum Ende offen, sind wie die Politiker, werden nur besser bezahlt
User_Tron
Stammgast
#25 erstellt: 25. Apr 2008, 06:00
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_07.jpghttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_04.jpg

Also für mich sieht das nicht so aus als bekämen die Kuros irgendwelche besonderen Panels.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 25. Apr 2008, 07:10

User_Tron schrieb:
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_07.jpghttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_04.jpg

Also für mich sieht das nicht so aus als bekämen die Kuros irgendwelche besonderen Panels.


Für mich auch nicht, dafür muss man auch nicht japanisch können.

Ich frage mich echt was Pioneer mit dieser Strategie nun im Sinn hat.

Wie war eigentlich bei Panasonic der tatsächliche Absatz im Verhältnis zum erwarteten ABsatz gewesen?

Vielleicht haben beide Firmen mehr erwartet gehabt und machen deswegen nun gemeinsam Sache?

Wobei meine Meinung in Bezug auf Pioneer kennt ihr ja...Panasonic freut sich logischerweise tierisch über diesen Deal.
User_Tron
Stammgast
#27 erstellt: 25. Apr 2008, 07:57
Panasonic wächst jedenfalls kräftig. Absatz PDP Nordamerika (+Welt)
mw83
Inventar
#28 erstellt: 25. Apr 2008, 15:12

User_Tron schrieb:
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_07.jpghttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_04.jpg

Also für mich sieht das nicht so aus als bekämen die Kuros irgendwelche besonderen Panels.


für mich zwar auch nicht, aber zumindest steht ja das Pioneer u Panasonic ihre neuen Technologien - Panasonic Neo-PDP und Pioneer Kuro Technik in neu entwickelte Panels einfließen soll

und die Geräte absolutes Schwarz haben sollen, weniger Stromverbrauch haben werden u dünner sein werden, also alles positive Nachrichten
the_flow
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Apr 2008, 18:26
Ich denke auch realtiv neutral über diese Entwicklung. Pioneer hat hohe Ansprüche und warum soll sich das ändern, nur weil ein Bauteil mit der Hilfe und evtl. auch mit Erfahrungen von Panasonic gebaut wird.
Eher ist es sogar ein Vorteil meiner Meinung nach. Aber wir werden sehen, genau kann das währscheinlich nicht mal Pioneer sagen.
HannesV
Inventar
#30 erstellt: 25. Apr 2008, 18:29
Hy,
ich lese so gern im Pio Forum wie im Pana Forum. Ich muss auch ehrlich sagen das es wahrscheinlich wieder eine Glaubensfrage wird welcher nun besser ist/wird.

Gruß
Hannes
spartain
Inventar
#31 erstellt: 26. Apr 2008, 00:32

mw83 schrieb:

User_Tron schrieb:
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_07.jpghttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080424/pipa1_04.jpg

Also für mich sieht das nicht so aus als bekämen die Kuros irgendwelche besonderen Panels.


für mich zwar auch nicht, aber zumindest steht ja das Pioneer u Panasonic ihre neuen Technologien - Panasonic Neo-PDP und Pioneer Kuro Technik in neu entwickelte Panels einfließen soll

und die Geräte absolutes Schwarz haben sollen, weniger Stromverbrauch haben werden u dünner sein werden, also alles positive Nachrichten :prost



Ich kanns mir nicht verkneifen -hab ich dooch gesagt!-

Gruß
Allgemeiner68er
Inventar
#32 erstellt: 26. Apr 2008, 10:54

Cinema_Fan schrieb:
Wobei meine Meinung in Bezug auf Pioneer kennt ihr ja...Panasonic freut sich logischerweise tierisch über diesen Deal.

Naja...Klingt auch irgendwie wie das Pfeifen im Walde. Panasonic könnte sich völlig entspannt zurücklehnen. Sie haben den Markt absolut fest im Griff. Sie bräuchten diesen Deal überhaupt nicht. Pioneer ist doch derjenige welcher schwächelt in der Plasmasparte.
Falcon242
Stammgast
#33 erstellt: 28. Apr 2008, 16:18
Hallo, muss auch mal meinen Senf dazugeben.

Panasonic macht seine Gewinne durch hohe Stückzahlen, Pioneer wollte seine Gewinne durch sehr gute Qualität erzielen, hat leider nicht ganz geklappt, daher versuchen sie jetzt ihre Kosten zu reduzieren.
Das wichtigste an einer Zusammenarbeit ist, sich nicht gegenseitig zu konkurieren.
Schon allein aus diesem Grund werden sie keine gleichwertigen Panels herstellen.
Pana wird den Massenmarkt bedienen, und Pioneer den Premiumsektor, natürlich mit höherer Qualität in Technik und Design.
Damit stehen sie sich gegenseitig nicht im Weg.
Alles andere wäre für beide wirtschaftlich schädlich.
itsapio
Inventar
#34 erstellt: 28. Apr 2008, 16:25

Falcon242 schrieb:
Hallo, muss auch mal meinen Senf dazugeben.

Panasonic macht seine Gewinne durch hohe Stückzahlen, Pioneer wollte seine Gewinne durch sehr gute Qualität erzielen, hat leider nicht ganz geklappt, daher versuchen sie jetzt ihre Kosten zu reduzieren.
Das wichtigste an einer Zusammenarbeit ist, sich nicht gegenseitig zu konkurieren.
Schon allein aus diesem Grund werden sie keine gleichwertigen Panels herstellen.
Pana wird den Massenmarkt bedienen, und Pioneer den Premiumsektor, natürlich mit höherer Qualität in Technik und Design.
Damit stehen sie sich gegenseitig nicht im Weg.
Alles andere wäre für beide wirtschaftlich schädlich.



Ja so sehe ich das auch
d-fens
Inventar
#35 erstellt: 28. Apr 2008, 16:49
Hat Pioneer nicht selbst gesagt dass man mit Panasonic zusammen Panels entwickeln und bei Panasonic bauen lassen will.
Ich seh da gerade nicht wo Pioneer bessere/andere Panels als Panasonic bekommen soll?
Schliesslich ist es Pioneer der Rote Zahlen schreibt, nicht Panasonic.
Ich hatte eigentlich das Gefühl dass sich die Pioneer Fans damit abgefunden haben.

Gruss
User_Tron
Stammgast
#36 erstellt: 28. Apr 2008, 17:52

Falcon242 schrieb:
Hallo, muss auch mal meinen Senf dazugeben.

Panasonic macht seine Gewinne durch hohe Stückzahlen, Pioneer wollte seine Gewinne durch sehr gute Qualität erzielen, hat leider nicht ganz geklappt, daher versuchen sie jetzt ihre Kosten zu reduzieren.
Das wichtigste an einer Zusammenarbeit ist, sich nicht gegenseitig zu konkurieren.
Schon allein aus diesem Grund werden sie keine gleichwertigen Panels herstellen.


Das ist aber ein Widerspruch! Denn genau der Vorteil der hohen Stückzahlen würde ja bei Spezialpanels für Pioneer verloren gehen. Oder anders gefragt warum sollte Panasonic die Kuropanels bei gleicher Stückzahl billiger produzieren können als Pioneer und dabei noch Gewinn machen wenn sie an Pioneer verkauft werden?
the_flow
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 28. Apr 2008, 18:45
Von einem Produkt sind die Entwicklungskosten doch sehr hoch und ich denke, dass man so enorme Entwicklungsgebühren und riesige Produktionskosten sparen kann. Im Endefekt ist es doch nur gut für den Verbraucher, günstiger werden die Pioneer auf alle Fälle und Qualität verlieren werden sie sicherlich nicht.
HannesV
Inventar
#38 erstellt: 28. Apr 2008, 21:02

d-fens schrieb:
Hat Pioneer nicht selbst gesagt dass man mit Panasonic zusammen Panels entwickeln und bei Panasonic bauen lassen will.
Ich seh da gerade nicht wo Pioneer bessere/andere Panels als Panasonic bekommen soll?
Schliesslich ist es Pioneer der Rote Zahlen schreibt, nicht Panasonic.


Hy,
so sehe ich das auch, bzw. so hab ich auch verstanden.

Seit mir nicht böse, aber ich habe den Eindruck das es manche nicht einsehen möchten wenn Pana und Pio wirklich haben sollten.

Gruß
Hannes
telltot
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 29. Apr 2008, 15:52
Also igendwie werft Ihr alle hier was gewaltig durcheinander...

Panasonic wird nur einen Teil des gesamten Plasma TV bauen. Panasonic wird nicht mal mehr den ganzen Panel bauen sondern nur ein Bauteil des Panels. Die wichtigste Technik kommt weiterhin von Pioneer selber und wird auch nur bei Pioneer gefertigt.
Pioneer fertigt die Filter selber. Und die bestimmen über das Bild.
Panasonic und Pioneer werden immer ein grundverschiedenes Bild haben.
Ich weiß nicht warum hier so viel falsche Dinge geschrieben werden.
Pioneer fertigt die Plasmas nach wie vor selber. Das eine oder andere Bauteil wird nun aber von anderen Firmen nach Ansprüchen von Pioneer gebaut werden. Pioneer wird also nach wie vor eigenständige Plasma TV bauen.

Gruß
User_Tron
Stammgast
#40 erstellt: 29. Apr 2008, 16:09

telltot schrieb:
Also igendwie werft Ihr alle hier was gewaltig durcheinander...

Panasonic wird nur einen Teil des gesamten Plasma TV bauen. Panasonic wird nicht mal mehr den ganzen Panel bauen sondern nur ein Bauteil des Panels. Die wichtigste Technik kommt weiterhin von Pioneer selber und wird auch nur bei Pioneer gefertigt.
Pioneer fertigt die Filter selber. Und die bestimmen über das Bild.
Panasonic und Pioneer werden immer ein grundverschiedenes Bild haben.
Ich weiß nicht warum hier so viel falsche Dinge geschrieben werden.
Pioneer fertigt die Plasmas nach wie vor selber. Das eine oder andere Bauteil wird nun aber von anderen Firmen nach Ansprüchen von Pioneer gebaut werden. Pioneer wird also nach wie vor eigenständige Plasma TV bauen.

Gruß


Entweder weißt du nicht was ein Panel ist oder das Posting ergibt keinen Sinn.
d-fens
Inventar
#41 erstellt: 29. Apr 2008, 16:12
Es gibt Leute die wollen nicht kapieren.Macht keinen Sinn da weiter drauf einzugehen.
telltot
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 29. Apr 2008, 16:14

User_Tron schrieb:

telltot schrieb:
Also igendwie werft Ihr alle hier was gewaltig durcheinander...images/smilies/insane.gif

Panasonic wird nur einen Teil des gesamten Plasma TV bauen. Panasonic wird nicht mal mehr den ganzen Panel bauen sondern nur ein Bauteil des Panels. Die wichtigste Technik kommt weiterhin von Pioneer selber und wird auch nur bei Pioneer gefertigt.
Pioneer fertigt die Filter selber. Und die bestimmen über das Bild.
Panasonic und Pioneer werden immer ein grundverschiedenes Bild haben.
Ich weiß nicht warum hier so viel falsche Dinge geschrieben werden.
Pioneer fertigt die Plasmas nach wie vor selber. Das eine oder andere Bauteil wird nun aber von anderen Firmen nach Ansprüchen von Pioneer gebaut werden. Pioneer wird also nach wie vor eigenständige Plasma TV bauen.

Gruß


Entweder weißt du nicht was ein Panel ist oder das Posting ergibt keinen Sinn. :?


Nun, das von Euch gemeinte Plasma Panel ist doch das Ding wo man draufguckt und Bildchen sieht, oder?
Ohne Rahmen und Technik.
Aber dieses sogenannte Panel besteht halt nicht nur aus einem Bauteil sondern aus vielen Bauteilen.
Wie ein Motor nicht nur ein Bauteil ist sondern aus vielen einzelnen Teilen besteht.
Pioneer wird also nur einen Teil dieses Panels fremd fertigen lassen und den Rest des Panels wie Filter und Gläser u.s.w. selber fertigen.
Das war gemeint.

Gruß


[Beitrag von telltot am 29. Apr 2008, 16:16 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#43 erstellt: 29. Apr 2008, 16:15
Für mich reicht das was Pioneer in seinen offizeillen Statements geschrieben.
User_Tron
Stammgast
#44 erstellt: 29. Apr 2008, 18:25

telltot schrieb:

Nun, das von Euch gemeinte Plasma Panel ist doch das Ding wo man draufguckt und Bildchen sieht, oder?
Ohne Rahmen und Technik.
Aber dieses sogenannte Panel besteht halt nicht nur aus einem Bauteil sondern aus vielen Bauteilen.
Wie ein Motor nicht nur ein Bauteil ist sondern aus vielen einzelnen Teilen besteht.
Pioneer wird also nur einen Teil dieses Panels fremd fertigen lassen und den Rest des Panels wie Filter und Gläser u.s.w. selber fertigen.
Das war gemeint.
Gruß


Ok offensichtlich meinst du das richtige aber wechselt beim Begriff Panel die Semantik. Also beim Panel kann man im Allgemeinen nicht das Glas beliebig ändern, da es integraler Bestanteil ist. Auch die Ansteuerlogik wird man nicht unbedingt flexibel machen, da sie von der Zellenstruktur(aufbau) abhängig ist. Z.B. 10 lumen Panels werden sicher anders angesteuert als die jetzigen Panels.
Was du meinst ist aber die Videoelektronik, da hast du recht die wird Pioneer weiterhin selber machen. Auch unterschiedliche Filter kann man noch aus Glas kleben. Also das ganze Assembling wird Pioneer noch machen (so weit die Details bekannt sind). Trotzdem darf man nicht davon ausgehen, dass hier riesen Unterschiede entstehen werden. Feintuning ja, aber mehr nicht. Das ganze macht ja auch für beide nur Sinn wenn die Synergien groß genug sind.
Haumo
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 29. Apr 2008, 20:15
Allgemeiner68er
Inventar
#46 erstellt: 29. Apr 2008, 22:12
Sehr interessant...
HannesV
Inventar
#47 erstellt: 30. Apr 2008, 07:20
Guten Morgen,


Zulieferung von Plasma Panels (Glasträger) und Ansteuerungsmodulen.


interessant wäre für mich in welchen Umfang geliefert wird. Also das Pana die Panels für Pio baut scheint klar zu sein. Liefern die die Ansteuerunsmodule auch noch an Pio? Oder gehen die im Gegenzug von Pio ZU Pana? Bei Loewe und Sharp wars auch so (hat mir zumindest mal ein Händler gesagt).

Egal wie das in Zukunft funktioniert, es werden scheinbar mehr Bauteile "getauscht" als nur das Panel. Hoffentlich bleibt für die verfechter der besseren Bildqualität noch was übrig.

Hannes
pafo300
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 30. Apr 2008, 13:05
ihr habt aber schon folgende Nachricht mitgekriegt.... http://www.digitalfernsehen.de/news/news_300505.html
das heißt Panansonic liefert nicht nur die Panels an Pioneer, sondern nutzt diese auch für die eigenen Produkte, ergo kein Unterschied mehr in diesem Punkt!!!
das ist weit schlimmer als Auftragsfertigung (für Pioneer)!!!


[Beitrag von pafo300 am 30. Apr 2008, 13:08 bearbeitet]
Red_Bull_
Stammgast
#49 erstellt: 30. Apr 2008, 13:14

pafo300 schrieb:
ihr habt aber schon folgende Nachricht mitgekriegt.... http://www.digitalfernsehen.de/news/news_300505.html
das heißt Panansonic liefert nicht nur die Panels an Pioneer, sondern nutzt diese auch für die eigenen Produkte, ergo kein Unterschied mehr in diesem Punkt!!!
das ist weit schlimmer als Auftragsfertigung (für Pioneer)!!!


Hmm... dann stellt sich wirklich die Frage, was dann noch den großen, alles entscheidenden Unterschied ausmachen soll - außer dass bis dato die Pio-Screens immer teurer waren

Die Zukunft wird es weisen

LG Red Bull
User_Tron
Stammgast
#50 erstellt: 30. Apr 2008, 13:18

pafo300 schrieb:
ihr habt aber schon folgende Nachricht mitgekriegt.... http://www.digitalfernsehen.de/news/news_300505.html
das heißt Panansonic liefert nicht nur die Panels an Pioneer, sondern nutzt diese auch für die eigenen Produkte, ergo kein Unterschied mehr in diesem Punkt!!!
das ist weit schlimmer als Auftragsfertigung (für Pioneer)!!!


Worüber reden wir hier ganze Zeit? Bitte den Thread lesen vorm posten.
pafo300
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 30. Apr 2008, 13:43

pafo300 schrieb:
ihr habt aber schon folgende Nachricht mitgekriegt.... http://www.digitalfernsehen.de/news/news_300505.html
das heißt Panansonic liefert nicht nur die Panels an Pioneer, sondern nutzt diese auch für die eigenen Produkte, ergo kein Unterschied mehr in diesem Punkt!!!
das ist weit schlimmer als Auftragsfertigung (für Pioneer)!!!


Worüber reden wir hier ganze Zeit? Bitte den Thread lesen vorm posten.


dabei kam aber der Punkt das Panasonic dann die gleichen Panels nutzt überhaupt nicht vor und das ist eben zur Auftragsfertigung ein großer Unterschied, daß eben kein Unterschied mehr da ist


[Beitrag von pafo300 am 30. Apr 2008, 13:43 bearbeitet]
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