Ruckeln bei Pioneer?

Nachdem ich die Pana neben Pio direkt mit HD1 gesehen habe.

Kann schon sehr wohl sein!

Gruß

hi,
bin nicht sicher aber ev war Advance Cinema an. Das koennte den ruckler erklären. Oder der MPG NR war ein, der loesst machmal komische Fehler aus.

Ich schau das mal an und melde mich dann...

Gruss

Habe heute noch mal ein bisschen rumgespielt.
Und tatsächlich: Pure Cinema auf Standard sowie MPG NR u. DNR auf min., dann sind die Ruckler weg. Zumindest beim 435, beim 434 half auch das nicht.

Gruss Matthias

Achtung bei Pioneer scheint mir bekannt der CinemaMode fast immer aktiev nur für DVD geeignet!!!!!

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2

Am liebsten sind mir die professionalen Geräte ab 10000€ da ist alles einzeln zu und abschaltbar und nicht wie bei billig Pioneers eine kombinaton aus elektronischer Schwarzwerterhöhung,De-Interlacer,und sonstigem unter CinemaXYZ zuschaltbar!

Ärgerlich ist das die primitievsten Dinge so verschleiert werden!

An solchen Geräten sieht man sofort die Auswirkungen jeder einzelner Bildverbesserungsschaltung!!!

Gruß

Mattl schrieb:

Zumindest beim 435, beim 434 half auch das nicht.

Ja, der 434 läuft eigentlich erst mit der allerletzten Firmware richtig fluffig. Die Pure Cinema Funktion finde ich persönlich absolut überflüssig. Die hab ich nur zum Probieren mal angemacht. Da sich dadurch aber keine Bildverbesserung einstellen wollte habe ich es nie wieder aktiviert.

@Anton2000

Hast du auch noch was konstruktives zum "Ruckelproblem" beizutragen? Wenn nicht bitte ich dich von weiteren Postings zu diesem Thema Abstand zu nehmen.

CU Danko

Hi danko verstehe nicht was du meinst!
Soll ich es dir genau erklären woher das ruckeln kommt?
Lese bitte alle Beiträge durch dann verstehst du es!

Gruß nicht so ernst gemeint aber bleibe objektiev von meinen Rechtschreibfehlern muß du nicht beeindruckt sein das weiß ich selber bin nur ein Fachidiot in Elektro und Digitaltechnik.

Zuletzthttp://www.hifi-foru...324&postID=last#last

Und Danko der Spruch: Der dumme lernt nicht aus seinen Fehlern, der kluge lernt aus seinen Fehlern, der geniale lernt aus den Fehlern anderer.denn könntest du auch mal wieder wechseln den hast du schon ein ganzes Jahr



Gruß Jobas aus dem Odenwald

Also, ich hab den Pio 435 beim Händler gesehen dort lief HD1. Neben dem Pioneer stand ein Loewe Xelos A 42. Bei beiden Geräten waren sämtliche digitalen "Bildverbesserer" ausgschaltet und trotzdem war die Darstellung von Kameraschwenks und Bewegungen beim Pioneer deutlich ruckliger als beim Loewe.

Stroh76 schrieb:

....und trotzdem war die Darstellung von Kameraschwenks und Bewegungen beim Pioneer deutlich ruckliger als beim Loewe.

Das bestätigt auch den Test in der neuen VIDEO. Da wurden auch erhebliche Ruckler und andere Schwächen festgestellt. Nicht gerade ein Referenzgerät...und anscheinend nur im Preis top. Da kann man nur für die Käufer hoffen, dass das Problem eventuell mit einem Firmware-Update in den Griff zu bekommen ist.

hi,

Das bestätigt auch den Test in der neuen VIDEO

Würde ich nicht viel Wert drauf legen.
Die Lezte Cpmputerbild hatte auch die Plasmas getestet
in der Beschreibung stand das der Pioneer vom Bildergebniss die
anderen deutlich abhängt, obwohl insgesamt er nicht am besten abgeschnitten hat.
Lezten monat stand in Heimkino das der Thomson HD-Rady ist
diesen Monat stand das es nicht so ist.
Die Test sind in meinen Augen nicht 100% aussagekräftig.
Ich habe selber einen Pioneer gegen Löwe beim Händler(Euro1080) gesehn und keine Rückler bei Pio entdeckt,
ganz im gegenteil der Händler und ich waren der Meinung das
der Pio um lengen besser war.Bild ruhiger unnd schärfer.
Selber habe ich einen Thomson,bin also kein Pio Fan.
satfanman

satfanman schrieb:

hi, Das bestätigt auch den Test in der neuen VIDEO Würde ich nicht viel Wert drauf legen. Die Lezte Cpmputerbild hatte auch die Plasmas getestet in der Beschreibung stand das der Pioneer vom Bildergebniss die anderen deutlich abhängt, obwohl insgesamt er nicht am besten abgeschnitten hat. Lezten monat stand in Heimkino das der Thomson HD-Rady ist diesen Monat stand das es nicht so ist. Die Test sind in meinen Augen nicht 100% aussagekräftig. Ich habe selber einen Pioneer gegen Löwe beim Händler(Euro1080) gesehn und keine Rückler bei Pio entdeckt, ganz im gegenteil der Händler und ich waren der Meinung das der Pio um lengen besser war.Bild ruhiger unnd schärfer. Selber habe ich einen Thomson,bin also kein Pio Fan. satfanman

Bin ich voll und ganz Deiner Meinung !
Die schreiben den Monat so im anderen wieder so, je nachdem wie....( heute hü morgen heu)

Ich habe kein Ruckeln und Pioneer hat für mich das Beste Bild

Hallo!

Also ich bin ja der Meinung das die Zeitschrift Video nicht absichtlich Unwahrheiten verbreiten würde. Die Tester müssen also diese vermeidlichen Ruckler wirklich gesehen haben. Die Frage lautet nur, lag es an ihrem speziellen Pio435, lag es am Zuspieler, am Kabel oder an einem anderem Umstand dass es beim Pio435 zu Rucklern kam. Da ich selbst den Pio434 mit der letzten offiziellen Firmware besitze kann ich definitiv sagen dass er alle HDTV-Auflösungen absolut problemlos beherrscht (selbst mit PC und DVD-Player getestet) und dass mir bis jetzt keinerlei Ruckeln egal ob bei TV oder HDTV-Zuspielung aufgefallen ist. Und ihr könnt mir glauben dass ich in diesen Sachen so kritisch bin dass ich es auf jeden Fall festgestellt hätte. Das sagt natürlich noch nichts über den Pio435 aus. Ich bin allerdings davon überzeugt das Pioneer den 435 nicht der Art verschlimmbessert hat das es zu solchen groben Schnitzern kommen könnte.

CU Danko

Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Flat-TV und hatte mich eigentlich schon für den 435 entschieden, als ich vor ein paar Tagen in 2 verschiedenen Läden wirklich erschreckende Bilder auf dem Pio gesehen hab:

Zuerst hab ich den 505XDE gesehen, der in einer Videowand stand. Darauf lief eine Demo- DVD von Sony. Das Bild war sehr klar und detailreich, einzig und allein das massive Spiegeln des Panels ist mir auf den ersten Blick aufgefallen. Dann sind mir bei horizontalen Schwenks besagte Ruckler aufgefallen, die an einen 30ms TFT erinnerten. Zum Vergleich habe ich am selben Signal Philips` 37/9986 gesehen, welcher das ganze ohne jegliche Nachzieheffekte darstellte. Ausserdem wirkten weisse Flächen auf dem Philips wesentlich weisser und klarer. Andere Vergleichsmöglichkeiten hatte ich leider nicht, die anderen Geräte waren eher Mittelmaß.

Dann entdeckte ich den 435XDE, welcher mein Favorit war. Auf diesem lief ein "Making of" von Bambi 2 auf einem mit Scart verbundenen DVD Player. Das Bild machte einen eher milchigen und unscharfen Eindruck. Am unteren Rand lief manchmal so eine Art Filmstreifen von links nach rechts, auf dem sich wieder deutliche Ruckler zeigten. Nach einem Wechsel der DVD mit dem gleichen DVD Player auf das 42er 9986 von Philips liess echt die Sonne aufgehen, ein für mich perfektes, detailreiches und plastisches Bild.

Dann wechselte ich den Markt, fand wieder Pio 435 und 37er 9986 fast direkt nebeneinander und machte die gleichen Erfahrungen.


Nun frage ich mich, ob ich was mit den Augen habe oder die falschen Testberichte gelesen habe. Der Pio wird überall als DAS bezahlbare Gerät angepriesen. Kann ein Eindruck im Elektro- Markt so täuschen?


Kleine Frage noch zum Thema LCD:

Wie ist hier die Problematik mit den Pixelfehlern? Müsste ich auch hier mit ausgefallenen oder immer leuchtenden Pixeln leben oder kann ich sicher sein, dass die LCD's frei von Pixelfehlern in dieser Preisklasse sind?

Können auch später Pixel ausfallen oder ständig leuchten?

Meine Erfahrungen im Computerbereich (Eizo 778 mit ständig leuchtendem Pixel ) haben mich vorsichtig werden lassen.

Danke!

? also jeder sieht hier was anderes!???
Also bei meinem vergleich zwischen Pio und Philips
war der Philips von Bild schlechter, bei selben Kanal oder DVD! HD-TV war nicht möglich bei Philips, da nicht unterstützt. ( ich habe nichts an den Augen, im gegenteil, bin sehr geanu mit Bild..mich stört alles)
Zudem gibt es eh nur 3 (ich würde sagen dreieinhalb Plasma Panel) die was taugen, und für den üblichen Gebrauch akzeptabel sind, der Rest ist eben schlecht
Am besten käuft sich jeder was er will, und damit ist es ok..

Plasma_user schrieb:

Zudem gibt es eh nur 3 (ich würde sagen dreieinhalb Plasma Panel) die was taugen, und für den üblichen Gebrauch akzeptabel sind, der Rest ist eh Müll.

Hallo,

eine derartige Aussage hat nichts mit fachlich fundierter Kompetenz und Logik zu tun!
Deshalb bitte ich Dich, Deine Worte zukünftig objektiver zu wählen.

mit Gruss

Paule

Hallo,

eine derartige Aussage hat nichts mit fachlich fundierter Kompetenz und Logik zu tun!
Deshalb bitte ich Dich, Deine Worte zukünftig objektiver zu..

Wieso ich sage das was ich denke!!!
Und meine Erfahrung ist......
Sobald man was sagt gibt es eh gleich kontra hier von vielen newbies no THX...LOL .Resistance is Futile.

Ich sage mit Absicht nur die Zahl Drei weil dem so ist..und jeder der Ahnung hat versteht es schon....
Weiter kann ich hier nicht eingehen sonst muß ich mich als Gewärblicher eintragen...

Ich besitze wie danko einen 434er von Pio und kann ebenfalls keine Ruckler, so wie beschrieben, wahrnehmen.

Warum der 435er nun ruckeln sollte, ist mir etwas schleierhaft. Wenn dem so ist, kann dies nur mit der Betriebssoftware des Mediareceivers zu tun haben. Allerdings gibt es Film bedingte Ruckler bei schnellen Bewegungen wegen der Aufnahmegeschwindigkeit von 24 Bildern in der Sekunde. Dies bügelt mein alter Fernseher und auch mein LCD von Philipps durch Schmiereffekte optisch aus während mein Pio diese Sequenz knochentrocken übermittelt. Da bemerkt man die alte unzulängliche Filmtechnik deutlich. Solche Probleme sind aber dem Pio nicht anzukreiden.

Eine Bemerkung sei aber noch am Schluss gestattet: Der Umgangston einiger (neuer?) Forumsmitglieder missfällt mir erheblich. Proletenhaftes und unsachliches Gehabe hat im Forum einfach nichts zu suchen. Die Moderatoren sollten hier Konsequenzen ziehen.

ToS4 schrieb:

Eine Bemerkung sei aber noch am Schluss gestattet: Der Umgangston einiger (neuer?) Forumsmitglieder missfällt mir erheblich. Proletenhaftes und unsachliches Gehabe hat im Forum einfach nichts zu suchen. Die Moderatoren sollten hier Konsequenzen ziehen.

Geht uns allen so, trotzdem können und werden wir nur im Rahmen der Nutzungsbedingungen handeln.

Ich sollte vielleicht noch dazusagen, dass die von mir beobachteten Ruckler nur bei entsprechendem HD-Material (HD1 etc.) auftrat.
Wer von den Pio-Besitzern, die kein Ruckeln beobachten, hat HDTV und kann das dort überprüfen?

Gruss Matthias

Hi!

Ich habe zwar kein echtes HDTV, kann aber dem Pio ein auf 720p oder 1080i skaliertes PAL-Bild vom DVD-Player anbieten. Das kommt dann zwar nicht in der tatsächlichen Auflösung an HDTV ran, das kann der Pio aber auch nicht unterscheiden. Die Belastung für die Bildaufbereitungselektronik ist so also mit echtem HDTV identisch. Da ich 720p über DVD fast täglich schaue bin ich sicher das mir solche Ruckler schon aufgefallen wären.

Auch als ich mir vor einigen Wochen nochmals "Tomb Raider 2" als WMV-HD über den PC angeschaut habe sind mir keinerlei Ruckler aufgefallen.


CU Danko