Pioneer 434 HDE Service Probleme

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Bass-Oldie
Inventar
#1 erstellt: 20. Feb 2005, 07:51
Hi, nur mal zur Info.

Pioneer scheint mit dem Service der Geräte sehr stark überlastet zu sein.
Mittlerweile habe ich die "die Schauze" gestrichen voll.

Mein Display hat einen Pixelfehler im unteren linken Bereich und der neue Denon DVD Player mit HDMI 1.1 bringt über das HDMI Kabel keinen Ton aus dem Plasma TV heraus, da im 434 HDE noch die HDMI 1.0 Variante eingebaut ist. Das soll allerdings im 435 ebenfalls so sein, zumindest hat dessen Mediareceiver bei mir den gleichen Fehler produziert.

Das ganze ist dem Händler bereits vor 3 Monaten zur Kenntnis gegeben worden, aber zu mehr als einem Überprüfungsversuch Anfang Februar hat es bisher nicht gereicht.

Wenn ich mir überlege, dass dieses Gerät (zumindest ohne den Pixelfehler) für knapp 1900 EUR weniger inzwischen als Restposten gehandelt wird, fühle ich mich von Pioneer nicht wirklich ernst genommen.
Keinerlei Kommunikation von Seiten Pioneer ist das, was mich dabei noch am meisten ärgert, schließlich habe ich dort eine recht hohe Summe investiert, da sollte man sich eine bessere Behandlung wünschen können.

Ich habe mich daher entschlossen den Plasma wieder zurückzugeben, wenn bis Ende Februar nicht klar ist, wie wir uns einigen können.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Feb 2005, 08:48
Hi Axel. Das kanns aber auch nicht sein. Sowas gehört doch in die Oberklasse, also sehe ich mich mal wieder bestätigt, in die Unterklasse eingestiegen zu sein. Und wenn die Oberklasse wieder so weit ist werde ich auch mal zuschlagen, aber nur dann. Ich habe zwar nur den Hyundai aber habe gestern mit nem Kollegen der nebenan wohnt Pana 30 PHW hat keinen Unterschied feststellen können, und der auch nicht. Ich würde an Deiner Stelle das Teil zurückgeben. Gruss
apa51
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2005, 11:52

Geraldchen schrieb:
Hi Axel. Ich habe zwar nur den Hyundai aber habe gestern mit nem Kollegen der nebenan wohnt Pana 30 PHW hat keinen Unterschied feststellen können, und der auch nicht. Ich würde an Deiner Stelle das Teil zurückgeben. Gruss



Servus Axel,

genau so geht mir auch, wenn ich den Hitachi - Yamaha und Pio 435 nebeneinander vergleiche.

Also ich würde Pio. eine Frist per Einschreiben setzen,
XX7
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Feb 2005, 12:40
hi. laut meiner 435 anleitung ist eine begrenzte anzahl pixelfehler kein garantiefall. und wie ich mich noch erinnern kann musste ich bei meinem panasonic s97 den hdmi ausgang erst für tonausgabe umschalten.
Plasma-Fan
Stammgast
#5 erstellt: 20. Feb 2005, 13:20
Hallo Bass-Oldie.

auch beim Denon muss man einstellen, wie der Ton bei HDMI übertragen wird, aber das ist Dir sicher bekannt. Im Zusammenspiel mit meinem XDE Mediareceiver klappt das einwandfrei. Der Ton wird bei der HDMI-Ton-Einstellung "2Ch" am Denon (wohl für 2 Channels) sowohl per HDMI an den Mediareceiver als auch per Coax an den AV-Receiver geleitet. Bei der Einstellung "Multi(normal)" jedoch nur an die Mediabox.

Ich verstehe jedoch nicht warum das wichtig ist. Die Lautsprecher des PIO nutze ich nur ab und zu zum Fernsehen. Wenn ich eine DVD per HDMI anschaue, dann wird der Ton über Coax an den AV-Receiver übertragen. Insofern erkenne ich den Vorteil nicht einer Übertragung des Tons per HDMI Kabel an den Mediareceiver.

Was den Pixelfehler anbetrifft hat man ja schon viel im Forum gelesen. Mich würde das im unteren linken bereich nicht sehr stören, aber das ist natürlich Einstellungssache. Wie dass im Fall Deinem Fall gehandhabt werden soll, ist mir jedoch nicht ganz klar, weil Dein Gerät nicht mehr produziert wird (evtl. Austausch gegen 435 gegen Zuzahlung?). Hier wäre für das Forum sehr interessant, ob es sich bei Deinem Händler um einen Pioneer Vertragshändler mit "Vor Ort Service" handelt und wie alt Dein Gerät ist.

Viele Grüße, Plasma-Fan
Melzman
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2005, 14:57
Der entsprechende Ton für HDMI muß im Menü des Pio auch aktiviert sein. Auswahl digital oder Analog.
Bei Analogauswahl musst du halt noch ein separates Chinch oder Scartkabel zum Plasma legen.
Die HDMI Player geben bei Auswahl HDMI Bild +Ton am Dolby-Digital-Ausgang kein 5.1 Signal mehr aus, weil erwartet wird, dass der Digitalton zusammen mit HDMI übertragen wird.
Also im Player Menü einestellen Nur HDMI-Bild und den Ton separat von den Chinchbuchsen oder Scart zum TV übertragen.
Bei mir klappt die HDMI-Liason zwischen Samsung HD945 und Pio 435 mit der Spezifikation 1.1 bestens.
Ton schleife ich per ScartAdapter in den Input 2 separat ein.
Bass-Oldie
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2005, 18:42
@ Geraldchen & apa51

Wie gesagt, was mich am meisten stört, ist dass in der Mercedes-Klasse solche Fehler ohne Rücksprache mit dem Kunden ausgesessen werden.
Ich könnte mit beidem leben, wenn eine technische Lösung nicht möglich ist, aber nicht bei voller Zahlung des Höchstpreises.

@ Plasma-Fan

Ich verstehe jedoch nicht warum das wichtig ist. Die Lautsprecher des PIO nutze ich nur ab und zu zum Fernsehen. Wenn ich eine DVD per HDMI anschaue, dann wird der Ton über Coax an den AV-Receiver übertragen. Insofern erkenne ich den Vorteil nicht einer Übertragung des Tons per HDMI Kabel an den Mediareceiver.

Was den Pixelfehler anbetrifft hat man ja schon viel im Forum gelesen. Mich würde das im unteren linken bereich nicht sehr stören, aber das ist natürlich Einstellungssache. Wie dass im Fall Deinem Fall gehandhabt werden soll, ist mir jedoch nicht ganz klar, weil Dein Gerät nicht mehr produziert wird (evtl. Austausch gegen 435 gegen Zuzahlung?). Hier wäre für das Forum sehr interessant, ob es sich bei Deinem Händler um einen Pioneer Vertragshändler mit "Vor Ort Service" handelt und wie alt Dein Gerät ist.


Ich möchte den Ton auch am Plasma haben, weil nicht alle Familienmitglieder immer die ganze Anlage hochfahren sollen, wenn mal eine Kinder DVD eingelegt wird. Dazu sollten einfach die LS am Plasma selbst reichen.

Zuzahlung ist gut Der 435 XDE kostet knapp 1000 EUR weniger als ich für den 434 HDE letztes Jahr im Juni bezahlt habe.
Pioneer kann mir das Gerät austauschen (das hilft aber auch für den Pixelfehler), oder eine andere Lösung finden. Aber es regt sich einfach garnichts, und dass möchte ich so nicht hinnehmen.

Mein Händler ist aus dem nächsten Ort aber der Einzelhandel wird von Pioneer in Servicedingen völlig kastriert, da alle Aktivitäten von einem anderen Servicepartner zentral erledigt werden. Bei mir ist eine Fa. Brückner zuständig, die aber außer einem Besuch zur Fehleraufnahme bisher nichts getan hat.

@Melzman

Der entsprechende Ton für HDMI muß im Menü des Pio auch aktiviert sein. Auswahl digital oder Analog.
Bei Analogauswahl musst du halt noch ein separates Chinch oder Scartkabel zum Plasma legen.


Der Ton ist derzeit digital aktiviert, logischerweise. Ein Cinchkabel wäre noch vorhanden, und könnte an Input 3 geschaltet werden. Guter Tip, das werde ich so versuchen. Thanks.


Die HDMI Player geben bei Auswahl HDMI Bild +Ton am Dolby-Digital-Ausgang kein 5.1 Signal mehr aus, weil erwartet wird, dass der Digitalton zusammen mit HDMI übertragen wird.
Also im Player Menü einestellen Nur HDMI-Bild und den Ton separat von den Chinchbuchsen oder Scart zum TV übertragen.


Bei dem Denon muss man nur beid HDMI 2CH einstellen, dan geht beides! HDMI Digitalton und 5.1 Sound.


Bei mir klappt die HDMI-Liason zwischen Samsung HD945 und Pio 435 mit der Spezifikation 1.1 bestens.
Ton schleife ich per ScartAdapter in den Input 2 separat ein.


Laut dem Servicemitarbeiter der Fa. Brückner wäre die HDMI 1.1 Implementierung von Denon mit Pioneer inkompatibel und würde weder bei meinem 434, noch bei dem aktuellen 435er funktionieren. Auf die Alternative mit dem analogen Weg hat er mich aber nicht hingewiesen.
V6_Bolide
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Feb 2005, 19:24
Hallo Axel,

wir hatten ja schon mal darüber gesprochen :-))
Ich habe den gleichen Denon wie Du auch (aber ich habe den 435 FDE)
Mein Pio wird NUR über HDMI Kabel mit dem 435er verbunden.
Der Ton kommt ohne Probleme aus den LS des Pio heraus. Ein weiteres Cinch/Scart wird nicht verwendet!

Auch ich möchte bzw.ich kann nicht nachts um 0.00 Uhr wenn ich von meinen Kunden komme und eine DVD schauen möchte, die Anlage noch hochfahren. Die Nachbarn......

Als ich mir meinen Plasma gekauft hatte, fragte ich auch bzgl. Pixelfehler......der gute Mann sagte mir, dass 4, ja sogar in Ausnahmefällen bis zu 6 Fehler akzeptiert werden müssen. Es hängt davon ab wo sich die Fehler befinden und wie weit/dicht sie zusammen liegen. Bei einem Fehler z.b. am Rand wird Pioneer nicht reagieren. (So die mündliche Aussage vom Händler!)

Ich habe bis jetzt noch keinen gefunden UND WERDE MICH AUCH NICHT AUF DIE SUCHE DANACH MACHEN!!!!

Schönen Sonntag noch
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2005, 19:59

V6_Bolide schrieb:
Hallo Axel,

wir hatten ja schon mal darüber gesprochen :-))
Ich habe den gleichen Denon wie Du auch (aber ich habe den 435 FDE)
Mein Pio wird NUR über HDMI Kabel mit dem 435er verbunden.
Der Ton kommt ohne Probleme aus den LS des Pio heraus. Ein weiteres Cinch/Scart wird nicht verwendet!


Du meinst wahrscheinlich, dass dein Denon mit dem 435 verbunden ist, oder?
Dann wirst du wohl noch kein HDMI 1.1 drin haben. Mit 1.0 geht/ging ja auch alles prima!


Als ich mir meinen Plasma gekauft hatte, fragte ich auch bzgl. Pixelfehler......der gute Mann sagte mir, dass 4, ja sogar in Ausnahmefällen bis zu 6 Fehler akzeptiert werden müssen. Es hängt davon ab wo sich die Fehler befinden und wie weit/dicht sie zusammen liegen. Bei einem Fehler z.b. am Rand wird Pioneer nicht reagieren. (So die mündliche Aussage vom Händler!)


Eine solche Einschränkung erwarte schriftlich vor dem Kauf, nicht mündlich, oder auf Seite 9 des Handbuchs.
Oder würdest du bei Mercedes einen Wagen zum vollen Preis abnehmen, der 1 bis 6 Kratzer hat?
V6_Bolide
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Feb 2005, 21:54
Bass-Oldie

ups, sorry, ja natürlich Denon und Pio.
Jetzt helfe mir aber mal auf die Sprünge. Du hast Deinen Denon vor mir gekauft (meiner, Ende Dezember 2004). Dann hast Du Dir nachträglich HDMI 1.1 draufspielen lassen?

Habe meinen bei Hifi Alt gekauft. Der gute Mann sagte es sei 1.1 drauf. Kann ich natürlich NICHT feststellen.

Also der Vergleich mit einem Mercedes...naja..

Hier ein Auszug aus meinem Handbuch Seite 6

ZUR BEACHTUNG
Effekte und Eigenschaften, die für Matrix-Displays auf
Phosphorbasis typisch sind, wie z.B. permanente Nachbilder
auf dem Phosphor des Flachbildschirms oder das
Vorhandensein einer geringen Anzahl inaktiver Lichtzellen auf dem Bildschirm, fallen nicht unter den örtlichen Garantieumpfang.

Für mich heist das, Pixelfehler bzw. inaktive Lichtzellen (was für mich Pixelfehler sind) müssen in geringer Anzahl akzeptiert werden.
Was man jetzt unter gering verstehen soll.....keine Ahnung.
Es kommt wohl jetzt auf das entgegenkommen Deines Händlers an.
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2005, 22:19

V6_Bolide schrieb:
Habe meinen bei Hifi Alt gekauft. Der gute Mann sagte es sei 1.1 drauf. Kann ich natürlich NICHT feststellen.


Doch du kannst einfach eine DVD-A von Warner Bros. einlegen, z.B. welche von Eric Clapton oder Steely Dan.
Wenn du das statische Menu der DVD-A auf dem Pioneer sehen kannst, und dich darin per FB bewegen kannst, dann hast du HDMI 1.1
Wenn das Bild nach dem Intro verschwindet, hast du 1.0


Für mich heist das, Pixelfehler bzw. inaktive Lichtzellen (was für mich Pixelfehler sind) müssen in geringer Anzahl akzeptiert werden.


Ja, OK, und wenn da drin stehen würde, dass das Panel ab und zu mal abbrennt und das kein Grund für Beschwerden ist, würdest du da auch dazu nicken?
Das steht einzig und allein zum Schutz des Herstellers vor Ansprüchen der Kunden drin, und ist alles andere als Kundenfreundlich.

Ich möchte nichts anderes als ein vollständig funktionales Produkt für vollständig bezahltes Geld.
Das kann nicht schlimm sein, oder? Warum soll ich denn bei dem Preis zurückstecken?

Ich bin im allgemeinen, sehr verständnisvoll, aber wenn Pioneer das Gerät binnen kürzester Zeit um satte 1900 EUR billiger machen kann, ich den vollen Preis bezahlt und dazu noch Fehler habe, dann habe ich es einfach satt.
Und dann ruft noch nicht mal einer an, und sagt was dazu
speeddiver23
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2005, 22:35
Hi @all,

Wenn ich normales Kabel-Programm an dem Pio 435FDE schauen möchte, muß ich dann ein Chinch-KAbel vom Media-Receiver zum Panel legen oder wird der Ton für die LS über die 2 Systemverbindungen übertragen-???

Gruß&Danke
Speeddiver23
Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2005, 22:39
Der Ton wird über die 2 Systemkabel an das Panel übertragen, und dort werden die LS mit normalem zweiadrigen Boxenkabel angeschlossen.
speeddiver23
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2005, 22:42
Danke Alex
V6_Bolide
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Feb 2005, 00:51
Sollte ich mir wohl mal eine DVD-A besorgen.

Ich gebe Dir natürlich Recht!
Ich würde es wohl nicht anders machen.

Habe mir kürzlich einen neuen Audi geleistet.
Und bei einem Wagen für weit mehr als 50.000,- Teuros
fahre ich auch sofort zum freundlichen wenn etwas dran ist und mache "tamtam" solange es noch in der Gewährleistung ist

Halte uns mal auf dem neusten Stand!

Gruß
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 21. Feb 2005, 22:31
Es kommt Leben in die Servicewüste.
Wahrscheinlich gibt mir Pioneer auf deren Kosten eine Cinchverbindung um das Tonsignal vom DVD-P zum Panel zu übertragen.

Wegen dem Pixel würde sich der Vertrieb noch melden. Na dann harre ich mal der Dinge.
supertramp12
Neuling
#17 erstellt: 23. Feb 2005, 20:40
Hallo Axel,
hier meldet sich Dein Leidensgefährte.
Offensichtlich sind wir die einzigen zwei Idioten,die Pana S97 an Pio 434 betreiben und gerne einen Ton über die Pio-Lautsprecher hätten.Es stört offensichtlich in Old-Germany auch niemand, daß man als Consumer verarscht wird.Ich gebe Dir in allen Punkten recht. Der Service von Pio und Pana ist krottenschlecht-bei Aldi bist Du da besser bedient.
Aber nun konkret:Ich versuch mal via Scartadapter den Cinch-Audio Ausgang auf den Pio zu bringen.Melde mich in kürze mit dem Resultat.
Gruß Stefan
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 23. Feb 2005, 20:50
Ich habe ja den Denon DVD 2910, nicht den Panasonic S97, aber das Ergebnis scheint gleich

Als Erklärung hat Pioneer inzwischen auf explizite Nachfrage meinem Händler erzählt, dass die HDMI 1.1 Implementierung des Denon keinen wirklichen 2-Kanal Ton schickt, sondern immer ein 5.1 Protokoll benutzt wird. Und das erkennt weder der 434 noch der 435 Mediareceiver, weil diese Geräte eben nur Stereogeräte sind, und man dort kein HDMI 1.1 braucht bzw. einbaut.
Dieses Protokoll würde Pioneer erst dann einsetzen, wenn im Plasma ein 5.1 Modul drin wäre.

Bis dahin ist nix mit Musik aus Plasma über HDMI, außer über das analoge Kabel. Was ja reicht (OK, wieder ein Kabel mehr), wenn man es denn mal gesagt bekommt
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 23. Feb 2005, 21:07
Hi Axel. Aber da müsste es doch im Zubehörhandel etwas geben. Ich kann mir nicht vorstellen, das andere nicht das selbe Problem hatten oder haben. Oder was selbst machen oder machen lassen, was natürlich nicht so einfach wäre. Aber eine Lösung hat es auch schon bei schwierigeren Sachen gegeben. Aber was anderes fällt mir auf, habe ja meinen 1000esten. Na ja dann fällt er genau bei sowas rein, wo ich Dir nicht helfen kann. Gruss
supertramp12
Neuling
#20 erstellt: 23. Feb 2005, 21:36
Richtigstellung für alle die Plasma interessiert:
Das Tonübertragungsproblem ist ärgerlich, da Pio und Pana/Denon verschiedene HDMI-Standards einsetzen-bewußt oder unbewußt.Ein Schelm wer Böses dabei denkt!
Mit meinem Pio 434 bin ich bildmäßig superzufrieden und habe noch keinen EURO bedauert für diese Ausgabe.
Tip: Die Bildqualität ist mit einem Technisat Digicorder S1
nochmals um Welten besser geworden.Den Unterschied zwischen
TV-Empfang und DVD-Wiedergabe mittels vielgerühmtem HDMI und Scaler im DVD-Player kann ich ehrlich nicht mehr erkennen.
Stefan
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 23. Feb 2005, 22:17

Geraldchen schrieb:
Hi Axel. Aber da müsste es doch im Zubehörhandel etwas geben. Ich kann mir nicht vorstellen, das andere nicht das selbe Problem hatten oder haben. Oder was selbst machen oder machen lassen, was natürlich nicht so einfach wäre. Aber eine Lösung hat es auch schon bei schwierigeren Sachen gegeben. Aber was anderes fällt mir auf, habe ja meinen 1000esten. Na ja dann fällt er genau bei sowas rein, wo ich Dir nicht helfen kann. Gruss


Hi Geraldchen,

das Problem müssen auch alle haben, nur scheinen die wenigsten diese (meine) Kombination zu nutzen.

Die meisten DVD Player sind noch auf HDMI 1.0 = kein Problem.
Oder man benutzt halt immer die Anlage zur Musik/Filmwiedergabe = kein Problem
Oder man benutzt schlicht noch kein HDMI Kabel = kein Problem

Das hat mit Adaptern nichts zu tun, wenn das digitale Übertragungsprotokoll in den Geräten unterschiedlich interpretiert/erwartet wird.

Das kann noch lustig werden in der Zukunft. Das kommt bestimmt noch öfter auf uns zu...
XX7
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Feb 2005, 19:05
ich habe einen panasonic s97 per hdmi an meinen 435er angeschlossen und alles funktioniert tadellos.

gruß thomas
zufall
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Feb 2005, 01:01
gibts denn schon erfahrungen, ob der anschluss vom denon 3910 an die mediabox des 435 über hdmi funktioniert?
oder tauchen da die gleichen probleme auf?
denn eigentlich wollte ich mir keinen pioneer 868 player zulegen müssen, nur weil mal wieder keiner mit dem übertragungsstandard zurechtkommt
Bass-Oldie
Inventar
#24 erstellt: 25. Feb 2005, 06:51
Nach dem, was mir als Erklärung abgegeben wurde, verhält sich der 3910 HDMI-mäßig genauso wie der 2910.
Plasma-Fan
Stammgast
#25 erstellt: 25. Feb 2005, 07:27
Hallo Zufall,

in Ergänzung zu Axels Statement: Mein Ddenon 3910 kooperiert tadellos mit der Media-Box des Pio, da er wohl HDMI 1.0 hat. Probleme sind also nur zu erwarten bei Playern mit HDMI 1.1 Standard.

Grüße, Plasma-Fan
Analog-Mann
Stammgast
#26 erstellt: 25. Feb 2005, 09:27
Hallo Bass-Oldie,

ich habe einen 505xde und einen Denon 2910. Den Denon habe ich Sept/Okt 04 gekauft. Das genaue Datum ist mir gerade nicht erinnerlich. Der Anschluß über HDMI funktioniert problemlos.
Nun zu den Pixelfehlern:
Die Ausführungen im Handbuch können den Garantieumfang einschränken, nicht jedoch die gesetzlichen Gewährleistungsrechte. Dies bereits deshalb nicht, weil der Inhalt des Handbuchs nicht Vertragsinhalt wird.
Desweitern wird die Garantie nur bzgl. inaktiver Pixel eingeschränkt. Dauerhaft "falsch" leuchtende Pixel werden daher gar nicht erfaßt, so daß im Umkehrschluß solche von der Garantie umfaßt werden.

Viele Grüße

Analog-Mann
Bass-Oldie
Inventar
#27 erstellt: 25. Feb 2005, 10:14

Analog-Mann schrieb:
Hallo Bass-Oldie,

ich habe einen 505xde und einen Denon 2910. Den Denon habe ich Sept/Okt 04 gekauft. Das genaue Datum ist mir gerade nicht erinnerlich. Der Anschluß über HDMI funktioniert problemlos.


Dann hast du HDMI 1.0 drinnen. Die HDMI 1.1 fähigen Geräte kamen erst ab Dez. 2004 auf den Markt.


Analog-Mann schrieb:
Nun zu den Pixelfehlern:
Die Ausführungen im Handbuch können den Garantieumfang einschränken, nicht jedoch die gesetzlichen Gewährleistungsrechte. Dies bereits deshalb nicht, weil der Inhalt des Handbuchs nicht Vertragsinhalt wird.
Desweitern wird die Garantie nur bzgl. inaktiver Pixel eingeschränkt. Dauerhaft "falsch" leuchtende Pixel werden daher gar nicht erfaßt, so daß im Umkehrschluß solche von der Garantie umfaßt werden.


Danke für den Hinweis.
Ich habe aber nur ein "dunkles Pixel" also werde ich auf die Gewährleistung hoffen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 27. Feb 2005, 12:24 bearbeitet]
supertramp12
Neuling
#28 erstellt: 27. Feb 2005, 09:35
Letzte Erkenntnisse zu Tonübertragungsproblem S97 au LS-Pio 434:
-Cinch out auf scartadapter an scart-input pio=> kein Ton
bei aktiviertem HDMI
-Cinch out auf Input4=>Ton liegt an. Dies bedeutet am Pana kann es nicht liegen!
-Parallelübertragung mittels Scart auf Input3 von anderem
Player(Cyberhome ch-dvd 402)=>Ton nur bei deaktiviertem HDMI
Facit:-bei angechlossenem HDMI Kabel und aktiviertem HDMI-Modus
wird Scart-Input 3 unwirksam. Dies ist ein Widerspruch zur HDMI-Bedienanleitung,die eine zusätzliche Scart-Verbindung zur Übertragung eines analogen Tonsignals vorschlägt.
-Am Pana liegts nicht,mal abgesehen von der inkompatiblen HDMI 1.1- Schnittstelle.
-Da es leider am Pio keine Cinch-Audioeingang auf Input3 gibt bleibt also nur eine Variante übrig:
Scart Verbindung mit deaktiviertem HDMI-die verbesserte Bildqualität kann man sich dann abschminken-ne tolle Lösung.
Bin mal gespannt was Pio-Service dazu sagt.Nach deren Meinung hätte das mit dem Scart-Adapter klappen müssen.
Wäre mal interessant wenn sich XX7 aufraffen könnte konkreter zu werden, vielleicht sind ja auch nur unsere Mediareceiver defekt.
Gruß Stefan
danko
Inventar
#29 erstellt: 27. Feb 2005, 09:46

Bass-Oldie schrieb:

Ich habe aber nur ein "dunkles Pixel" also werde ich auf die Gewährleistung hoffen.


Dann solltest du aber nicht auf Pioneer sauer sein sondern auf deinen Händler. Du hast ja schließlich den Kaufvertrag nicht mit Pioneer abgeschlossen.

Das HDMI 1.0/1.1 Problem ist seitens Pioneer sicher nicht ohne weiteres lösbar da dazu die Hardware geändert werden müsste (HDMi-Transmitterchip). Ich kann mir aber durchaus vorstellen das Denon ein Möglichkeit zur Umschaltung der HDMI-Ausgabe zwischen 1.0 und 1.1 vorsehen könnte, ..... wenn sie wollten.

CU Danko
Bass-Oldie
Inventar
#30 erstellt: 27. Feb 2005, 12:31

danko schrieb:
Dann solltest du aber nicht auf Pioneer sauer sein sondern auf deinen Händler. Du hast ja schließlich den Kaufvertrag nicht mit Pioneer abgeschlossen.


Jetzt aber mal ernsthaft, was kann der kleine Einzelhändler für die Servicestrukturen von Pioneer und dem technischen Standard ihrer Produkte? Er wird beidem doch hilflos ausgeliefert.


danko schrieb:
Das HDMI 1.0/1.1 Problem ist seitens Pioneer sicher nicht ohne weiteres lösbar da dazu die Hardware geändert werden müsste (HDMi-Transmitterchip). Ich kann mir aber durchaus vorstellen das Denon ein Möglichkeit zur Umschaltung der HDMI-Ausgabe zwischen 1.0 und 1.1 vorsehen könnte, ..... wenn sie wollten.


Wahrscheinlich deckt Denon dieses Verhalten bei ihrer eigenen Produktlinie irgendwie ab, aber PIONEER hat da eine andere Philiosphie, und schon ist's eben Essig mit der Kompatibilität.
Scheint wohl noch nicht sooo toll zu sein, die schöne neue HDMI Welt.
Bass-Oldie
Inventar
#31 erstellt: 27. Feb 2005, 13:55

supertramp12 schrieb:
Letzte Erkenntnisse zu Tonübertragungsproblem S97 au LS-Pio 434:
-Cinch out auf scartadapter an scart-input pio=> kein Ton bei aktiviertem HDMI
-Cinch out auf Input4=>Ton liegt an. Dies bedeutet am Pana kann es nicht liegen!
-Parallelübertragung mittels Scart auf Input3 von anderem Player(Cyberhome ch-dvd 402)=>Ton nur bei deaktiviertem HDMI

Facit:-bei angechlossenem HDMI Kabel und aktiviertem HDMI-Modus wird Scart-Input 3 unwirksam. Dies ist ein Widerspruch zur HDMI-Bedienanleitung,die eine zusätzliche Scart-Verbindung zur Übertragung eines analogen Tonsignals vorschlägt.


Hi Stefan,

du hast mich jetzt aber verunsichert... genug, um den Test schnell selbst zu machen.

Ergebnis: Geht alles so wie gedacht. Audio Out vom Denon an Input3 per SCART/Cinch Adapterkabel eingespeist. Ton am Plasma vorhanden in beiden Modi: Input3 als HDMI deaktiviert UND HDMI aktiviert mit Ton: Analog.

Der Ton ist nur bei HDMI: Ton: Digital nicht mehr zu hören...

Also IST die analoge Verbindung zumindest die Lösung für mein Problem. Warum das jetzt bei dir nicht funktionieren soll, ist mir rätselhaft. Vielleicht solltest du den Test noch einmal machen? Irgendwas übersehen?


[Beitrag von Bass-Oldie am 27. Feb 2005, 14:47 bearbeitet]
Hurzer
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Feb 2005, 14:39
Moin Maenners !
Also ich muss mich hier nun auch mal einschalten.
Mal ganz abgesehen davon, was nun Garantie ist, oder nicht.
Es ist schlichtweg eine Frechheit, daß das mit dem Service
so lange dauert. ( In meinem Falle 3 !! Monate )
Und so lange weiß man wirklich nicht, was nun endgültig passiert. Selbst nach mehren Anrufen ist es nicht genau möglich eine 100% kräftige Aussage zu bekommen.
Letztendlich entscheidet das ein Pioneer Vertreter vor Ort.
Ich persönlich bin der Meinung, daß man mit einem Pixelfehler
innerhalb der ersten 6 Monate NICHT leben muß. Und das, bei dem Schotter, den man beim Händlere läßt.

Das Problem ist einfach:
Der Händler verkauft nur, und ist NICHT direkter Ansprechpartner für den Service- oder Garantiefall.
( Jedenfalls laut Pioneer )
Der Verkäufer muß das mit dem Vertreter dann absprechen.


Und es ist immer die gleiche Frage:
Muß ich mit einem Pixelfehler leben ??
( In Bezug nehmend auf die Bedienungsanleitung )

Meine Antwort lautet: N E I N !!

Warum ?? Ganz einfach:

Wer das Gerät erwirbt wird in den meisten Fällen NICHT
darauf hingewiesen, daß er damit leben muß.
Und da liegt der Hase im Pfeffer.
Im Kaufvertag wird das nämlich nicht festgehalten.
Und daher besteht immer das Recht auf Rückkauf !!

Falls es jemand besser weiß, lasse ich mich gerne eines besseren belehren .......



@ Axel: ich drück Dir die Daumen !!!!

Hurz !
Bass-Oldie
Inventar
#33 erstellt: 27. Feb 2005, 14:50

Hurzer schrieb:
@ Axel: ich drück Dir die Daumen !!!!


Danke!
Nachdem das mit dem Ton jetzt klar gelöst ist (die nötigen Kabel & Adapter bekomme ich f.o.c vom Händler gestellt), fehlt nur noch der Anruf des Vertriebs. Mal sehen, ob das morgen passiert. Zumindest läuft dann meine gesetzte Frist ab.
Bass-Oldie
Inventar
#34 erstellt: 27. Feb 2005, 17:00

XX7 schrieb:
ich habe einen panasonic s97 per hdmi an meinen 435er angeschlossen und alles funktioniert tadellos.

gruß thomas


Na, dann beschreibe doch einmal genau, welche Anschlüsse und Kabel du an welchem Gerät mit welcher Firmware nutzt.
So platt kann das eigentlich nicht wahr sein, da es ja auch andere Stimmen gibt.
danko
Inventar
#35 erstellt: 28. Feb 2005, 17:02
Hallo noch mal !

Also ich betreibe ja den Pana S97 am 434'er Pio. Da werde ich doch gleich mal ausprobieren ob da Ton mit übertragen wird. Kann ja durchaus sein das der Pana mitbekommt ob die HDMI-Gegenstelle ein 1.0'er oder ein 1.1'er Transmitter ist und entsprechend reagiert. Vielleicht kann man ja auch im Playersetup zwischen 2Kanal und Mehrkanal HDMI OUT umschalten. Das habe ich mir bis jetzt noch gar nicht so genau angeschaut.

CU Danko
Bass-Oldie
Inventar
#36 erstellt: 28. Feb 2005, 17:47
Hi Danko,

wenn der S97 bei HDMI Auswahl in der Lage ist, nur ein 2.0 Protokoll zu fahren, dann wirst du den Ton über die LS des Plasma hören.
Sendet dein S97 (wie der Denon es mit Rev. 1.1 macht, und zwar unabhängig von der 2CH oder Multichannel Auswahl im Denon Setup) dagegen das 5.1 Protokoll, dann ist der Ton aus.
Bass-Oldie
Inventar
#37 erstellt: 28. Feb 2005, 20:51
So, also die erste Erfolgsmeldung kann ich machen.

Der Händler hat mir den SCART/Cinch Adapter für den Mediareceiver, die 2 Y-Kabel für den DVD-P und zwei 13m Cinchkabel überreicht, damit ist der Ton jetzt da wo er für Oma und Kind hingehört, wieder im Plasma.

Mal sehen, was der PIO Vertrieb jetzt noch zum Pixel meint...
Bass-Oldie
Inventar
#38 erstellt: 16. Mrz 2005, 21:34
So, ich schließe die Geschichte mal hier ab, PIONEER hat wegen dem Pixel Kulanz walten lassen, der Ton-Fehler ist umgangen, also bin ich wieder zufrieden.
robiv8
Stammgast
#39 erstellt: 16. Mrz 2005, 21:41
"Kulanz walten lassen,"
Verrätst du uns auch was den eine kulanz heute wert ist?
Bass-Oldie
Inventar
#40 erstellt: 16. Mrz 2005, 21:57
Nein, darüber wurde Stillschweigen vereinbart.
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fractal am 07.06.2004  –  Letzte Antwort am 15.07.2004  –  3 Beiträge
Pio 434 HDE oder 435 FDE
BaBernd am 23.09.2004  –  Letzte Antwort am 23.09.2004  –  2 Beiträge
Pioneer 434 defekt ?
AcidChris am 07.12.2004  –  Letzte Antwort am 17.12.2004  –  9 Beiträge
Pio 434 HDE - Bild verzerrt (HDMI-Anschluß)
musterdvd am 26.08.2007  –  Letzte Antwort am 27.08.2007  –  2 Beiträge
Pioneer 434
suti24 am 15.07.2004  –  Letzte Antwort am 21.07.2004  –  18 Beiträge
VOR,-Nachteile PIO 434!!!!!
scugnizzo am 22.06.2004  –  Letzte Antwort am 06.08.2004  –  107 Beiträge
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