Pio 435 FDE & Laufschriften

Autor

Beitrag

BlackCloud
Stammgast

#1 erstellt: 02. Nov 2005, 16:50

Hallo,

ich habe seit einem knappen Jahr den Pio 435 FDE zuhause hängen und bin durchwegs zufrieden damit. Mehr und mehr fällt mir allerdings auf, dass bei Videospielen, Zeichentrickserien und bei schnellen Bewegungen allgemein die einzelnen Bildzeilen sich horizontal verschieben. Ganz extrem fällt das bei horizontalen Laufschriften auf.

Hat dieses Phänomen mit der interlace Darstellung zu tun oder ist etwas mit meinem Panel nicht in Ordnung? Etv. defekter Deinterlacer? Noch habe ich Garantie, falls etwas getauscht werden soll!

El_Perverso
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Nov 2005, 18:12

Hi,

möchte nur was ergänzen:

ich habe auch den Pio435 und das selbe Problem mit der Laufschrift.

Interessant hierbei ist bei mir allerdings, dass z.B. die Laufschriften von NTV/N24 nicht immer so verzerrt dargestellt werden.

Eine Zeitlang sind diese verzerrt,um dann ganz plötzlich glasklar dargestellt zu werden (leider zu kurz).
Aber daran sieht man, dass es doch möglich sein sollte so eine Laufschrift fehlerfrei darzustellen...

Bin mal gespannt auf die hoffentlich folgenden Antworten...

Gruß
EP

Bufobufo
Inventar

#3 erstellt: 02. Nov 2005, 18:50

Hi,

das ist normal so und ist meist technisch bedingt.
Die Plasma-Helligkeit wird durch eine Pulsweiten-modulation der Zündintervalblöcke in den Plasmazellen gesteuert.

Ich kam zu dem Schluß, dass die PIO's das Laufschriftenruckeln und Pana's mehr das Flimmern haben.
Meiner hat übrigens auch das Laufschriftenruckeln.
Das soll jetzt kein "Schlechtreden" sein, fiel mir es nur in den letzten Monaten auf.

Das hat wahrscheinlich mit unterschiedlichen Helligkeits-Korrektur-Verfahren zu tun.
Normalerweise haben Plasmas eine eigene Timebase (60Hz) mit der die Helligkeitsansteuerung gesteuert wird, diese ist aber nicht mit dem PAL syncron geschaltet.

Bei meinem kann man das Ruckel durch eine Menüeinstellung ausschalten, doch dann treten verstärkt "False Conture Effekte" auf, welche bedingt durch die ungeregelte Helligkeitssteuerung entstehen.

Interessant ist wiederrum auch, das die Laufschriften scheinbar flüssig laufen, wenn man das Bild nicht focusierend anschaut (aus dem Augenwinkel).
Das kann jeder der es hat mal ausprobieren.

Gruß Jan

BlackCloud
Stammgast

#4 erstellt: 03. Nov 2005, 16:52

Also ein Ruckeln ist bei mir nicht zu sehen, sondern es scheint eher so, als wenn sich jede 2. Bildzeile einer Laufschrift ein klein wenig verschiebt. So dass die Laufschrift nicht mehr lesbar ist! Mehr und mehr fällt mir eben auf, dass dieses Phänomen nicht nur bei Laufschriften auftritt, sondern bei sämtichen Kontrastreichen Bilden in Bewegung (zB. Zeichentrick Serien, Videospiele etc.)

* Ist dieses Problem mit einer progressiven Darstellung also noch präsent?
* Hilft es bei Konsolen zB., wenn man auf 60Hz Darstellung umschaltet?
* Was sind False Conture Effekte?

Bufobufo
Inventar

#5 erstellt: 03. Nov 2005, 20:00

Hi BlackCloud,

in einem Plasma steckt zwar schon viel Technik, aber eine Bilderkennungssoftware steckt definitiv nicht drin.

Natürlich ist der "Ruckeleffekt" immer vorhanden, fällt aber meist nur bei Laufschriften (da immer kontraststark)auf und dann auch nur bei bestimmten Geschwindigkeiten.

Eine progressive Signaleinspeisung bringt keine Abhilfe, da bei einem Plasma das Bild nicht mit dem Zeilensprungverfahren dargestellt wird.
Eine Umschaltung auf 60Hz könnte was bringen, wenn man die Möglichkeit dafür hat. Wenn das bei dir geht, dann schreibe doch mal deine Erfahrungen damit.

Der "False Conture Effekt" tritt besonders bei bewegten Objekten auf, die fliessende Übergänge in den Helligkeiten haben (bewegte Gesichter, Beine).
Technischer Hintergrund:
Dabei kann es zu Fehlinterpretationen der Bitzustände kommen, (z.B. 0011 1111 ; 0100 0000 = 63 ; 64 ) werden bei Bewegung (0111 1111 ; 0000 0000 = 127 ; 0 ).
Man erkennt dann in Bild Abstufungen, wo keine hingehören.

Gruß Jan

laserbacke
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Nov 2005, 14:54

Hallo BlackCloud,

ich hatte das gleiche Problem, und Abhilfe hier im Forum erhalten.
Du musst einfach den 'PureCinema' Mode(oder so ähnlich, sitze gerade nicht vor der Glotze) deaktivieren. Danach ist dieser Effekt verschwunden (bei mir zumindest).

Fudoh
Inventar

#7 erstellt: 04. Nov 2005, 17:04

Du musst einfach den 'PureCinema' Mode(oder so ähnlich, sitze gerade nicht vor der Glotze) deaktivieren. Danach ist dieser Effekt verschwunden (bei mir zumindest).

Stimmt schon. Die Videolaufschriften zeigen "Feathering" wenn der Deinterlacer im Filmmode ist, die Laufschriften aber als Video reinkommen.

Wenn Du PureCinema ausschaltest behebst Du das Problem, verlierst aber bei Filmmaterial ein Teil der Schärfe - also besser nicht permanent abschalten.

Grüße
Tobias