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Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

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teecook
Ist häufiger hier
#901 erstellt: 18. Jul 2008, 09:44
Ich weis nicht wie es anderen geht, aber über HDMI oder YUV wirkt das Bild des HUMAX auf dem Pio einfach nicht so knackig wie über SCART. Der Pio hat einfach gute Scaler verbaut, daher lasse ich soviel wie möglich immer vom Pio machen, ob SD-TV oder DVD, ich gebe immer 576i (bzw. 576p) an den Pio (auch beim DVD Player). Und auch dies kann ich objektiv nachvollziehen, mittels verschiedener Test DVD's (Burosch oder vom AVS Forum) sieht man sehr schnell, dass es zu deutlicheren Darstellungsfehlern in den Testmustern kommt, wenn mein Philips DVD Player (zugegeben, ein billiges Gerät) oder die PS3 das DVD Bild auf 1080p hochskalieren. Lässt man dem Pio aber 576p zukommen, dann sind die Muster nahezu fehlerfrei (dann klappts auch mit dem billigen DVD Player

Die HCFR Software ist eine kostenlose Software zum messen und kalibrieren von Displays und Beamern. Damit kann man das Ding, soweit es technisch eben geht, und bei den neuen Pio's gehts wirklich sehr gut, an die Norm anpassen.

Die Software gibts hier: http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

Du brauchst dann halt noch ein passendes Kolorimeter. Da ich in einer Grafikagentur arbeite hatten wir das Und mit Kalibrierungen hatte ich mich auch schon ne weile rumgeschlagen

Wegen den Einstellungen der Rauschfilter schaue ich mal heute Abend.
AndreasBloechl
Inventar
#902 erstellt: 18. Jul 2008, 21:00
Schalte mal sämtliche Bildverbesserer ab und du wirst sehen das das Bild schärfer wird. Ich schalte alles aus was ich so finden kann weil ich das Bild so sehen will wie es aufgenommen ist und nicht wie der TV meint das beste Bild darzustellen.
Ich muß aber sagen das ich verdammt viel Homevideos damit schaue und da will ich sowieso die Fehler sehen was ich beim einstellen der Cam falsch gemacht habe oder ähnliches.
Kallinator
Ist häufiger hier
#903 erstellt: 19. Jul 2008, 17:27
Ich hatte heute ein extrmes AHA Erlebis ... ich habe Kabel-Analog ... da dieses ja nicht für Non+Ultra Bild bekannt ist, habe ich auch schon fast damit abgefunden, dass es ein Paar Sender gibt, wo das Bild recht gut ist ... und ein Paar sender, die aussehen wie Krissel-li-bär.

Da ich nun von meiner Grundig Röhre auf einen 5090 umsteige, habe ich mir ein neues Koaxialkabel gekaut... statt einer 2 Euro Strippe habe ich für 2,5m 19EUR bezahlt. Und WOW ... Selbst die Sender, die ich vorher nur mit Augenschmerzen angucken konnte .. bei mir in Bremen vor allem WDR & Phoenix .. sehen nun genauso gut aus, wie die anderen, die vorher auch schon Top waren.

Also alternativ zu Schärfe -15 oder sonstigen Filtern kann ich allen, die sich mit Analogem Kabel und 50''+ rumärgern mal den Tipp geben ein gutes Kabel zu kaufen. Und da ich so ein Sparfuxx bin habe ich das Teil auch noch bei Saturn gekauft .. d.h. gleiche Qualität bekommt man wenn man etwas sucht bestimmt auch für unter 10,--.

Ein Analoggruß an alle .. Mario ^^
Kallinator
Ist häufiger hier
#904 erstellt: 21. Jul 2008, 15:08
Frage zum DRE

Zwecks vieler Hinweise in Richtung Einfahren habe ich die DRE funktion gleich erst einmal deaktiviert ... um doch mal zu gucken was die macht, habe ich alles mal durchprobiert und war positiv überrascht, auf NDR lief gerade so eine Studiosendung und mit DRE auf max gewann das Bild enorm an Detaligung und Kontrast...

Ist "Einfahren" der einzige Grund, das DRE Feature nicht zu nutzen, oder gibt es noch andere gründe dagegen... kann ich DRE nach 100 oder 200 Stunden dann ohne Probleme aktuvieren? Auch auf max? Oder sollte ich besser erst einmal 1000 Stunden einfahren?
teecook
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 21. Jul 2008, 15:28
@Kallinator

Ob du DRE nutzt hängt von deinem Bildgeschmack ab. Es spricht nichts dagegen DRE zu verwenden, wenn es einem gefällt.

Bei DRE auf "max" wäre ich dennoch weiterhin vorsichtig, je nachdem wie dein Kontrast ist.

Ich nutze DRE nicht weil mir das Bild mit DRE nicht gefällt (egal welche DRE Einstellung).

@daywalker64
Habe nochmal geschaut, der 3DNR ist auf mittel, sonst ist auch alles aus. Die Schärfe ist zwischenzeitlich wieder auf 0 und die Farbtemp auf "tief" (nach wie vor im Standart Modus und für TV schauen). Für DVD/BlueRay ist alles aus und im Film Modus. Dort habe ich mittels der HCFR Software das Bild kalibriert (war eigentlich nur Farbtemp manuell, Rot-tief auf -2 und Rot-hoch auf -1). Dann passte die Farbtemp fast perfekt (6500 K). Und die Primär- und Sekundärfarben lagen auf den vorgegebenen Werten im CIE Diagramm (ohne Änderungen). Das DVD Bild (und natürlich BlueRay) ist wirklich beeindruckend und nicht künstlich (Movielike).
ViruZ
Ist häufiger hier
#906 erstellt: 21. Jul 2008, 15:47
Heute ist endlich mein neuer (schon der 3.) AVR gekommen, ist ein Onkyo 606 nachdem der 875 defekt war.
Nachdem ich alles verkabelt hatte, hab ich die Wii gestartet und war entsetzt das Bild ist schrecklich, alles ziemlich matschig. Also den Onkyo mal skalieren lassen, 1080i ist unscharf, mit 720p konnte ich das beste Bild erzielen.
Muss dazu sagen hab an meinem Pio 509 noch fast nix eingestellt, also was für Settings kann man für die Wii empfehlen?
Ansonsten hätte ich beim 875 bleiben können der skaliert auf 1080p...

HELP
daywalker64
Ist häufiger hier
#907 erstellt: 22. Jul 2008, 20:17

teecook schrieb:
@Kallinator

Ob du DRE nutzt hängt von deinem Bildgeschmack ab. Es spricht nichts dagegen DRE zu verwenden, wenn es einem gefällt.

Bei DRE auf "max" wäre ich dennoch weiterhin vorsichtig, je nachdem wie dein Kontrast ist.

Ich nutze DRE nicht weil mir das Bild mit DRE nicht gefällt (egal welche DRE Einstellung).

@daywalker64
Habe nochmal geschaut, der 3DNR ist auf mittel, sonst ist auch alles aus. Die Schärfe ist zwischenzeitlich wieder auf 0 und die Farbtemp auf "tief" (nach wie vor im Standart Modus und für TV schauen). Für DVD/BlueRay ist alles aus und im Film Modus. Dort habe ich mittels der HCFR Software das Bild kalibriert (war eigentlich nur Farbtemp manuell, Rot-tief auf -2 und Rot-hoch auf -1). Dann passte die Farbtemp fast perfekt (6500 K). Und die Primär- und Sekundärfarben lagen auf den vorgegebenen Werten im CIE Diagramm (ohne Änderungen). Das DVD Bild (und natürlich BlueRay) ist wirklich beeindruckend und nicht künstlich (Movielike).


Hi teecook,
danke für deine antwort. Habe im netz einige einstellungen gefunden und habe von meinem händler die DVD von Heimkino bekommen um ihn einzustellen. Bin jetzt mit meinen einstellungen richtig zufrieden, werde sie die tagen mal in forum einstellen. Wie bei allem ist halt geschmacksache mit all den einstellungen.
Bis dann.

Gruß daywalker64
ravecreator
Stammgast
#908 erstellt: 23. Jul 2008, 15:54
gibt es schon jemanden, der sein neuen 5090 / 6090
hat IFS-Kalibrieren lassen und kann mal seine werte
aus dem Farbmanagment posten ?!
daywalker64
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 23. Jul 2008, 16:21
Hi,
hier meine einstellungen für den LX5090 für DVD wiedergabe.
Wie gesagt einstellungen sind geschmacksache.


DVD wiedergabe:
AV-Wahl: Film
Kontrast: 39
Helligkeit: +1
Farbsättigung: +8
Tint: 0
Schärfe: 0

Profieinstellungen
Pure Cinema
Film Modus: Vorrücken
Textoption: Ein

Intel. Modus Ein

Bilddetail
DRE-Bild: aus
Schwarzwert: Ein
ACL: Ein
Enhancer: 2
Gamma: 1

Farbeinstellungen:
Farbtemp. Manuell
R hoch: -3
R niedrig: -1
B niedrig: -2
(weitere Werte 0)

CTI: Ein
Farbraum: 2

Farbmanagement
Cyan: -2
Magenta: -4
(weitere Werte 0)

Rauschunterdrückung
3DNR: Mittel
Feld-NR: Tief
Block-NR: Ein
Mosquito NR: Ein

Andere
I-P-Modus 2

Energiesparfunktion
Energiesparm. Modus 2

Weiterführende Einstellung
Aktivierungsm. 2 = 100hz
Zimmerlichts. Aus


Gruß
daywalker64
teecook
Ist häufiger hier
#910 erstellt: 23. Jul 2008, 16:50
Hi,

hier mal meine Einstellungen (für BlueRay und DVD, PS3 direkt per HDMI, 36Bit, eher dunkle und warme Lichtverhältnisse). Natürlich alles Geschmackssache, aber anbei auch die Grafiken welche ich mittels HCFR Software und Kolorimeter mit diesen Einstellungen ermittelt hatte.

Modus: Film
Kontrast: 35
Farbsättigung: 0
Helligkeit: 0
Schärfe: 0
Gamma: 2
DRE: aus
3DNR: aus
Energiesparmodus: 2
Farbtemp: manuell
- Rot-tief: -3
- Grün-tief: 0
- Blau-tief: 0
- Rot-hoch: -1
- Grün-hoch: 0
- Blau-hoch: 0
Farbkorrektur:
- alle Primär und Sekundärfarben auf 0
alle sonstigen Filter: aus

Gamma


CIE



Farbtemperatur



Farbverlauf über Helligkeit



Helligkeitsverlauf



In dunklen Bereichen konnte das Kolorimeter keine Farbwerte mehr ermitteln, das Display ist zu "dunkel" für meines!

Das Kolorimeter ermittelte einen Schwarzwert von 0,00 cd/m2, einen Weiswert von 106 cd/m2 und daher war der Kontrast auch nicht mehr Meßbar! Ist wirklich recht dunkel

(Noch zum Vergleich, mein alter 427XA brachte es auf einen Schwarzwert von 0,24 und einen Weiswert von 210 cd/m2, was einem gemessenen Kontrast von 875:1 entsprach)


[Beitrag von teecook am 23. Jul 2008, 17:00 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#911 erstellt: 23. Jul 2008, 17:14

ravecreator schrieb:
gibt es schon jemanden, der sein neuen 5090 / 6090
hat IFS-Kalibrieren lassen und kann mal seine werte
aus dem Farbmanagment posten ?! ;)


Dir sollte klar sein, dass eine Kalibrierung immer die Umgebung mit einbezieht. Wenn dein Wohnzimmer nicht die gleichen Farben wie beim kalibrierten Fernseher aufweist (was ich doch eher anzweifeln würde :P), wird das Ergebnis nicht optimal sein, sondern bestenfalls eine Annäherung.
samy2
Stammgast
#912 erstellt: 23. Jul 2008, 17:21
Habt ihr das hier gesehen?

http://www.areadvd.de/hardware/2008/pioneer_neuheiten.shtml

anscheinend sind die doch etwas besser - Panel zwar gleich aber durch eine neue Ansteuerung wurde wohl nochmals gebessert beim Bild.
Hiess ja immer alles gleich nur die Elektronik würde ausgelagert und dadurch noch flacher.
teiring
Stammgast
#913 erstellt: 23. Jul 2008, 17:58

samy2 schrieb:
Habt ihr das hier gesehen?

http://www.areadvd.de/hardware/2008/pioneer_neuheiten.shtml

anscheinend sind die doch etwas besser - Panel zwar gleich aber durch eine neue Ansteuerung wurde wohl nochmals gebessert beim Bild.
Hiess ja immer alles gleich nur die Elektronik würde ausgelagert und dadurch noch flacher.


Ich tippe stark auf Area DVD Propaganda.^^



Gruß
ravecreator
Stammgast
#914 erstellt: 23. Jul 2008, 19:14

Kyo schrieb:

ravecreator schrieb:
gibt es schon jemanden, der sein neuen 5090 / 6090
hat IFS-Kalibrieren lassen und kann mal seine werte
aus dem Farbmanagment posten ?! ;)


Dir sollte klar sein, dass eine Kalibrierung immer die Umgebung mit einbezieht. Wenn dein Wohnzimmer nicht die gleichen Farben wie beim kalibrierten Fernseher aufweist (was ich doch eher anzweifeln würde :P), wird das Ergebnis nicht optimal sein, sondern bestenfalls eine Annäherung.


klar! testzwecke, neugierde, rumfrickelei..

imho (wie ich in einem anderen thread schon geschrieben habe)
finde ich IFS kalibrierungen gerade was das TV-Bild betrifft
für äusserst fragwürdig..

mal ehrlich, selbst bei guter sat-zuspielung, wenn ich so
durch die kanäle zappe und mir die unterschiede in
farbintensität, kontrast, schärfe, gamma, schwarzwert..etc
angucke dann schiesst das so ziemlich alles über den
haufen was penibel in der ifs-kalibrierung eingestellt
wird. da kommt die eine sendung matt und unscharf daher
und kurz darauf kommt eine magazinsendung mit knalligen
bonbon-farben und mit absaufenden schwarzwert.

da dürften umgebungslicht und tapetenfarbe in verschiedenen
haushalten wohl die geringste rolle spielen.
ravecreator
Stammgast
#915 erstellt: 23. Jul 2008, 19:17

teecook schrieb:
Hi,

hier mal meine Einstellungen (für BlueRay und DVD, PS3 direkt per HDMI, 36Bit, eher dunkle und warme Lichtverhältnisse). Natürlich alles Geschmackssache, aber anbei auch die Grafiken welche ich mittels HCFR Software und Kolorimeter mit diesen Einstellungen ermittelt hatte.


danke, werde die mal bei mir in verbdinung mit der ps3 testen.
AndreasBloechl
Inventar
#916 erstellt: 24. Jul 2008, 13:01

ravecreator schrieb:

Kyo schrieb:

ravecreator schrieb:
gibt es schon jemanden, der sein neuen 5090 / 6090
hat IFS-Kalibrieren lassen und kann mal seine werte
aus dem Farbmanagment posten ?! ;)


Dir sollte klar sein, dass eine Kalibrierung immer die Umgebung mit einbezieht. Wenn dein Wohnzimmer nicht die gleichen Farben wie beim kalibrierten Fernseher aufweist (was ich doch eher anzweifeln würde :P), wird das Ergebnis nicht optimal sein, sondern bestenfalls eine Annäherung.


klar! testzwecke, neugierde, rumfrickelei..

imho (wie ich in einem anderen thread schon geschrieben habe)
finde ich IFS kalibrierungen gerade was das TV-Bild betrifft
für äusserst fragwürdig..

mal ehrlich, selbst bei guter sat-zuspielung, wenn ich so
durch die kanäle zappe und mir die unterschiede in
farbintensität, kontrast, schärfe, gamma, schwarzwert..etc
angucke dann schiesst das so ziemlich alles über den
haufen was penibel in der ifs-kalibrierung eingestellt
wird. da kommt die eine sendung matt und unscharf daher
und kurz darauf kommt eine magazinsendung mit knalligen
bonbon-farben und mit absaufenden schwarzwert.

da dürften umgebungslicht und tapetenfarbe in verschiedenen
haushalten wohl die geringste rolle spielen.


Da hast du wohl recht. Es kommt halt fast nur auf das Quellmaterial drauf an und das ist ja bei jedem Film anders. Von daher denke ich lohnt sich die Kalibrierung seitens Pio nicht die Bohne. Wurde aber schon zig male gepostet das es wirklich eher das Gewissen beruhigt als das es was bringen sollte.
bigscreenfan
Inventar
#917 erstellt: 25. Jul 2008, 19:10
Hier sind meine Aktuellen Einstellungen für den 6090er:
AV Wahl: Anwender
Kontrast: 30
Helligkeit: 0
Farbsättigung: 0
Tint: 1
Schärfe: 0
Film-Modus: Standard
Textoptimierung: Aus
Intelligent Modus: Ein
DRE: Aus
Schwarzwert: Ein
ACL: Ein
Enhancer Modus: 1
Gamma: 1
Farbtemperatur: Manuell
Farbmanagement: R -1/ Y 0/ G 0/ C -3/ B +2/ M +3/
Rhoch +3/Ghoch -1/ Bhoch -3/ Rniedrig +1/Gniedrig +1/
Bniedrig +1
CTI: Aus
Farbraum: 1
3D Nr.:Aus/ Feld Nr.:Aus/ Block Nr.:Aus/ Moskito Nr.:Aus
Aktivierungsmodus: 3
Helligkeitssensor: Aus
Stromsparmodus: 2
Orbitermodus: 2
Die Einstellungen gelten für dunkle Räume und HD Zuspielung.
Wer´s besser hinkriegt bitte melden.
Viele Grüße
Alex
Timmy_67
Inventar
#918 erstellt: 25. Jul 2008, 19:50
habe heute mal angefangen ein bißchen einzustellen...also was mich etwas wundert,bei der 8G hatte ich den Film Modus immer auf aus und es hat nie etwas geruckelt,egal welche zuspieleung.

jetzt bei der 9G musste ich den Film Modus bei Blu-ray auf standart setzen damit nichts ruckelt,hab alle aktivierungsmodes durch probiert es ruckelt...wie gesagt außer ich setze den Film Mode auf standart...

komisch..oder doch normal?Player zeigt 24p an Receiver auch..
Jache
Stammgast
#919 erstellt: 25. Jul 2008, 21:48
Hallo,

so war eben bei einem Händler und habe mir selbst ein Bild gemacht.

Vergleich LX508 gegen LX5090.

Umgebung. Wohnzimmer, mit Fenstern und Rollläden, sprich komplett dunkel. beide standen (hangen) DIREKT nebeneinander.

Man sieht beim 5090 defintiv das er "SCHWÄRZER" ist, jedoch sieht man das meiner Meinung nur bei einem Standbild oder an den Balken. Bei einem normalen Film (Blu Ray, habe ich keinen Unterscheid gemerkt.

Man muss dazu sagen das der 508 kalibiriert war und der 5090 nicht. Kalibirerung hatte aber nicht irgendwie ein besseres schwarz gemacht, sondern einfach nur die Farben viel echter (Hauttöne) Ich mache seit 14 Jahren Beruflich Grafikbearbeitung und weiß wovon ich rede.

Surren habe ich bei keinem von beiden gehört, solange ich einen Abstand von ca. einem meter hatte. Mit Ohr an Plasma habe ich es gehört (wer macht das schon )

Mir zeigt das, das es Unterschiede gibt, wenn man danach sucht udn sich das einreden will, jedoch wenn man in einen unbekannten Raum konnt und da steht ein Pio Plasma, wird kaum einer sagen können welche Generation das ist.

Soviel von mir dazu!
iceage
Stammgast
#920 erstellt: 25. Jul 2008, 23:34
Definitiv kann man erkennen zu welcher Generation die Pios's gehören. Wobei die Unterscheidung zwischen den 8' ern u. 9' nern schon schwieriger wird, obwohl bei genauer Betrachtung erkennbar.
Kallinator
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 27. Jul 2008, 14:32
Z.b daran, dass beim LX5090 vorne die durchsichtuge Plexi schicht fehlt?? wie beim 5080 ohne LX ^^
marcomm
Stammgast
#922 erstellt: 28. Jul 2008, 10:58
Nicht zu vergessen.. der LX5090 ist dünner als sein Vorgänger!
Timmy_67
Inventar
#923 erstellt: 28. Jul 2008, 12:02
wie schon bei der 8 Generation ist auch bei der 9 Generation der Film-Modus die beste Wahl.

also wer bei den Modellen 5090 oder 6090 das beste Bild möchte kommt an dem Film-Modus(AV WAHL FILM) nicht vorbei.

bei dieser einstellung gibt es die besten und neutralsten farben, sowie die beste durchzeichnung bei dunklen szenen.

AV WAhl FILM(Blu-ray und DVD)

Kontrast 35

Hellig -1

Color +1 evtl +2

Tint +1 richtung rot

Schärfe zwischen 0 und -5

Film-Modus Standard

Textopti AUS

DRE AUS max auf TIEF aber nicht mehr,das Bild wird zusehr verfälscht.

Schwarzwert AUS

ACL AUS

Enhancer 1

Gamma 2

Farbtemp auf MITTEL(ganz wichtig) setzen das gibt im Film Modus die besten Farben....ich hab selbst bei manuell und vielen verschieden einstellungen das Bild nicht so neutral hin bekommen.

CTI AUS

Farbraum 1

Farbmanagment komplett in der Werkseinstellung belassen,man kann hier das Bild nur verschlechtern..

Aktivier-Modus 2

orbiter 2

Rauschunterdrückung

tief

tief

ein

ein


@bigscreenfan

sorry dein Bild ist fürchterlich,die Farben weichen komplett ab,und die die durchzeichnung ist ebenfalls sehr schlecht..

AV Wahl Anwender wirkt etwas aufpoliert, aber wie gesagt das Bild hat zu große abweichungen..


[Beitrag von Timmy_67 am 28. Jul 2008, 12:03 bearbeitet]
Ballermann
Stammgast
#924 erstellt: 28. Jul 2008, 15:32
Sind diese Einstellungen auch brauchbar bei den G8-Modellen?
ravecreator
Stammgast
#925 erstellt: 28. Jul 2008, 16:49

Timmy_67 schrieb:
wie schon bei der 8 Generation ist auch bei der 9 Generation der Film-Modus die beste Wahl.

also wer bei den Modellen 5090 oder 6090 das beste Bild möchte kommt an dem Film-Modus(AV WAHL FILM) nicht vorbei.

bei dieser einstellung gibt es die besten und neutralsten farben, sowie die beste durchzeichnung bei dunklen szenen.


...oder es ist einfach nur ein placebo effekt?

hier wurde ja öfters davon geschrieben, das die einzigen
moden nicht nur presets sind, sondern das jeder modus
ausserhalb des manuell konfigurierbaren unterschiedlich ist..
ich mag das noch nicht ganz glauben...

wenn ich die komplett gleichen einstellungen von "film" (also wirklich alles , auch farbwerte, filter etc) in den anwender-modus übernehme habe ich dort_exakt_ das gleiche bild. habe einige test-karten durchlaufen lassen und sehe dabei
nicht wirklich einen unterschied


[Beitrag von ravecreator am 28. Jul 2008, 16:52 bearbeitet]
Timmy_67
Inventar
#926 erstellt: 28. Jul 2008, 18:12

ravecreator schrieb:

Timmy_67 schrieb:
wie schon bei der 8 Generation ist auch bei der 9 Generation der Film-Modus die beste Wahl.

also wer bei den Modellen 5090 oder 6090 das beste Bild möchte kommt an dem Film-Modus(AV WAHL FILM) nicht vorbei.

bei dieser einstellung gibt es die besten und neutralsten farben, sowie die beste durchzeichnung bei dunklen szenen.


...oder es ist einfach nur ein placebo effekt?

hier wurde ja öfters davon geschrieben, das die einzigen
moden nicht nur presets sind, sondern das jeder modus
ausserhalb des manuell konfigurierbaren unterschiedlich ist..
ich mag das noch nicht ganz glauben...

wenn ich die komplett gleichen einstellungen von "film" (also wirklich alles , auch farbwerte, filter etc) in den anwender-modus übernehme habe ich dort_exakt_ das gleiche bild. habe einige test-karten durchlaufen lassen und sehe dabei
nicht wirklich einen unterschied



Falsch komplett falsch...

ich hab stunden mit den einstellungen der 8G verbracht,erstens sind die farben anders und zweitens du wirst im bereich anwender nie die durchzeichnung erhalten wie bei modus film!

also solltes du tatsächlich nen Pioneer haben müsstest du das eigentlich bemerkt haben...

schau dir mal nen düsteren Film an und gib exakt die selben einstellungen bei anwender ein du wirst sofort erkennen das du beim modi film viel mehr details erkennen kannst...


[Beitrag von Timmy_67 am 28. Jul 2008, 18:22 bearbeitet]
ravecreator
Stammgast
#927 erstellt: 28. Jul 2008, 18:16

Timmy_67 schrieb:

schau dir mal nen düsteren Film an und gib exakt die selben einstellungen bei anwender ein du wirst sofort erkennen das du beim modi film viel mehr details erkennen kannst... ;)


ok - ich werde das heute abend nochmal bei absoluter finsternis
ausprobieren.. im moment ist es ja recht "sonnig" - also
nich so gut zum einstellen...
Timmy_67
Inventar
#928 erstellt: 28. Jul 2008, 18:21

Ballermann schrieb:
Sind diese Einstellungen auch brauchbar bei den G8-Modellen?



geh mal zu beitrag 203 in diesen thread da stehen die genauen einstellungen für die 8G ist aber sehr identisch.

@ravec....

du must auch mal gesichter vergleichen die in düsterer umgebung gefilmt wurden,auch da kannst du sofort den unterschied erkennen...

und noch was beim modi anwender leuchtet das panel bei exakt der selben kontrast einstellung etwas heller...was aber nicht so toll ist,wird mit der zeit sehr anstrengend.


[Beitrag von Timmy_67 am 28. Jul 2008, 18:25 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#929 erstellt: 28. Jul 2008, 18:26

Timmy_67 schrieb:
wie schon bei der 8 Generation ist auch bei der 9 Generation der Film-Modus die beste Wahl.

also wer bei den Modellen 5090 oder 6090 das beste Bild möchte kommt an dem Film-Modus(AV WAHL FILM) nicht vorbei.

bei dieser einstellung gibt es die besten und neutralsten farben, sowie die beste durchzeichnung bei dunklen szenen.

AV Wahl Anwender wirkt etwas aufpoliert, aber wie gesagt das Bild hat zu große abweichungen..


So ist es. Leider hat Pioneer es wieder nicht geschafft, die bestmögliche Gammakurve (Movie-Modus) auch auf den Anwender-Modus zu übertragen, dabei wird der als einziger für jede Quelle getrennt gespeichert und erspart einem je nach Fall die PureCinema-Umschalterei.
Timmy_67
Inventar
#930 erstellt: 28. Jul 2008, 18:29

Kyo schrieb:

Timmy_67 schrieb:
wie schon bei der 8 Generation ist auch bei der 9 Generation der Film-Modus die beste Wahl.

also wer bei den Modellen 5090 oder 6090 das beste Bild möchte kommt an dem Film-Modus(AV WAHL FILM) nicht vorbei.

bei dieser einstellung gibt es die besten und neutralsten farben, sowie die beste durchzeichnung bei dunklen szenen.

AV Wahl Anwender wirkt etwas aufpoliert, aber wie gesagt das Bild hat zu große abweichungen..


So ist es. Leider hat Pioneer es wieder nicht geschafft, die bestmögliche Gammakurve (Movie-Modus) auch auf den Anwender-Modus zu übertragen, dabei wird der als einziger für jede Quelle getrennt gespeichert und erspart einem je nach Fall die PureCinema-Umschalterei.



ja das ist leider sehr traurig,ich hab auch gehofft das der Film-Modi auf den Anwender übertragen wird,leider ist dem nicht so....

aber egal,ich schalte lieber mal kurz bevor ich ein schlechtes Bild habe...
Kyo
Stammgast
#931 erstellt: 29. Jul 2008, 07:17
Es heißt Film-Modus, nicht -Modi. Modi ist der Plural von Modus.
Mongoo
Stammgast
#932 erstellt: 29. Jul 2008, 07:22
@ Timmy

"jetzt bei der 9G musste ich den Film Modus bei Blu-ray auf standart setzen damit nichts ruckelt,hab alle aktivierungsmodes durch probiert es ruckelt...wie gesagt außer ich setze den Film Mode auf standart..."

Is bei mir auch so !


[Beitrag von Mongoo am 29. Jul 2008, 07:23 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#933 erstellt: 29. Jul 2008, 09:00
Vorsicht: "Film-Modus" ist eine Vorab-Bildeinstellung. Die kann auch auf Standard gestellt werden, hat aber erst mal nichts mit PureCinema (was du vermutlich meinst) zu tun. Wenn du das nicht meinst, dann schmeißt du da böse was durcheinander und dann wundert es mich nicht, dass da nichts klappt. Die PureCinema-Einstellung "Standard" ist für Blu-ray-Filme eigentlich auch nicht optimal, da sie das Bild mit 60Hz darstellt (bei 1080p24-Zuspielung wird sie aber glaub ich ignoriert, dann sollte zwischen "aus", "standard" und "vorrücken" kein Unterschied bestehen und das Bild so oder so mit 72 Hz dargestellt werden).
Timmy_67
Inventar
#934 erstellt: 29. Jul 2008, 09:08

Kyo schrieb:
Es heißt Film-Modus, nicht -Modi. Modi ist der Plural von Modus.



nun sei mal nicht so kleinlich,jeder weiß was ich meine...

so gestern noch bis drei uhr morgens einstellungen probiert.

bei anwender hab ich folgende werte erzielt.

AV Wahl Anwender

Kontrast +29

hell.. 0

Farbe -8 bis -9

tint 0

schärfe -3

Film-Modus Standard

Textopt Aus

DRE Aus

Schwarzw Aus

ACL Aus

Enhancer 2

Gamma 2 oder 1

Farbtemp Mittel

CTI Aus

Farbraum 1

Farbmang...wie bei Film komplett in der Werkseinstellung belassen,hab da rum gespielt ohne ende,das Bild wird schlechter..

Aktiv Modus 2

Orbiter 2

Rauschunterdr..

mittel

mittel

ein

ein

also im bereich anwender ist es so die einzige einstellung die man ohne verfälschung bekommt...

immer wenn ich ins farbmanag ging hab ich abweichungen in der farbe und in der durchzeichnung bekommen..


[Beitrag von Timmy_67 am 29. Jul 2008, 11:55 bearbeitet]
Timmy_67
Inventar
#935 erstellt: 29. Jul 2008, 09:12

Kyo schrieb:
Vorsicht: "Film-Modus" ist eine Vorab-Bildeinstellung. Die kann auch auf Standard gestellt werden, hat aber erst mal nichts mit PureCinema (was du vermutlich meinst) zu tun. Wenn du das nicht meinst, dann schmeißt du da böse was durcheinander und dann wundert es mich nicht, dass da nichts klappt. Die PureCinema-Einstellung "Standard" ist für Blu-ray-Filme eigentlich auch nicht optimal, da sie das Bild mit 60Hz darstellt (bei 1080p24-Zuspielung wird sie aber glaub ich ignoriert, dann sollte zwischen "aus", "standard" und "vorrücken" kein Unterschied bestehen und das Bild so oder so mit 72 Hz dargestellt werden).



ich meinte schon den PureCinema...

also ich hab nur dann kein ruckeln wenn ich auf standard stelle...zuspielung 1080p24

und das egal welchen aktivier-Modus ich nehme..es ist weder bei 1,2 oder 3 ein unterschied,gehe ich von standard zu aus ruckelt es...
kraLLy
Stammgast
#936 erstellt: 29. Jul 2008, 09:16
Hier mal meine Einstellungen für BD/DVD von der PS3 gespielt:

Die Einstellungen verwende ich bei komplett abgedunkelten Raum mit Hintergrundbeleuchtung made by Ikea Dioder.

Hier und da änder noch mal was... ganz perfekt finde ich sie noch nicht.

AV Wahl FILM

Kontrast 37

hell.. -8

Farbe +6

tint +7

schärfe -13

Film-Modus Standard

Textopt Ein

Intelligenter Modus: Aus

DRE Aus

Schwarzw Ein

ACL Aus

Enhancer 1

Gamma 2

Farbtemp Mitteltief

CTI Ein

Farbraum 1

Farbmang..
R -5
Y 0
G -1
C 0
B 0
M -6

Aktiv Modus 2

Orbiter 2

Rauschunterdr..

Mittel

Hoch

Ein

Ein

Ich muss dazu sagen, dass ich es ein wenig dunkler mag.


[Beitrag von kraLLy am 29. Jul 2008, 09:17 bearbeitet]
Timmy_67
Inventar
#937 erstellt: 29. Jul 2008, 09:21
Helligkeit -8?

das ist zu 100% zu dunkel,du lässt ja das Panel komplett absumpfen und verlierst gnadenlos details..

-2 ist noch ok,aber dann wird es kritisch...
kraLLy
Stammgast
#938 erstellt: 29. Jul 2008, 09:23

Timmy_67 schrieb:
Helligkeit -8?

das ist zu 100% zu dunkel,du lässt ja das Panel komplett absumpfen und verlierst gnadenlos details..

-2 ist noch ok,aber dann wird es kritisch...


Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Helligkeit und Gamma?

Vielleicht kann ich ja die Helligkeit höher drehen und Gamma dafür runter?
Timmy_67
Inventar
#939 erstellt: 29. Jul 2008, 09:32

kraLLy schrieb:

Timmy_67 schrieb:
Helligkeit -8?

das ist zu 100% zu dunkel,du lässt ja das Panel komplett absumpfen und verlierst gnadenlos details..

-2 ist noch ok,aber dann wird es kritisch...


Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen Helligkeit und Gamma?

Vielleicht kann ich ja die Helligkeit höher drehen und Gamma dafür runter?



gamma verändert u.a den kontrast der mittleren Farben...weiß wird auch etwas gedämpfter dargestellt..

wenn z.b etwas sehr schwer zu erkennen ist, ist es zum teil auch besser den gamma wert etwas zu erhöhen...bei helligkeit wird das bild blass bei gamma hingegen nicht oder nur sehr gering,das könnte man dann wieder mit etwas mehr kontrast ausgleichen..

am besten ist es Gamma auf 2 zu belassen.


[Beitrag von Timmy_67 am 29. Jul 2008, 09:36 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#940 erstellt: 29. Jul 2008, 10:18

Timmy_67 schrieb:
ich meinte schon den PureCinema...

also ich hab nur dann kein ruckeln wenn ich auf standard stelle...zuspielung 1080p24

und das egal welchen aktivier-Modus ich nehme..es ist weder bei 1,2 oder 3 ein unterschied,gehe ich von standard zu aus ruckelt es...


Bei 1080p24-Zuspielung spielt der Aktivierungsmodus auch keine Rolle, der wirkt sich nur auf (normale wie hochskalierte) PAL-Signale aus. Ansonsten bin ich verwirrt - ruckelt bei dir auch die "vorrücken/advance"-Einstellung?
Mongoo
Stammgast
#941 erstellt: 29. Jul 2008, 10:21
@timmy


"ich meinte schon den PureCinema...
also ich hab nur dann kein ruckeln wenn ich auf standard stelle...zuspielung 1080p24
und das egal welchen aktivier-Modus ich nehme..es ist weder bei 1,2 oder 3 ein unterschied,gehe ich von standard zu aus ruckelt es..."


Is bei mir 100% genau so!
mit 5090 und BD30
Evtl. liegts an der Kombination?
Timmy_67
Inventar
#942 erstellt: 29. Jul 2008, 10:50

Kyo schrieb:

Timmy_67 schrieb:
ich meinte schon den PureCinema...

also ich hab nur dann kein ruckeln wenn ich auf standard stelle...zuspielung 1080p24

und das egal welchen aktivier-Modus ich nehme..es ist weder bei 1,2 oder 3 ein unterschied,gehe ich von standard zu aus ruckelt es...


Bei 1080p24-Zuspielung spielt der Aktivierungsmodus auch keine Rolle, der wirkt sich nur auf (normale wie hochskalierte) PAL-Signale aus. Ansonsten bin ich verwirrt - ruckelt bei dir auch die "vorrücken/advance"-Einstellung?



wenn ich den akiviere dann ruckelt es als ob ich keine 24p aktiviert hätte...

wie gesagt extrem flüssig nur bei standard...

das mit dem aktivierungsmodus war mir schon klar,aber nachdem ich den TV auf standard stellen musste hab ich mit allem gerechnet...bei meinen 8G Panel musste ich den Film-Modus aus lassen damit nichts ruckelte...

wie auch immer bei standard hab ich ein extrem flüssiges Bild...


[Beitrag von Timmy_67 am 29. Jul 2008, 10:50 bearbeitet]
Timmy_67
Inventar
#943 erstellt: 29. Jul 2008, 10:52

Mongoo schrieb:
@timmy


"ich meinte schon den PureCinema...
also ich hab nur dann kein ruckeln wenn ich auf standard stelle...zuspielung 1080p24
und das egal welchen aktivier-Modus ich nehme..es ist weder bei 1,2 oder 3 ein unterschied,gehe ich von standard zu aus ruckelt es..."


Is bei mir 100% genau so!
mit 5090 und BD30
Evtl. liegts an der Kombination?



wer weiß was sie uns da angedreht haben...

bestimmt ein orion panel mit pioneer gehäuse..
forcefreak
Ist häufiger hier
#944 erstellt: 29. Jul 2008, 12:42
Ich habe jetzt den Pioneer 989 über HDMI an den LX5090 angeschlossen und die Auflösung 720x576i gewählt damit der Plasma sowohl die Skalierung und das Deinterlacing übernimmt.

Das Ergebnis ist echt genial! Ein wirklich sehr rauschfreies, klares und detailreiches Bild. Bei guter Software wirkt es teilweise echt schon etwas wie HD.

Eine Sache ist mir aber trotzdem etwas störend aufgefallen. Und zwar kommt es hin und wieder vor das einige Objekte im Bild leicht horizontal "zittern".

Hab schon alle möglichen Optionen sowohl am Plasma als auch am DVD Player (Pure Cinema etc.) durchprobiert aber das Zittern geht einfach nicht weg. In den besagten Szenen ist es auch immer exakt gleich ausgeprägt und es kommt immer wieder vor.

Weiss jemand wodurch das kommt bzw. wie man das in den Griff bekommt?

PS: Habe das bei meheren DVDs (auch bei US DVDs) beobachtet. Geht hier also nicht um eine spezielle DVD.


[Beitrag von forcefreak am 29. Jul 2008, 12:45 bearbeitet]
bigscreenfan
Inventar
#945 erstellt: 29. Jul 2008, 16:52
Habe timmys Einstellungen aus beitrag #923 probiert und hatte auf anhieb ein erstklassiges Bild. Sehr natürliche farben.Und mit standart habe auch ich ein flüssiges Bild.
Guter Mann!!
Buschel
Inventar
#946 erstellt: 29. Jul 2008, 17:54
Verwende auch die Setting aus #923 -- besser als ich es bisher hinbekommen habe. Allerdings habe ich auf 50Hz gestellt, weil nur so gleichmäßige Bewegungen über DVD (576p) dargestellt werden. Die 7x/100Hz führen bei mir zu kleinen Rucklern in der Bewegungsdarstellung -- unabhängig vom Film-Modus.
Getestet mit Finzel-DVD...
Timmy_67
Inventar
#947 erstellt: 29. Jul 2008, 18:00

Buschel schrieb:
Verwende auch die Setting aus #923 -- besser als ich es bisher hinbekommen habe. Allerdings habe ich auf 50Hz gestellt, weil nur so gleichmäßige Bewegungen über DVD (576p) dargestellt werden. Die 7x/100Hz führen bei mir zu kleinen Rucklern in der Bewegungsdarstellung -- unabhängig vom Film-Modus.
Getestet mit Finzel-DVD...


diese kleinen ruckler oder auch zittern hab ich auch u.a auch bei blu-ray...wie bekomme ich das in den griff?
Buschel
Inventar
#948 erstellt: 29. Jul 2008, 18:22
Wie gesagt: Bei mir ist es weg seitdem ich den LX5090 auf 50Hz eingestellt habe, d.h. Aktivierungsmodus 1.
Timmy_67
Inventar
#949 erstellt: 29. Jul 2008, 18:24

Buschel schrieb:
Wie gesagt: Bei mir ist es weg seitdem ich den LX5090 auf 50Hz eingestellt habe, d.h. Aktivierungsmodus 1.



du meinst 75Hz? aktivierungsmodus 1 sind doch 75 Hz 2 100 und drei 72Hz...
Buschel
Inventar
#950 erstellt: 29. Jul 2008, 18:29
Oops, ich dachte 50, 72/75 und 100. Na ja, auf jeden Fall ist es mit Aktivierungsmodus 1 weg. In diesem Fall ist die Bewegung des Pendels auf der Finzel-DVD zwar noch ruckartig, aber gleichmäßig. Mit allen anderen Settings ist die Pendelbewegung ungleichmäßig.
AndreasBloechl
Inventar
#951 erstellt: 29. Jul 2008, 21:21

Timmy_67 schrieb:

Buschel schrieb:
Verwende auch die Setting aus #923 -- besser als ich es bisher hinbekommen habe. Allerdings habe ich auf 50Hz gestellt, weil nur so gleichmäßige Bewegungen über DVD (576p) dargestellt werden. Die 7x/100Hz führen bei mir zu kleinen Rucklern in der Bewegungsdarstellung -- unabhängig vom Film-Modus.
Getestet mit Finzel-DVD...


diese kleinen ruckler oder auch zittern hab ich auch u.a auch bei blu-ray...wie bekomme ich das in den griff?


Ich denke du brauchst wieder einen 8G.
Nein, jetzt mal ernst, ich würde mal alle Bildverbesserer ausschalten, wenn ich mir deine Einstellungen anschaue so hast du fast alle Rauschunterdrücker an und den Enhancer auf 2, da denke ich ist 1 auch besser für Filmmaterial.

edit: Ich glaube ich verwechsle den Enhancer mit dem I-P Modus, diesen habe ich auch auf 1 , denn dieser glaube ich ist für Videobild optimiert. Das hast du aber nicht angegeben.


[Beitrag von AndreasBloechl am 29. Jul 2008, 21:27 bearbeitet]
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