"Zitterndes" Bild bei Kameraschwenks?

Hallo,

Das Problem habe ich auch bei meinen 435er.
Weis aber nicht woran das liegt. Auch mit dem Denon DVD-3930 keine merkenswerte besserungen.

Gruß René

Hallo,ist mir auch in einem TV Laden sofort aufgefallen.
Könnte da aber auch am Blue Ray Player gelegen haben.
Da sollen ja die ersten Modelle noch keine 1080p24 unterstützen.So oder so ähnlich lautete mal ein Comment in einer HDTV Zeitschrift...

Der Deinterlacer!!!

electrofriend schrieb:

Der Deinterlacer!!!

Und was sagt uns das nun?

Ist der De-interlacer des Pios so schlecht oder was?
Oder liegt evtl. ein Defekt an meinem Gerät vor?

> als 200 Hits und kaum eine Antwort heisst wohl, dass dieses "Problem" bei sonst kaum jemanden auftritt

ich würde ganz klar sagen, das ist ne Macke. Ich kenne das als Software Problem. Probier mal ne Analoge Zuspielung statt HDMI, ob Du das gleiche Problem hast.

electrofriend schrieb:

ich würde ganz klar sagen, das ist ne Macke. Ich kenne das als Software Problem. Probier mal ne Analoge Zuspielung statt HDMI, ob Du das gleiche Problem hast.

Hi,
das "zitternde BIld" tritt sowohl über Scart (analog) als auch über HDMI (HDTV etc.) oder auch bei der DVD-Wiedergabe (HDMI) auf!

also ganz klar, zittern darf nicht sein. Da kann es nur Reklamation geben.

Hallo. Hier im Forum kam ja schon mal die Sache mit den seitlichen Kameraschwenks zur Sprache und das Problem habe ich auch. Bei mir sind die Störungen aber weniger wackelnde Bilder sondern viel mehr Störstreifen die sich bei der Kamerabewegung fest auf der Bildschirmoberfläche sichtbar zeigen.
Es sieht aus als wären dicke, schwarze Balken über den ganzen Bildschirm verteilt und das Bild wirkt dadurch auch wackelnd. Es sieht fast aus als wenn es auf der der Oberfläche des Plasma-Tvs wäre.
Wenn man das Gerät aber ausschaltet sieht man aber nix. Das sieht man bei hellen hintergründen am deutlichsten. Am besten wenn man einen PC anschließt oder auch wenn ich durchs Menü vom Nintendo Wii schalte. Für mich stellt sich nun die Frage ob ich meinen Händler informieren soll denn auch nach ändern aller erdenklichen Einstellungen ist das Problem (Analog oder über HDMI) noch vorhanden.
Also wackelt das Bild bei dir nur oder hast du auch sichtbare Streifen (ca. 5cm senkrecht) dabei.
Gruß Gonzo

prof.doc.gonzo schrieb:

Hallo. Hier im Forum kam ja schon mal die Sache mit den seitlichen Kameraschwenks zur Sprache und das Problem habe ich auch. Bei mir sind die Störungen aber weniger wackelnde Bilder sondern viel mehr Störstreifen die sich bei der Kamerabewegung fest auf der Bildschirmoberfläche sichtbar zeigen. Es sieht aus als wären dicke, schwarze Balken über den ganzen Bildschirm verteilt und das Bild wirkt dadurch auch wackelnd. Es sieht fast aus als wenn es auf der der Oberfläche des Plasma-Tvs wäre. Wenn man das Gerät aber ausschaltet sieht man aber nix. Das sieht man bei hellen hintergründen am deutlichsten. Am besten wenn man einen PC anschließt oder auch wenn ich durchs Menü vom Nintendo Wii schalte. Für mich stellt sich nun die Frage ob ich meinen Händler informieren soll denn auch nach ändern aller erdenklichen Einstellungen ist das Problem (Analog oder über HDMI) noch vorhanden. Also wackelt das Bild bei dir nur oder hast du auch sichtbare Streifen (ca. 5cm senkrecht) dabei. Gruß Gonzo

Hi,
nee, bei mir wackelt bzw. zittert das Bild nur. Streifen sind nicht zu erkennen.

Hallo,

hatte ich bei meinem Pio 427XA auch bemerkt. Als ich das YUV Kabel gegen ein höherwertiges ausgetauscht habe, ist es nicht mehr aufgetreten.

Gruß
Dr. Dirt

prof.doc.gonzo schrieb:

Hallo. Hier im Forum kam ja schon mal die Sache mit den seitlichen Kameraschwenks zur Sprache und das Problem habe ich auch. Bei mir sind die Störungen aber weniger wackelnde Bilder sondern viel mehr Störstreifen die sich bei der Kamerabewegung fest auf der Bildschirmoberfläche sichtbar zeigen. Es sieht aus als wären dicke, schwarze Balken über den ganzen Bildschirm verteilt und das Bild wirkt dadurch auch wackelnd. Es sieht fast aus als wenn es auf der der Oberfläche des Plasma-Tvs wäre. Wenn man das Gerät aber ausschaltet sieht man aber nix. Das sieht man bei hellen hintergründen am deutlichsten. Am besten wenn man einen PC anschließt oder auch wenn ich durchs Menü vom Nintendo Wii schalte. Für mich stellt sich nun die Frage ob ich meinen Händler informieren soll denn auch nach ändern aller erdenklichen Einstellungen ist das Problem (Analog oder über HDMI) noch vorhanden. Also wackelt das Bild bei dir nur oder hast du auch sichtbare Streifen (ca. 5cm senkrecht) dabei. Gruß Gonzo

Bin seit letztem Samstag Besitzer des PDP-427XA (vorher Panasonic TH-37PV600E). Ein wackelndes Bild habe ich nicht, aber besonders bei hellem Hintergrund und schnellen Kameraschwenks sehe ich deutlich schwarze, senkrechte Streifen sowohl beim Fernsehen schauen als auch bei DVD.

Hinzu kommt beim Fernsehen schauen (bei mir zur Zeit noch Kabel analog), ein deutliches "Nachleuchten" bei schnellen Bewegungen. Bei DVD über HDMI habe ich das "Nachleuchten" bisher nicht feststellen können. Habe das Problem auch nicht über das Ändern von Einstellungen beseitigen können.

Das Bild bei DVD ist der absolute Hammer und für meinen Geschmack noch besser als beim TH-37PV600E.

MagicMusic schrieb:

prof.doc.gonzo schrieb: Hallo. Hier im Forum kam ja schon mal die Sache mit den seitlichen Kameraschwenks zur Sprache und das Problem habe ich auch. Bei mir sind die Störungen aber weniger wackelnde Bilder sondern viel mehr Störstreifen die sich bei der Kamerabewegung fest auf der Bildschirmoberfläche sichtbar zeigen. Es sieht aus als wären dicke, schwarze Balken über den ganzen Bildschirm verteilt und das Bild wirkt dadurch auch wackelnd. Es sieht fast aus als wenn es auf der der Oberfläche des Plasma-Tvs wäre. Wenn man das Gerät aber ausschaltet sieht man aber nix. Das sieht man bei hellen hintergründen am deutlichsten. Am besten wenn man einen PC anschließt oder auch wenn ich durchs Menü vom Nintendo Wii schalte. Für mich stellt sich nun die Frage ob ich meinen Händler informieren soll denn auch nach ändern aller erdenklichen Einstellungen ist das Problem (Analog oder über HDMI) noch vorhanden. Also wackelt das Bild bei dir nur oder hast du auch sichtbare Streifen (ca. 5cm senkrecht) dabei. Gruß Gonzo Bin seit letztem Samstag Besitzer des PDP-427XA (vorher Panasonic TH-37PV600E). Ein wackelndes Bild habe ich nicht, aber besonders bei hellem Hintergrund und schnellen Kameraschwenks sehe ich deutlich schwarze, senkrechte Streifen sowohl beim Fernsehen schauen als auch bei DVD. Hinzu kommt beim Fernsehen schauen (bei mir zur Zeit noch Kabel analog), ein deutliches "Nachleuchten" bei schnellen Bewegungen. Bei DVD über HDMI habe ich das "Nachleuchten" bisher nicht feststellen können. Habe das Problem auch nicht über das Ändern von Einstellungen beseitigen können. Das Bild bei DVD ist der absolute Hammer und für meinen Geschmack noch besser als beim TH-37PV600E.

Hallo Magic,
kannst du nicht mal versuchen das mit deiner schicken Kamera zu fotografieren?
Ich würde das auch gerne mal sehen.
Ich habe eher ein Problem bei Laufschrift über Sat digital.
Die ist manchmal stärker oder schwächer am "stottern"
Hat da jemand einen Tip?
Fahre mit "Benutzer Einstellung" und habe die ganzen Mpag Fiter aus.

Hat da jemand einen Tip?

PureCinema auf aus

Tipp vom

engel-freak schrieb:

Hat da jemand einen Tip? PureCinema auf aus Tipp vom :angel

Danke,
versuch ich heute abend mal.
Hatte ich glaube ich zwar schon mal auf aus, aber nicht in der Kombi.

ich meld mich dann wieder ob es was gebracht hat.

engel-freak schrieb:

Hat da jemand einen Tip? PureCinema auf aus Tipp vom :angel

Danke noch mal für den Hinweis.
Bei mit hat das zwar nichts gebracht, aber als ich CTI auf "aus" gestellt habe war es weg.

Na der Kasten ist ja auch so komplex, da muss man sich erst mal reinfinden wenn man vorher das spartaische Menü des Pana gehabt hat.

Hi,
ich hatte heute zu diesem "Problem" mal den Pio-Service da.
Die haben sich das angeschaut und meinten, es sei ganz normal, dass bei gewissen Zuspielquellen mal ein mehr oder weniger stark auftretendes Bildzittern bei Kameraschwenks auftritt.
Es soll wohl an den Zuspielquellen liegen und insbesondere an der Datenrate liegen
Fazit des Servicetermins:
Der Plasma ist technisch i.O.!

Was mich nur wundert, dass ich dann auch manchmal selbst bei HD-Quellen beobachten kann.
Darauf meinten die Jungs, das liege dann daran, dass eben teilweise kein "echtes" HD übertagen wird
Am wenigsten tritt bei mir das Phänomen bei DVD-Wiedergabe auf.
Weiss nun auch nicht, was ich davon halten soll

Deshalb:
Könnt Ihr wirklich überhaubt kein Bildzittern erkennen?
Auch nicht bei DVB-S bzw. manchen Sendungen?

Hallo,

ich habe zwar den Vorgänger(506XDE), kenne aber so ein
Problem auch. Und zwar beim Anschluss über einen AV-Receiver.
In meinem Fall war das mal der Yamaha RX-V2600. Der hat
das Signal vom Sat-Receiver schön auf 720p gewandelt und
dann über HDMI an den Pio weitergereicht. Ergebnis:
Grausame Laufschriften und ruckelnde Kameraschwenks bei
Fussballübertragungen. Auch bei analoger Zuspielung vom
DVD Player war dieses Problem (wenn auch schwächer) zu
beobachten....
Das Problem war nicht der Pio sondern der Verstärker.
Der Deinterlacer im RX-V2600 arbeitet im Videomode nicht
vernünftig. Lösung: Gerät zurück und Nachfolger genommen.
...
Das muß bei euch nicht das Problem sein, ist aber vielleicht
ein weiterer Anhaltspunkt...

Also Tipp: Alle "Verschlimmbesserer" beim Pio aus, und
Signal der Quellen unverändert (576i) an den Pio
durchleiten...

VG,
prtigger

Plamsane schrieb:

Deshalb: Könnt Ihr wirklich überhaubt kein Bildzittern erkennen? Auch nicht bei DVB-S bzw. manchen Sendungen?

Hi Plamsane,

ich habe auch dieses Problem mit meinem 427.
Besonders schlimm ist es beim Fernsehen über dbox2 (Scart), aber auch beim Spielen (Xbox360 über Komponenteneingang).
Hab schon alle möglichen Einstellungen ausprobiert, aber nichts hat geholfen

Hast du schon eine Lösung gefunden oder müssen wir uns damit abfinden weil das "normal" ist?


Gruß
Artur

Hinzu kommt beim Fernsehen schauen (bei mir zur Zeit noch Kabel analog), ein deutliches "Nachleuchten" bei schnellen Bewegungen. Bei DVD über HDMI habe ich das "Nachleuchten" bisher nicht feststellen können. Habe das Problem auch nicht über das Ändern von Einstellungen beseitigen können.

@MagicMusic würdest du dich bitte erstmal etwas über Fachbegriffe informieren bevor du solchen Schwachsinn schreibst.

zum einen gibt es da Nachleuchten und das was du meinst heißt Nachzieher und dieser Fehler kommt nicht vom TV sondern von der schlechten Datenrate der Programme, da du dies bei DVD ja nicht hast, hast du es ja bereits selber gesehen.

Auch die Bildqualität analoger Sender unterscheidet sich doch sehr stark und gerade bei schlechter Einspeisung ins Netz sieht man solche Nachzieher.

spaceman72 schrieb:

Plamsane schrieb: Deshalb: Könnt Ihr wirklich überhaubt kein Bildzittern erkennen? Auch nicht bei DVB-S bzw. manchen Sendungen? Hi Plamsane, ich habe auch dieses Problem mit meinem 427. Besonders schlimm ist es beim Fernsehen über dbox2 (Scart), aber auch beim Spielen (Xbox360 über Komponenteneingang). Hab schon alle möglichen Einstellungen ausprobiert, aber nichts hat geholfen Hast du schon eine Lösung gefunden oder müssen wir uns damit abfinden weil das "normal" ist? Gruß Artur

hallo Artur,du hast sicherlich noch Garantie für deiner teurer Pio ??
mit solche Problem würde ich auf jeden falls ein Techniker kommen lassen....
sonst ärgert man sich für solcher teurer Geräte zu kaufen und mit solcher Problem leben zu müssen....wäre für mich sonst kein Sinn....

Plamsane schrieb:

Hi, ich hatte heute zu diesem "Problem" mal den Pio-Service da. Die haben sich das angeschaut und meinten, es sei ganz normal, dass bei gewissen Zuspielquellen mal ein mehr oder weniger stark auftretendes Bildzittern bei Kameraschwenks auftritt. Es soll wohl an den Zuspielquellen liegen und insbesondere an der Datenrate liegen Fazit des Servicetermins: Der Plasma ist technisch i.O.! Was mich nur wundert, dass ich dann auch manchmal selbst bei HD-Quellen beobachten kann. Darauf meinten die Jungs, das liege dann daran, dass eben teilweise kein "echtes" HD übertagen wird Am wenigsten tritt bei mir das Phänomen bei DVD-Wiedergabe auf. Weiss nun auch nicht, was ich davon halten soll Deshalb: Könnt Ihr wirklich überhaubt kein Bildzittern erkennen? Auch nicht bei DVB-S bzw. manchen Sendungen?

Das unterstreicht zumindest die Aussage des Technikers, da bei DVD eigentlich immer eine gleichbleibend gute Datenrate errreicht wird, bei schlechter Datenrate ist dieser Effekt deutlicher und hängt sehr stark vom Zuspielsignal ab.

Hallo nochmal,

hab jetzt ein wenig "geforscht".
D.h. hab mir den Gladiator geschnappt und mir die Szenen notiert wo dieses Zittern besonders deutlich war.
Dann wurde die alte Röhre reaktiviert und siehe da die Röhre zittert genauso!

Also wohl alles ok mit dem Pio

Da fragt ich mich aber wieso mir das früher nie aufgefallen ist?
Sind meine Augen jetzt "verwöhnter" ?


Gruß
Artur

Hallo spaceman72!

Also ich hatte ja auch schon einen thread eröffnet wegen auffallender Ruckler bei Kameraschwenks...

Und es ist wohl tatsächlich so, dass es am Sendematerial liegt: als ich zum Pio parallel noch eine 50cm-Röhre angeschlossen hatte am DVD-Player - ruckelte es an den bekannten Stellen bei beiden TV´s...

Meine Erklärung - und die einiger Forumuser hier: auf Grund der größeren Diagonale fällt Zittern/Ruckeln mehr auf - zudem ist das Bild ja auch viel detailgetreuer. Aber es nervt halt, wenn man es weiß + sieht...

Was mich allerdings trotzdem etwas ärgert: bei unserem Firmen-LCD (loewe Xelos) ruckelt nix! Der hat eine Technik, welche Zwischenbilder "errechnet" und so das Zittern/Ruckeln beseitigt - wart schon erstaunlich, das anzusehen...

Aber das Bild an sich sah mies beim loewe aus..