DER SAMSUNG PS 51/64 D 8090 Erfahrungsthread

fredmax schrieb:

Hallo, ich habe mal eine Frage an alle 64´er besitzer... Ich schwanke zur Zeit zwischen dem 64´er d8090 und dem 55´er d7090 LED. Problem...mein Sitzabstand beträgt nur 3m...sind 64 Zoll auf dieser Entfernung ertragbar? Es läuft nur HD-Material und ich schaue nicht sooo oft Fernsehen, wenn will ich aber Kinofeeling haben. Könnte sich ein Besitzer mal paar Minuten 3m vor seinen Fernseher setzen und mir seine Erfahrungen mitteilen? Vielen Dank :prost

nimm den 64. unbedingt. sitze 3,20 weg. für 1080p sitzt da genau genommen noch immer zu weit weg. aber auch sd ist nicht weniger erträglich als weiter weg. nach kurzer zeit kommt er dir wie alle gerät eh schnell wieder kleiner vor. auch für 3d ist das genial. außerdem hast ein um welten besseres preis-leistungs-verhältnis. der led sieht eben noch geiler aus, ist sein einziges plus im vergliech zum plasma.

"der led sieht eben noch geiler aus, ist sein einziges plus im vergliech zum plasma"

Du meinst aber nur das Design, oder?



Gruß

spartain schrieb:

"der led sieht eben noch geiler aus, ist sein einziges plus im vergliech zum plasma" Du meinst aber nur das Design, oder? Gruß

ja, ist der schönste tv auf dem markt mit abstand.

Bart1893 schrieb:

hab gestern nochmal fein kalibriert und mir heute ne referenzbluray mit dark knight teilweise angetan. wahnsinn. ein hammer, dieses gerät. im vergleich zum pana eben auch sehr hell, man kann auch klasse im halbhellen oder gar hellen raum schauen. ich schau nen film auch mal halbdunkel. es gibt nichts auszusetzen. cinema smooth benötige ich nicht, ruckler kommen eh zu selten vor. hdmi rückkanal hat er übrigens, dr. burns. ich hdmi 2. hast du kalibriert? das ist nochmal ne welt. explor 3d soll sogar noch erweitert werden. samsung ist in 3d schlichtweg referenz. das teil ist fantastisch.

Hallo Bart,

würdest du deine Einstellungen, nach dem kalibrieren ihr mal Posten!
Wäre Klasse!


Griß

Jayjoo schrieb:

Bart1893 schrieb: hab gestern nochmal fein kalibriert und mir heute ne referenzbluray mit dark knight teilweise angetan. wahnsinn. ein hammer, dieses gerät. im vergleich zum pana eben auch sehr hell, man kann auch klasse im halbhellen oder gar hellen raum schauen. ich schau nen film auch mal halbdunkel. es gibt nichts auszusetzen. cinema smooth benötige ich nicht, ruckler kommen eh zu selten vor. hdmi rückkanal hat er übrigens, dr. burns. ich hdmi 2. hast du kalibriert? das ist nochmal ne welt. explor 3d soll sogar noch erweitert werden. samsung ist in 3d schlichtweg referenz. das teil ist fantastisch. Hallo Bart, würdest du deine Einstellungen, nach dem kalibrieren ihr mal Posten! Wäre Klasse! Griß

mach ich nachher. bilder mache ich dieses wochenende auch. die übernahme solcher einstellungen ist aber mit vorsicht zu genießen, da es eben doch gerade im weißabgelich und bei den farben signifikante unterschiede gibt.

Samsung hat im Plasmabereich scheinbar ziemlich alles abgefeuert. Beim 8090 Test wird auch bemängelt, dass der Schwarzwert im 24p Modus etwas schwächer ausfällt, genau wie beim 6970 oder 7790!

Da ändert sich scheinbar so gut wie gar nichts mehr, nur dass die neuen Plasma viel teurer sind ^^ Gut zu wissen....

Wer also von nem 6970 auf nen 7790 wechselt und von da auf nen 8090, wird nicht viel merken.

Bart1893 schrieb:

Jayjoo schrieb: Bart1893 schrieb: hab gestern nochmal fein kalibriert und mir heute ne referenzbluray mit dark knight teilweise angetan. wahnsinn. ein hammer, dieses gerät. im vergleich zum pana eben auch sehr hell, man kann auch klasse im halbhellen oder gar hellen raum schauen. ich schau nen film auch mal halbdunkel. es gibt nichts auszusetzen. cinema smooth benötige ich nicht, ruckler kommen eh zu selten vor. hdmi rückkanal hat er übrigens, dr. burns. ich hdmi 2. hast du kalibriert? das ist nochmal ne welt. explor 3d soll sogar noch erweitert werden. samsung ist in 3d schlichtweg referenz. das teil ist fantastisch. Hallo Bart, würdest du deine Einstellungen, nach dem kalibrieren ihr mal Posten! Wäre Klasse! Griß mach ich nachher. bilder mache ich dieses wochenende auch. die übernahme solcher einstellungen ist aber mit vorsicht zu genießen, da es eben doch gerade im weißabgelich und bei den farben signifikante unterschiede gibt.

Hallo Bart,

mit welchem Gerät hast du denn kalibriert? Bin auch am überlegen ob ich mir so ein Gerät zulegen soll.

Hallo zusammen,

ich möchte mir demnächst auch einen 3D TV holen, und unter 60Zoll kommt mir da nichts ins Haus. Habe deswegen auch den Samsung PS64D8090 ins Auge gefasst.

Bei mir ist wichtig: Ich nutze den Fernseher vermehrt zum zocken (PS3&360, auch 3D) und wollte mal fragen wie da eure Erfahrungswerte aussehen? (Inputlag, Ghosting etc)

Ich hoffe hier zockt auch einer mit der Kiste und kann dazu was schreiben


Und wo gibt es den TV denn jetzt mal schön günstig, über geizhalt find ich den nur für ~2800. Gehts auch günstiger?

Danke vorab

Jayjoo schrieb:

Bart1893 schrieb: Jayjoo schrieb: Bart1893 schrieb: hab gestern nochmal fein kalibriert und mir heute ne referenzbluray mit dark knight teilweise angetan. wahnsinn. ein hammer, dieses gerät. im vergleich zum pana eben auch sehr hell, man kann auch klasse im halbhellen oder gar hellen raum schauen. ich schau nen film auch mal halbdunkel. es gibt nichts auszusetzen. cinema smooth benötige ich nicht, ruckler kommen eh zu selten vor. hdmi rückkanal hat er übrigens, dr. burns. ich hdmi 2. hast du kalibriert? das ist nochmal ne welt. explor 3d soll sogar noch erweitert werden. samsung ist in 3d schlichtweg referenz. das teil ist fantastisch. Hallo Bart, würdest du deine Einstellungen, nach dem kalibrieren ihr mal Posten! Wäre Klasse! Griß mach ich nachher. bilder mache ich dieses wochenende auch. die übernahme solcher einstellungen ist aber mit vorsicht zu genießen, da es eben doch gerade im weißabgelich und bei den farben signifikante unterschiede gibt. Hallo Bart, mit welchem Gerät hast du denn kalibriert? Bin auch am überlegen ob ich mir so ein Gerät zulegen soll.

habe das eye one display 2. lt. curt palme besser als spyder. hab das mit ner software gekauft. die sollen keine serienstreuung haben. scheint genau zu sein, da auch der schwarzwert stimmt. ich kanns nur empfehlen, ist sehr wichtig. aber nicht wie die im panaforum, die machen da an automatischen sachen rum mit calman für mehrere hudnert euro. 4 stunden zeitaufwand mehr, wenn man es mit hcfr macht. dabei lernt man auch mehr, weil man sich mit befassen muss.

Du scheinst inzwischen ja einen richtigen Panasonic-hass zu haben, dass du so verallgemeinerst.

Es wird im Panasonic-Thread (das hier ist immernoch ein Forum) über eine Möglichkeit zur automatischen Kalibrierung geredet, die von CalMAN angeboten wird. Das ist natürlich nichts für Ottonormalverbraucher, aber selbst wenn man nur 4 VT30 im Bekanntenkreis hat, kann sich die Investition lohnen, wenn man die Kosten teilt. Alle paar hundert Stunden mal Kalibrieren, bei 4 Leuten.. und wer sagt dir, dass keine Händler o.Ä. mitlesen?

Das hier ist auch ein Forum für die etwas anspruchsvolleren, da wird eben auch mal etwas über professionelle Anwendungen geredet. Sonst würde sich auch keiner für den VX300 interessieren. Wenn du nicht über den Tellerrand blicken willst, ist das deine Sache, aber hör auf dein Halbwissen zu verbreiten. Vonwegen man müsste keine Ahnung haben beim automatischen Kalibrieren..

Seguroski schrieb:

Du scheinst inzwischen ja einen richtigen Panasonic-hass zu haben, dass du so verallgemeinerst. Es wird im Panasonic-Thread (das hier ist immernoch ein Forum) über eine Möglichkeit zur automatischen Kalibrierung geredet, die von CalMAN angeboten wird. Das ist natürlich nichts für Ottonormalverbraucher, aber selbst wenn man nur 4 VT30 im Bekanntenkreis hat, kann sich die Investition lohnen, wenn man die Kosten teilt. Alle paar hundert Stunden mal Kalibrieren, bei 4 Leuten.. und wer sagt dir, dass keine Händler o.Ä. mitlesen? Das hier ist auch ein Forum für die etwas anspruchsvolleren, da wird eben auch mal etwas über professionelle Anwendungen geredet. Sonst würde sich auch keiner für den VX300 interessieren. Wenn du nicht über den Tellerrand blicken willst, ist das deine Sache, aber hör auf dein Halbwissen zu verbreiten. Vonwegen man müsste keine Ahnung haben beim automatischen Kalibrieren..

verzerrungen und halbwahrheiten kommen von ner anderen ecke. jedem das seine. was hast du überhaupt für ein teil? wenn nen teuren pana gekauft hast und dann nicht mal kalibriert, wegen 200 euro messkopf, dann erübrigt sich ja vollends jedes gespräch bzw. bist gar nimmer ernst zu nehmen.

Basis 39 ftl

Cell light 20
Contrast 95
Brightness 53
Color 50
Tint 50
Alles mögliche off, warm 2
Gamma -1

Color Space R/G/B
Red 24/6/5
Green 16/44/3
Blue 6/0/50
Yellow 42/48/6
Cyan 20/50/50
Magenta 50/8/50

White Balance
Offset r/g/b: 23/26/23
Gain r/g/b: 23/28/20

10-Point:
Intervall: r/g/b
1: 0/0/2
2: -1/0/-1
3: -1/0-1
4: 0/0/1
5: 0/0/1
6: 000
7: 000
8: 000
9: -1/0/-2
10: 0/1/-4

Jo, mir sind 200€ für ein Colorimeter zuviel. Unter nem DTP94 würde ich nicht kaufen, und nachdem der THX Modus so nahe am Optimum ist, warte ich ab bis die ersten 1000h runter sind und lasse dann kalibrieren.

Dass ich deswegen nicht ernst zu nehmen bin.. du hast natürlich ein Recht auf deine eigene, falsche Meinung. Aber ich wette dass mehr Leute Probleme haben dich aufgrund deiner Äusserungen ernst zu nehmen als mich.

Und wenn du dich schon auf Curt Palme berufst.. das EyeOne hat ziemliche Serienstreuungen.

Die Panas lassen sich jedenfalls von Hand genauso kalibrieren wie die aktuellen Sammys, aber eben auch vollautomatisch.

Seguroski schrieb:

Jo, mir sind 200€ für ein Colorimeter zuviel. Unter nem DTP94 würde ich nicht kaufen, und nachdem der THX Modus so nahe am Optimum ist, warte ich ab bis die ersten 1000h runter sind und lasse dann kalibrieren. Dass ich deswegen nicht ernst zu nehmen bin.. du hast natürlich ein Recht auf deine eigene, falsche Meinung. Aber ich wette dass mehr Leute Probleme haben dich aufgrund deiner Äusserungen ernst zu nehmen als mich. Und wenn du dich schon auf Curt Palme berufst.. das EyeOne hat ziemliche Serienstreuungen. Die Panas lassen sich jedenfalls von Hand genauso kalibrieren wie die aktuellen Sammys, aber eben auch vollautomatisch.

es ist eben schwach, wenn man nen teuren pana kauft, den samsung chronisch schlecht macht und alles ignoriert, tests verunglimpft und gleichzeitig nicht kalibriert. als ob ein nicht kalibrierter pana auch nur entfernt an nen kalibrierten samsung rankommt. das meine ich mit lächerlich. das ist schlichtweg nicht mehr ernst zu nehmen. hast eben jetzt merhfach bewiesen, dass du ideologisch verfestigt bist. ich habe mich erkundigt und abgewogen, auch bei mir stand ein pana zur auswahl. völlig losgelöst von markentreue. und ein messgerät, das nicht ganz genau ist, liefert um welten noch bessere ergebnisse als kalibrierung mit dem auge. auch das sollte außer frage stehen. außerdem hab ich einen mit software, und die sind lt. beisammen.de wohl ohne streuung. die weiß- und schwarzwerte liefern ja den beweis. werd jetzt aber nicht mehr herumstreiten. bin da nur etwas eingestiegen, weil da im panathread so viel verzerrte stimmung gegen samsung gemacht wurde. da meldet sich einer nur zu zwei unternehmen in threads. da hat man schon den verdacht, dass da leute beschäftigt werden, um marken voranzutreiben.

mal schaun, was weitere tests dann aussagen. die liegen so nah zusammen und ich bin so sehr zufrieden, dass mir egal ist, ob da eine oder andere ein quentchen vorne liegt oder nicht, bei welcher gewichtung auch immer.

Ich mache die neuen Samsungs nur so weit schlecht wie behauptet wird, sie wären besser als die VT30. Schau dir den Test von AVF an oder den neuen in der HD+TV. Beide um einiges verlässlicher als die sonstigen Quellen.

Nicht kalibriert mit kalibriert zu vergleichen ist sowieso Käse. Was da vorne liegt, ist klar. Aber rate, welcher TV out of the box das bessere Bild (=näher am Optimum) liefert..

Erst auf Curt Palme berufen und dann doch lieber beisammen.de vertrauen?

Übrigens hat jedes Colorimeter ne Software.. wie will man sonst auch irgendwas einstellen.

Im Panathread wurde übrigens keine verzerrte Stimmung gemacht, vielmehr sind die dortigen Aussagen näher an der Realität als die in diesem Thread. Hast ja selbst gesehen, wie kritisch dort mit dem VT30 umgegangen wird, das fehlt hier einfach. Wenn ich von Panasonic bezahlt werden würde, würde ich mir nen DTP94 holen. Ich will einfach nicht, dass unentschlossene mit falschen Aussagen in eine Richtung gelenkt werden. Jeder der sich vor dem Kauf gut informiert, weiß wie viele verschiedene Aussagen man findet und wie nervig es sein kann, wenn Leute aus trotz Dinge beschönigen, weil sie sich nicht eingestehen wollen, dass das erworbene Produkt schwächen hat.

Viel mehr Tests wirds nichtmehr geben, jedenfalls keine verlässlicheren. Das einzige was noch interessant sein wird, ist die Langzeitbetrachtung der beiden TVs.

Und zum 100ten mal: Ich habe nie gesagt, dass die neuen Samsungs schlecht sind. Es sind gute Fernseher, aber sie sind schlechter als die aktuellen Panasonics.

falls hdtv den 51 getestet hat - habs noch nicht gelesen -, dann sagt der schon mal nichts aus. auch da wärst für den fall unfair udn würdest verzerrung betreiben. der 51 ist mit 59 und 64 nicht zu vergleichen. out of the box ist ja egal, weil man bei den hochwertigen tv eh beide kalibrieren sollte.

beim sensor ist mir das übrigens egal. hab da nicht seitenweise gelesen. ich hab eh einen gehabt für andere zwecke und bin froh, dass der gut funktioniert. deshalb kann ich ihn empfehlen.

Wieso sollte das nichts Aussagen? Bisher gabs zwar immer Unterschiede zwischen den verschiedenen Größen aber 1. betrifft das alle Hersteller und 2. sind das keine extremen Unterschiede..

Out of the box ist eben nicht egal, denn das spielt für den Massenmarkt die größere Rolle. Naja, und der Preis.. siehe LED-TVs.

Die Frage ob das Bild eines P65VT30 oder eines PS64D8090 besser ist, skaliert doch nun wirklich im Bereich des gerade noch wahrnehmbaren. Die meisten Leute würden es nicht erkennen. Nicht zuletzt ist es da ja auch eine Frage der persönlichen Vorlieben, was besser gefällt. Ich würde daher nach anderen Kriterien suchen. Aus meiner Sicht schneidet Samsung da klar besser ab. Der 8090 ist viel billiger bei annähernd gleicher Größe und einer Bildqualität auf gleich hohem Niveau. Außerdem ist er viel leichter als ein VT30 und die Abmessungen des VT30 sind euch ein ganzes Stück größer. Darüber hinaus hat der VT30 Lüfter verbaut. Lüfter sind meist eine störende Geräuschquelle, insbesondere bei fortschreitendem Alter. Warum aber Samsung dem 8090 trotz des schicken Rahmendesigns diesen ultrahässlichen Krähenfuß als Ständer verpasst hat, ist mir vollkommen unbegreiflich.

Seguroski schrieb:

Im Panathread wurde übrigens keine verzerrte Stimmung gemacht, vielmehr sind die dortigen Aussagen näher an der Realität als die in diesem Thread. Hast ja selbst gesehen, wie kritisch dort mit dem VT30 umgegangen wird, das fehlt hier einfach. Es sind gute Fernseher, aber sie sind schlechter als die aktuellen Panasonics.

ich lese die foren hier fast alle, da ich wie viele andere auch, auf der suche nach einem neuen tv bin. ich würde mich sozusagen als neutral bezeichnen.

ich muss dir aber widersprechen bezüglich deiner aussage es würde keine verzerrte stimmung gemacht. dem ist schon so. das ist auch ganz augenscheinlich, darüber brauch ma net zu diskutieren.

viel eher fällt mir auf,daß weder im sami noch im lg thread für die meisten der pana ein thema ist. auch erfreuen sich in beiden anderen fraktionen viel mehr ihres tvs als die im pana thread. ich sage nur:"floating brightness"
mal ehrlich, du willst mir dich nicht ernsthaft erzählen daß ein tv gut ist der banding produziert (macht nicht mal mehr der lg), nen 50 hz bug und der einfach so mal nach ein bis zwei sekunden das bild heller macht? also mir ginge das extrem auf die nerven.

der pana ist sicher ein tolles gerät, aber die frontverarbeitung ist nicht schön und das design ist einach nur scheisse.

zuguterletzt, wie schon oben geschrieben, "hey, des is einfach nur tv und net a heiliger schrein". die meisten filme die heutzutage gedreht werden sind einfach nur schlecht und ein ehrfürchtiges davorsitzen und dauerndes dran herumschrauben und kalibrieren, was ich übrigens so notwendig finde wie zahnweh, machts auch nicht besser. also mir scheinen sowohl die lg besitzer als auch die sami besitzer mehr freude mit ihren geräten zu haben als die pana besitzer.

Seguroski schrieb:

Wieso sollte das nichts Aussagen? Bisher gabs zwar immer Unterschiede zwischen den verschiedenen Größen aber 1. betrifft das alle Hersteller und 2. sind das keine extremen Unterschiede.. Out of the box ist eben nicht egal, denn das spielt für den Massenmarkt die größere Rolle. Naja, und der Preis.. siehe LED-TVs. :(

Bei Samsung spielt es eine entscheidene Rolle, da Samsung in allen größeren Modellen andere Panels verbaut, die beispielsweise einen eklatant besseren Schwarzwert haben (beim 7790 lag der 63" bei 0,05 und der 50" bei 0,1x). Von daher kann man in Bezug auf Samsung keine wirklichen Schlussfolgerungen von den 50"-Modellen auf die höheren Modelle ziehen.

Doch, ich bleibe bei der Meinung. Die Reviews bestätigen doch genau das, was ihr als verzerrte Meinung kritisert.

Banding? Am VT30? Sicher nicht.
50Hz Bug, selten, aber nur bei sehr schlechtem Quellmaterial.
FBr.. tja, der Hauptkritikpunkt. Und rate mal, das haben die aktuellen Samsungs auch. Es sind allerdings bei weitem keine 1-2 Sekunden. Hast dus schonmal selbst gesehen? Es ist ausserdem durch die Einstellungen (sowohl bei Pana als auch bei Samsung) gut in den Griff zu kriegen und auch stark Quellmaterialabhängig. Irgendwo gabs mal ne Liste, mit Beispielszenen. Viele davon waren so im Film, dh. die Helligkeitsschwankung lag schon vor.

Wenn du mit Frontverarbeitung die Aluleiste meinst.. naja, dafür werden viele Samsungs mit verbogener Aluzierleiste ausgeliefert, auch nicht besser. Würde mich aber beides nicht stören, so nah sitzt nun wirklich keiner davor.

Design ist wie immer Geschmackssache.

Dein letzter Satz bestätigt übrigens, was viele im Pana-Thread auch denken (ohne einen Pana zu besitzen), nämlich dass die Käufer/Besitzer einfach anspruchsvoller und kritischer sind und dieses Forum als das sehen was es ist, ein Forum für höchste Ansprüche und dementsprechend auch eine Plattform für die Suche nach Fehlern und Schwächen. Wurde ja oft genug erwähnt, dass es sich um Meckern auf sehr hohem Niveau handelt.

Heisst ja nicht, dass jeder der eine Kritik hat, keinen Spaß daran hat.


@BornChilla83: In den größeren (englischen) Foren haben inzwischen so viele die größeren Modelle und entsprechende Schwarzwerte abgeliefert, dass man die Sache mit dem "eklatant besseren Schwarzwert" getrost als urbanen Mythos abstempeln kann.

"Design ist wie immer Geschmackssache. :"

sagte der affe, nachdem er in die seife gebissen hatte.
ich muss das zum x-ten mal korrigieren. beim samsung floated nichts. ich hab einen dastehen und kann das beurteilen. mach dir doch einfach nicht mehr die mühe, fehler anzugeben, die nicht vorhanden sind.

Ist so, ich mag Schwarz lieber als Silber. Und jetzt?^^

Ich sehe auch kein FBr bei meinem VT30, bedeutet das jetzt, dass er keine hat? Dass es bei Samsung auch existiert, wurde inzwischen schon so oft bestätigt, dass das nichtmal mehr du ignorieren kannst.

In den großen englischen Foren gibts die Diskussion übrigens auch. Aber im großen und ganzen kommen die auf den Nenner, dass die Panas das bessere Bild und besseres Schwarz liefern. In Dingen wie Design und Farbgenauuigkeit gewinnt die Sammys. Und natürlich beim Preis, dafür hat er aber auch ein paar mehr Fehler.

das ham wir ja schon mal zusammengefasst. sammy besser in 3d - und natürlich heller im nicht dunklen raum. das sieht man sogar im hell beläuchteten markt, kaum vom led zu unterscheiden. machen wir eben weiter mit den wiederholungen. kommt ja ständid das safety car raus.

und gegen schwarz hab ich auch nichts. muss halt kein so erschlagender brocken sein.

Könnt ihr Euer Wortgefecht mal bitte einstellen und zum Thema hier zurückkehren?

Erfahrungsberichte zum Sammy D8090!

@ Sequroski:
Das hier ist ein Samsung Thread und wenn Du Pana Favorisierst ist das schön aber die Pana Abteilung ist 3 Themen vor dem Samsung.

Sagt mir besser mal endlich einer mit was für Schrauben man den Sammy an die Wandhalterung schraubt, M8 oder was sind da für Gewinde im TV?

Danke und Gruß

ironkrutt

Seguroski schrieb:

@BornChilla83: In den größeren (englischen) Foren haben inzwischen so viele die größeren Modelle und entsprechende Schwarzwerte abgeliefert, dass man die Sache mit dem "eklatant besseren Schwarzwert" getrost als urbanen Mythos abstempeln kann.

Ich weiß nicht genau, was Du grad meinst. Nicht besser als Pana, sondern ich rede davon, dass die größeren Samsung-Modelle einen deutlich besseren Schwarzwert als die kleineren (50") haben. Das habe ich selbst mit einem DTP-94 gemessen, also ist das zumindest für die 2010er-Modelle keine urbane Legende

Denn der PS58C6500 und der 63C7790 haben deutlich bessere Schwarzwerte als ihre 50"-Pendants.

Seguroski schrieb:

FBr.. tja, der Hauptkritikpunkt. Und rate mal, das haben die aktuellen Samsungs auch.

hab ich bisher noch nicht in einem einzigen test gelesen das der sammy das auch haben sollte , ganz im gegenteil zum pana.


ist das genau das gleiche wie beim pana?



solange der sammy keinen 50hz bug hat steht er bei mir immer noch ziemlich weit oben auf der liste.

banding haben die panas wohl auch mehr als andere tv´s. mein lg und mein pio machen sowas jedenfalls nicht oder es fällt nicht auf.

linebleeding haben meine beiden tv´s auch aber der pio am wenigsten


wer hat einen 51" 8090 und schonmal den SW gemesen?

@BornChilla: Hatte ich schon verstanden, war vllt etwas unklar ausgedrückt.^^ Bei 24p mit Cinemasmooth bewegen sich die kleinen bzw großen Modelle (2011) um 0,014 bzw 0,012 wenn ich mich recht erinnere. Ohne war es glaube ich 0,012 vs 0,008, genau wie bei den 2010er Modellen.

@Amok4All: Siehe HDJ Forum. Bei Samsung ist es allerdings abgestuft, bei Panasonic abrupt. Also nicht genau das gleiche, aber in den besonders für FBr bekannten Szenen genauso zu sehen.

Insbesondere 50Hz-Bug und Banding sind sehr stark vom Quellmaterial abhängig. Bei SD Sendern sind das aber Dinge die unter den sonstigen grausamkeiten nicht wirklich auffallen. Bei Blurays hab ich bisher keins von beidem gesehen.

Deswegen weiss ich nicht was alle mit 50Hz Bug und Banding haben. Die wenigsten Reviews erwähnen eines davon überhaupt und dort wo etwas erwähnt wird, erfährt es aus oben genannten Gründen kaum Beachtung.

Linebleeding hab ich noch garnicht gesehen, das wird aber sowohl dem VT30 als auch dem D8090 nachgesagt.

(um gleichzeitig die Frage von Amok4All zu beantworten)

Seguroski schrieb:

@BornChilla83: In den größeren (englischen) Foren haben inzwischen so viele die größeren Modelle und entsprechende Schwarzwerte abgeliefert, dass man die Sache mit dem "eklatant besseren Schwarzwert" getrost als urbanen Mythos abstempeln kann.

Zumindest bei uns in Europa weisen die kleineren Modelle tatsächlich einen deutlich schlechteren Schwarzwert. Der 51" z.B hat nen Schwarzwert von 0.06cd/m2. Wenigstens verschlechtert es sich mit aktiviertem cinemasmooth kaum noch weiter.

Der von mir getestete 64" (aber auch andere) bringt es immerhin auf 0.021cd/m2 on/off und 0.033cd/m2 im 24p-Modus. Das ist ein riesen Unterschied gegenüber den 0.06cd/m2 des 51". Aendert natürlich nichts daran, dass im Vergleich zum 65" von Panasonic (0.007cd/m2) selbst der Sammy 64" in Sachen Schwarzwert nichts, aber auch gar nichts entgegen zu setzen hat.

Gruss, Gianni

Also hat sich diesbezüglich nichts geändert, außer dass der SW bei den kleineren Modellen nun besser ist als letztes Jahr. Die großen Modelle bei Samsung haben bessere Schwarzwerte als die kleinen. Da die Panels also andere sind, sollte mit Rückschlüssen von kleinen Modellen auf größere also vorsichtig sein.

@ Seguroski: Ich weiß nicht, woher Du diese Werte hast bzw. ob Dir klar ist, für welche Modelle welche Werte gelten.

Kein 58" oder 63"-Modell hatte 2010 einen SW von 0,08 cd/m2. Der 63C7790 liegt bei 0,05 cd/m2, der 58C6500 bei 0,03 cd/m2, beide Werte mit aktiviertem Cinema Smooth.

Ohne Cinema Smooth liegen beide bei 0,02 cd/m2.

Die 50"-Modelle haben jeweils deutlich schlechtere Werte, mit und ohne Cinema Smooth.

Wie es bei den neuen Modellen aussieht, weiß ich nicht. Dazu hast Du nun Messergebnisse gepostet, die Du aber nicht eindeutig zugeordnet hast. Denn Dein Post ist missverständlich.

Zudem musst Du aufpassen, in welcher Einheit dort gemessen wurde. Im AVS wird der SW meistens in ftL angegeben.

also 0.06cd sind schon ein witz wenn ich bedenke das mein 3 jahre alter pioneer ca. 0.02cd hat und das ohne false contour oder banding oder sowas.

Handelt sich bei meinem Post natürlich um ftL, hätte ich vllt dazuschreiben sollen.
Wenn man es umrechnet, deckt sich das aber so ziemlich mit deinen Werten.

Ist allerdings alles aus dem Gedächtnis, im HDJ gibts dazu soo viele Posts..^^
Allerdings noch eher wenig Messdaten zu den D8000 und VT30. Wobei die von den D7000 ja auch für die D8000 gelten sollten, da gleiches Panel.

Ist natürlich jetzt die Frage, wie stark man den Unterschied gewichtet. Laut den ganzen TV-Gurus dort ist ein Sprung von 0,02cd/m2 auf 0,04cd/m2 wesentlich wahrnehmbarer als von 0,03cd/m2 auf 0,05cd/m2.. (habs gleich umgerechnet)
Allerdings ist das mit diesen Gurus da immer so eine Sache, da man das Gefühl hat, das halbe Forum würde von ner Klippe springen wenn einer von denen das befiehlt.

Dennoch ist es eine sehr gute Quelle für solche Infos, weil die User dort alles zusammentragen. Der Panasonic-Thread ist dort übrigens auch lebendiger als der von Samsung.

@Seguroski

Du nervst tierisch, gehe in den Pana Thread und laß das rum gespame!!!

Freu dich über deinen tollen, besten, ultimativ einzigartigen, Mega super tollen Panasonic und hau einfach ab!

Unglaublich, erzählt hier etwas von nicht Objektiv und selber nur am rum sabbern wie toll der Pana doch wäre, erzähls deiner OMA!




Einfach nur zum drauf

Bart1893 schrieb:

Basis 39 ftl Cell light 20 Contrast 95 Brightness 53 Color 50 Tint 50 Alles mögliche off, warm 2 Gamma -1 Color Space R/G/B Red 24/6/5 Green 16/44/3 Blue 6/0/50 Yellow 42/48/6 Cyan 20/50/50 Magenta 50/8/50 White Balance Offset r/g/b: 23/26/23 Gain r/g/b: 23/28/20 10-Point: Intervall: r/g/b 1: 0/0/2 2: -1/0/-1 3: -1/0-1 4: 0/0/1 5: 0/0/1 6: 000 7: 000 8: 000 9: -1/0/-2 10: 0/1/-4

Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen:

Wie kriege ich denn alle diese Einstellungen in meine Kiste? Per Fernbedienung oder muss ich für manche Einstellungen in ein Geheimmenü oder mit nem externen Gerät dran?

Servus an alle, habe im moment noch das vorgängermodell b850 und wollte mir jetzt den neuen 8er holen,hat einer von euch vieleicht auch vorher den b850 gehabt und konnte einen direkten vergleich mit dem d8090 machen,wenn ja was hat sich alles so verbessert?

lanni, ganz ormal über das menü der fernbedienung. u.a. erweiterte einstellungen die einzelnen registereinträge durchgehen. ganz einfach.

@Jayjoo: Gehören Schwarzwert und FBr für dich nicht zu wichtigen Erfahrungswerten?

schwarzwerte werden momentan wie folgt durchgegeben:

pana 0,015 cd/m2
sammy 0,02, mit cinema smooth bis 0,03.

im avs-forum sagt ein wohl zuverlässiger insider, dass die rising blacks beim pana lediglich verbessert, aber nicht behoben wurden. er tippt auf 2000 stunden.

Schreib nächstes mal gleich dazu, dass der "Insider" D-Nice ist.

Seguroski schrieb:

@Jayjoo: Gehören Schwarzwert und FBr für dich nicht zu wichtigen Erfahrungswerten?

Hier befindest du dich im Samsung D8090 Thread, wo sich Leute über den Samsung austauschen möchten und keine Diskusionen darüber führen wollen, welcher den jetzt der bessere ist!

Viele hier haben sich ja bereits entschieden und damit ganz klar für sich das bessere Modell ausgesucht!

Also wen willst du hier noch überzeugen, das dein Tv der bessere ist!?!?

Wenn du gerne einen Diskusionen darüber führen möchtest, dann mach deinen eigenen Thread auf "Panasoniv vs. Samsung!

Dann nervst du hier auch keinen mehr! Dieser Thread dient dem
Meinungsaustausch der D8090 Serie!

Denke das Sunday jetzt verstanden hast! Hoffentlich, mich nervt es tierisch, ständig deine Müll über Panasonic hier zu lesen!

Also der Thread ist für Meinungsaustausch, solang die Meinung in das Bild der Samsungfraktion passt?

Um besser oder schlechter geht es schon lange nichtmehr, das ist gelaufen. Ich jedenfalls weiss ganz gerne, was mich beim Kauf eines Fernsehers erwartet. Und dass die diesjährigen TVs alle ihre Macken haben, wirst du kaum bestreiten wollen.

Seguroski schrieb:

Also der Thread ist für Meinungsaustausch, solang die Meinung in das Bild der Samsungfraktion passt? Um besser oder schlechter geht es schon lange nichtmehr, das ist gelaufen. Ich jedenfalls weiss ganz gerne, was mich beim Kauf eines Fernsehers erwartet. Und dass die diesjährigen TVs alle ihre Macken haben, wirst du kaum bestreiten wollen.

Titel "Samsung Erfahrungs-Thread"

Was gibt es da nicht zu verstehen?

Es bedeutet das man sich über seinen D8090 austauscht und nicht über Panasonic, wenn es jemanden interessiert kann er es sich ja im Panasonic Thread durchlesen!

Dafür gibt es ja extra die einzelnen Thread's!!!

Und jetzt erzähl nicht wieder,dass Panasonic Dinge hierher gehören!!!

Anscheinend zockt hier keiner mit dem Teil...traurig

Und zu den Erfahrungen mit den neuen Samsungs gehört eben auch, dass sie ein paar Probleme haben. Es gibt nunmal keinen perfekten TV (auch nicht die Kuros). Gerade deswegen sollte man so fair sein, und potentiellen Käufern die Möglichkeit geben, sich vorher so gut es geht über stärken und schwächen zu informieren.

Es gibt genug Leute, die sich einen D8090 gekauft haben und den zurückgegeben haben, um sich einen VT30 zu kaufen. Umgekehrt aber eben genauso. Das hängt stark von den persönlichen Prioritäten ab und kann für den Verbraucher nur gut sein, Stichwort Wettbewerb.

@Cabal2k: 40ms Inputlag. Hab schon Bilder gesehen wo Leute am zocken waren. Bei Computerspielen kommt der hochgerechnete 3D Effekt wohl ganz gut zum tragen, weil die "Intelligenz" besser zwischen vorder- und hintergrund unterscheiden kann. Wenn du mit 40ms Inputlag zurechtkommst, wirst du sicher Spaß haben.^^

Eigentlich erwartet man laut Überschrift in diesem Thread Erfahrungen von Leuten, die den 8090 schon besitzen oder das Gerät irgendwo in Augenschein nehmen konnten. Stattdessen wird man hier permanent in Oberlehrermanier belehrt, dass der VT30 das bessere Gerät ist. Ich besitze selbst einen Pana-Plasma, werde aber vermutlich zum 8090 wechseln, weil Samsung 2011 einfach das bessere Gesamtpaket liefert (HbbTV mit vollen Zugriff auf die Mediatheken von ARD, ZDF und Arte, kostenloser 3D-Kanal, geringeres Gewicht, keine Lüfter u.a.). Da überzeugt mich ein Quäntchen bessere Bildqualität beim VT30 nicht. Für Leute, die den TV vorrangig als Monitor für den Blu-Ray-Player nutzen und unbedingt das Filmkorn in voller Pracht genießen wollen, ist vermutlich der VT30 die bessere Wahl. Und nun wäre es schön, wenn die Mods einen eigenen Thread für den "Kampf der Systeme" eröffnen würden, damit man hier endlich etwas mehr über Erfahrungen mit dem 8090 hört.

Seguroski schrieb:

Und zu den Erfahrungen mit den neuen Samsungs gehört eben auch, dass sie ein paar Probleme haben. Es gibt nunmal keinen perfekten TV (auch nicht die Kuros). Gerade deswegen sollte man so fair sein, und potentiellen Käufern die Möglichkeit geben, sich vorher so gut es geht über stärken und schwächen zu informieren. Es gibt genug Leute, die sich einen D8090 gekauft haben und den zurückgegeben haben, um sich einen VT30 zu kaufen. Umgekehrt aber eben genauso. Das hängt stark von den persönlichen Prioritäten ab und kann für den Verbraucher nur gut sein, Stichwort Wettbewerb. @Cabal2k: 40ms Inputlag. Hab schon Bilder gesehen wo Leute am zocken waren. Bei Computerspielen kommt der hochgerechnete 3D Effekt wohl ganz gut zum tragen, weil die "Intelligenz" besser zwischen vorder- und hintergrund unterscheiden kann. Wenn du mit 40ms Inputlag zurechtkommst, wirst du sicher Spaß haben.^^

Genau darum geht es hier nicht!!! Es geht ausschließlich um Erfahrungen mit dem D8090, kapier das doch endlich!!!

Scheinbar kapierst du es nicht!!!

Jeder der sich einen Tv kauft kann sich doch im Forum sowohl über Samsung und Panasonic in dem jeweilig dafür vorgesehenen Thread informieren!

Also hör doch endlich auf die Muttertheresa der Panasonic Gemeinde zuspielen!

Du bist echt ein Ober "NERD"

Seguroski schrieb:

@Cabal2k: 40ms Inputlag. Hab schon Bilder gesehen wo Leute am zocken waren. Bei Computerspielen kommt der hochgerechnete 3D Effekt wohl ganz gut zum tragen, weil die "Intelligenz" besser zwischen vorder- und hintergrund unterscheiden kann. Wenn du mit 40ms Inputlag zurechtkommst, wirst du sicher Spaß haben.^^

40ms hört sich viel an (wenn ich an die Computer TFT's mit 2ms denke), allerdings hab ich jetzt keinen Vergleich wie viel mein jetziger Panasonic th-50pz700 hat (steht weder in der Anleitung noch finde ich was im Netz dazu), dort spielt es sich nämlich hervorragend. Würd den auch nie hergeben wenn ich nicht zu 3D wechseln wollen würde und gern was größeres hätte...


Den Vergleich VT30 vs D8090 kann man sich übrigens hier mal schenken, die spielen in 2 unterschiedlichen Preisklassen, immerhin kostet der Pana im aktuellen Preisvergleich knapp 1150 Euro mehr...

@ PANA VS Sami
hab mir auch den Vt30 in 50zoll angeschaut (demo auf der Highend) und konnte trotz Pana Demo Bilder beim besten Willen subjektiv kein besseres Bild ausmachen.
Vergleich VT20 VS C7090 war für mich der Pana sichtbar besser.
der D8090 hat hier aufgeholt und das Gesamtpacket hat mich mehr überzeugt (-1000euro, heller, top 3d, bedienung, gewicht&design außer dem Krähenfuß...)

@ Sitzabstand
2,5 bis 3m für 3D und Monitorbetrieb bei fullHD Auflösung
4m bei Blueray und SDTV

@ Inputlag
habs nicht nachgemessen aber
im Spielemodus, gleiches Signal an TFT Monitor und Plasma kein Unterschied wahrnehmbar

das Weiß wird Grau Problem interessiert hier weder Sami noch Pana Jünger, oder?
Das ist in meinen Augen ein Punkt an dem bei allen PlasmaHerstellern gearbeitet werden muss, und ein pro für LCDs

Also ich hatte vorher den 65 VT20 und bin nun auf den 64D8000 gewechselt...Mit dem VT30 kann ich ihn nicht vergleichen...Aber gegen den VT20 hat er um einiges die Nase vorn würd ich sagen...

Schwarzwert hab ich gemessen, liegt laut meinem DTP94 bei 0,02 ohne cinemasmooth, mit muss ich noch messen,hab ich vergessen....Aber subjektiv kein Unterschied...

Was aber vielleicht für viele interessant sein dürfte, scheinbar hat er mit cinemasmooth an KEIN Floating black, bei Aus aber schon! Außerdem finde ich die Zwischenbildberechnung beim Sammy, egal ob bei 24p oder 50Hz-Zuspielung eindeutig besser!!-->Keine Auren um Objekte bei Bewegungen!!!!
Das nervte mich beim IFC von Pana gewaltig!!
Surren tut er etwas lauter als der Pana...

Das einzige Problem was ich habe ist , dass sich die Antireflektionsbeschichtung in der rechten oberen Ecke etwas gelöst hat....2 Blaäschen haben sich gebildet..Dies soll ein größeres Problem bei den 2011er Sammys sein..Wie im AVS forum dutzende berichten..Schaut mal bei euch in den Ecken mit der Taschenlampe nach....Trau mich wetten es haben mehrere...Anfangs wurde es mehr , jetzt seit längerem gleichbleibend und nicht im Pixelbereich sondern noch oberhalb ganz am Rand in der Ecke..

Im AVS-Forum und auch Highdef-Forum als peeling der Antiglare/Antireflektive-Folie(Coating) beschrieben!

Das nervt mich schon...Obwohls null stört und man es auch kaum sieht...Aber ihr wisst ja wie das ist, wenn mans weiß wenn was da ist was nicht sein sollte.

Die ersten Stunden wurde er recht warm/heiß, da löste sich vermutlich der Kleber an den Sellen ein wenig(Verarbeitungsfehler vermutlich)

Jetz wird das Ding komischerweise bei weitem nicht mehr so warm...Keine Ahnung..


Mal sehn ob ich ihn reparieren lasse bzw tauschen...Hab ja 2 Jahre Garantie...Aber das Abholen lassen und bis der wieder da ist und dann kommt das Problem wieder wie bei den meisten...??!!Liegt scheinbar am dünnen Design, dadurch kommt die Hitze von der Rückwand leicht nach vorn zur Scheibe...

Pixelfehler hat er übrigens keine!


Größter Vorteil gegenüber VT20 und teils vermutlich auch VT30:

- Kein floating black(bei cinema smooth an)
- Kein False Contour
- Kein 50Hz-Bug
- Keine Rising blacks(Warscheinlich und hoffentlich!:-) )
- deutlich bessere Zwischenbildberechnung(Auch kein Soap- Effect!)
- Kein Banding
- Kaum bis Null Nachleuchten !!!
- Deutlich heller im 3D Betrieb, Null Ghosting
- Deutlich besseres Design (Ohne Fuß :-) )

Floating Brightness konnt ich noch keins sehn beim Sammy


Nachteile:

- Schlechterer Schwarzwert (zum VT30)
- Nicht abschaltbares DNR
- Etwas Linebleeding
- Surren bei meinem etwas lauter

3D allgemein und auch Brillen einfach nur genial, hell, sauber und scharf....Beim VT20 wars auch schon gut und beim VT30 wirds auch verbessert worden sein.