DER ULTIMATIVE SAMSUNG PS50C6970 THREAD

EXPERT in Gera/Thüringen

FUCK

Das waren die Quellen aus der E-Mail, die ich an Samsung gesendet hatte - wer weitere findet, kann sie ja gerne noch hinzufügen, so dass man am Ende eine transparente, nachprüfbare "Befundlage" an wen auch immer weiterreichen kann.

Das Problem ist aber, dass es nicht jedem gleich auffällt, so wie bei @sowaso.
Denn je nach Quelle/Material und Situation fällt der Crosstalk unter Umständen erst viel später auf und sofern man keine andere Firmware erlebt hat, bleibt einem dann ja nichts anderes übrig als davon auszugehen, dass das "halt" so ist bei dem TV und man nichts dagegen tun kann.

Ich selbst hätte, bevor ich das quasi mit eigenen Augen erlebt habe, nie wirklich daran gedacht, dass eine schlechte Firmware der Auslöser für so eine schwache 3D-Darstellung ist. Und erst als ich die Berichte von anderen sah, die das gleiche erlebt hatten, habe ich mich getraut, ein bisschen auf die Pauke zu hauen. Ansonsten hätte ich das gar nicht gewagt, denn man sucht ja dann meistens doch die Fehler zuerst bei sich, erst Recht, wenn eigentlich so viele von dem Gerät schwärmen (was ja im Grunde auch nachvollziehbar ist - SOFERN man die Firmware berücksichtigt).

Bei zukünftigen Berichten/Tests des Modells C6970 in Zeitschriften, Foren oder wo auch immer sollte, wenn es um 3D-Quali geht, die aktuelle Firmware unbedingt berücksichtigt werden und ein entsprechender Abzug in der Bewertung stattfinden. So toll das Gerät auch in Sachen Ausstattung und 2D-Bild ist, so ist es für diejenigen, die eine akzeptable 3D-Darstellung geniessen wollen, meiner Meinung nach (derzeit) nicht (mehr) zu empfehlen.

Ich für meinen Teil fühle mich jedenfalls als Käufer ziemlich veräppelt und der Samsung-Kundenservice trägt dazu nicht gerade viel zur Besserung der Situation bei.

Nachweis/Quellen ---------------------- zu den Aussetzern der Shutter Brillen: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - a) http://www.hifi-foru...2667&back=&sort=&z=1 b) http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=19136634 c) http://forum.digital...g-sync-461115-4.html zum Thema erhöhter Crosstalk begünstigt durch Firmware 3003: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - a) http://www.avforums....amsung-c-series.html b) http://www.hifi-forum.de/viewthread-138-2714.html c) http://www.dtvforum.info/index.php?showtopic=91986&st=0 d) http://www.hifi-foru...15541&postID=680#680 e) http://www.homecinem...=29949066&start=1245

Hi. Bei mir geht seit eben alle paar min der bildschirmschoner an. Schwarz mit samsung logo. Einfach so im tv gucken. Kann man den ganz deaktivieren?

hi leute !

ich habe mich mal etwas genauer im netz umgeschaut, mein fazit ist, dass das ghosting ein allgemeines problem ist und bei allen herstellern vorkommt, es ist auch stark vom vorhandenem material abhängig (was auch meine erfahrung ist). ich habe vor kurzem zwei imax 3d naturfilme bekommen die fast perfekt sind, bei anderem material ist ein ziemlich starkes ghosting vorhanden. hiermal ein testbericht der chip, 1. platz übrigens:

Der Sony KDL-52LX905 gewinnt den 3D-Fernseher-Test. Er zeigt ein tolles Bild und ist gut ausgestattet, auch der Sound kann sich hören lassen. Die leichte Neigung zu Geisterbildern stört etwas den 3D-Genuss. Der Sony kann auch konventionelles 2D in 3D umwandeln. Allerdings ist er auch bei einem Preis von 3500 Euro der teuerste Fernseher im Test.

also, es ist beileibe nicht nur ein problem von samsung. irgendwo hatte ich dann noch gelesen das praktisch alle probleme über kurz oder lang durch fw updates in den griff zu bekommen sind. also frohe weihnacht

So kann man sich das Problem auch schön reden

ha68 schrieb:

So kann man sich das Problem auch schön reden

Das hat nichts mit schönreden zu tuen.
Es ist wirklich so, das kann ich zu 100%bestätigen, das je nachdem welches Material man vorliegen hat, absulut KEINE Probleme vorliegen. Das heißt... NIX NADA!

Avatar 3D habe ich zum xten mal geschaut und bin jedes mal aufs neue total beeindruckt!
Avatar habe ich zwei mal im Kino gesehen und ich behaupte das es bei mir Zuhause auf meinem TV sogar noch besser rüber kommt!

Die anderen beiden oben erwähnten Titel fallen in die gleiche Kategorie!

Man sieht einfach wer die Kohle für eine vernünftige 3D Implementierung ausgibt, ganz klar!

Dann sind also alle die hier ein Ghosting haben/sehen Lügner?

Hallo zusammen,

dass der C6970 ein spitzen Preis-Leistungsverhältnis hat, brauch ich ja nicht nichmal loben.

Ich wollte mit dem neuem TV vor allem auch mein Mediacenter ersetzen.

Ich habe einen NAS von Synology darauf lagern alle Medien (Filme, Musik, Fotos) vorrangig gehts mir um Bilder und Videos.

1.Bis jetzt bin ich etwas unglücklich mit der Mediaplayer-Funktion. Das man diesen eigentlich garnicht modifizieren kann nach dem eigenen Geschmack, Filmgenres zu erstellen und Filmhintergrundinformationen zu hinterlegen, bis jetzt läuft es wieder auf einen extra Player hinaus,.. wie zB hier:







Was meint ihr, ändert sich das noch? Kann man was machen???

2.Wenn ich meine Fotos anschaue, welche ich auf dem NAS liegen habe, werden die jedes Mal total klein dargestellt. Also die Größe des Fernsehrs wird nicht genutzt so kommen die vielen tollen Bilder garnicht zum Ausdruck und für mich ist dise Funktion so nutzlos. Ist das normal?

Vielen Dank!

LG

ha68 schrieb:

Dann sind also alle die hier ein Ghosting haben/sehen Lügner?

Nö

Was erwartest du von einem integrierten TV-Mediaplayer?

Obwohl der von Samsung kein schglechter ist

Nicht umsonst gibt es externe Mediaplayer oder Receiver

ha68

ha68 schrieb:

Dann sind also alle die hier ein Ghosting haben/sehen Lügner?

Wie er schon schrieb: das kommt anscheinend sehr auf das Material an und bei Samsung auch auf die Firmware.

Ich kann ihm nämlich nur Recht geben, bei mir war das 3D auch perfekt (zumindest bei den 3 Filmen die ich habe).

GoldenVirginia schrieb:

ha68 schrieb: Dann sind also alle die hier ein Ghosting haben/sehen Lügner? Wie er schon schrieb: das kommt anscheinend sehr auf das Material an und bei Samsung auch auf die Firmware. Ich kann ihm nämlich nur Recht geben, bei mir war das 3D auch perfekt (zumindest bei den 3 Filmen die ich habe).

ich will ja nicht behaupten, das ihr unrecht habt, aber wenn ich lese das jeder auf eine neu FW wartet, kann man nicht von allgemeinemk Ghostigproblem aller Hersteller reden.

ha68

ich will ja nicht behaupten, das ihr unrecht habt, aber wenn ich lese das jeder auf eine neu FW wartet, kann man nicht von allgemeinemk Ghostigproblem aller Hersteller reden.

du wartest vielleicht händeringend auf ein neues fw update, aber längst nicht alle ! auch wenn du es nicht war haben willst habe alle herrsteller mit mehr oder weniger ghostingproblemen zu kämpfen (noch). und jetzt nochmal für dich, solange es fast perfekte filme gibt, die auf unseren samsung dargestellt werden, kann es wohl kaum nur am tv liegen. die betonung liegt auf "fast perfekte filme". ich habe natürlich auch schon filme gesehen (z.b. bears) die grausam vom ghosting her sind.

Schade das das ganze hier zum 3D Müll verkommt, dabei ist der Samsung ein super TV zum Tv glotzen mit sehr scharfem und sauberembild und auch noch einem perfekten Schwarzwert, nicht zu dunkles und nicht zu helles Schwarz, eben reales Schwarz, bei welchem Tv in der Preisklasse gibt es so ein Qualität, da pfeif ich auf irgendwelche 3D Fehler!

Hallo,
ich bin der Neue und möchte mich schonmal für diesen Thread bedanken Ich habe hier sehr viel erfahren und auch dadurch umsetzen können.

Ich hatte mir nie gedanken übder diesen RBF gemacht, und ich weis das hier viel drüber geschrieben wurden ist, also sorry aber trotzdem muss ich etwas fragen, BITTE!

Mein Gerät ist am 28.09.2010 gekauft!
Produktionsjahr ist: 06/2010 also kein RBF.

Jetzt aber am 18.12.2010 wurde ein neuer Panel von 01.12.2010 eingebaut, der alte hatte oben links Farbfehler

Meine Frage, habe ich jetzt einen RBF Und wenn ja, ich kann keinen unterschied festellen und finde sogar das der alte einen besseren schwarzwert im Standby hatte, der neue ist so grünlich, ist das wirklich das was soviele haben möchte einen grünen Panel im Standby? Und auch die 16:9 Balken sind jetzt grünlicher! Oder muss ich jetzt den RBF irgendwie einschalten?

Danke für jede Antwort

Hallo Freunde der perfekten TeleVision-Illusion!

Habe mir mal die Mühe gemacht, und mich in einem Pana-Thread zum Thema Nachleuchten/Einbrennen, eingelesen! Da dies kein reines Samsung, sondern ein generelles Problem, der „neueren und höherwertigen“ Plasmas aller Hersteller zu sein scheint, erlaube ich mir, als Eigner eines c6970 mit eben dieser Problematik, eine für mich auch als Laien plausibel nachvollziehbare Erklärung eines anderen Users, hier sinngemäß wiederzugeben!
Kurz und Knackig! Die Plasmazellen wurden dahin „modifiziert“ weniger Energie zu verbrauchen/heizen! Mit Erfolg, (technische Einzelheiten erspare ich mir und Euch hier) und der Folge nun wieder Anfälliger gegen Nachleuchten/Einbrennen zu sein! Wow, welch Fortschritt in die Plasmasteinzeit (back to the roots) ! Eine Stromersparnis auf Kosten von unter Umständen für immer verewigten Spielständen und Senderlogos!Ein absolutes „no go“ !!! Energieersparnis!? Mittlerweile durch „stundenlanges Nachbehandeln“ des Panels längst wieder aufgefressen! Absurd! Grund einen Plasma zu kaufen war für mich vor allem hochauflösende Medien, in kontrastreichen und dennoch natürlichen Farben, wiederzugeben! Ohne „Dauereinblendungen“ währe dies mit Sicherheit problemlos möglich! Nur so sieht nun mal meine (und wohl auch der Mehrheit der hier schreibenden Usern) reale TV-Welt nicht aus! Selbst wenn man (ich) die Folgen, ( objektiv/subjektiv) des „normalen“gemischten Fernsehkonsums bisher noch (mit erheblichen Aufwand)Händeln konnte, kann dies doch kein Dauerzustand sein!? Für mich ist so etwas ein „Konstruktionsfehler“! Ich bin schon dazu übergegangen in Spielpausen zu „Blättern“ ,weil schon nach wenigen Minuten (z. B. beim Fußball gucken), ein nachleuchten festzustellen ist und ich nicht das Gefühl habe, ohne aktiver Beeinflussung, die Geisterschriften loswerden zu können!Das kann`s nicht sein!
Die Intensität und Dauer dieses unerwünschten Effektes ist stark abhängig davon wie lange einzelne Pixel/Plasmazellen ein und der selben Anregung ausgesetzt werden, ergo welche Farbe/Farbtemperatur die Zellen über eine längere Zeit darstellen müssen!Feststellen konnte ich auch das alle Art von Einblendungen nachleuchten können egal welches Farbspektrum sie darstellten nur Unterschiedlich Auffällig (abhängig vom konkret angezeigten Fernsehbild)! Dass „Nat Geo“ Zeichen (gelbes Rechteck) oder die Spielpaarungen/Spielstände (rot unterlegt)zum Beispiel können in der Originalfarbe (nur wesentlich dunkler) nachleuchten!
Manche Logos/Spieleinblendungen erkennt man bei helleren Hintergründen besser und andere eher bei dunklen! Die Krux bei der beschriebenen Problematik ist doch das bei optisch optimal eingestellten Bildparametern das Risiko eines irreparablen Schadens noch größer wird und das scheinbar über ein langes Zeitfenster (Aussage im erwähnten Pana-Beitrag, 100-1000 Std. Einfahrzeit, Serien/ Qualitätsstreuung ? )! Dienstags-Sonntagsgerät - 100 Std.!? „Montagsgerät“-1000 Std.!? Mein Erster „6970“ und der Aktuelle (bei in etwa gleicher Laufleistung) machten/machen die Gleichen Schwierigkeiten! Wie lange soll/kann ich da noch warten!? Es geht zwar nicht um Leben oder Tod (höchstens für den Plasma ) aber meiner Gemütslage ist dieser Zustand auch nicht zuträglich! Was tun? Zum dritten Mal tauschen !?
Auf Besserung hoffen!?

Schönes Wochenende! Plasmawolf

P.S. Während ich diese Zeilen schrieb lief AUGSBURG Vs. Hertha BSC auf Sky im SD Modus und runtergefahrenen Parametern! Ergebnis, siehe oben!

Plasmawolf_59 schrieb:

Was tun? Zum dritten Mal tauschen !?

Kannst Du uns mal erklären, was das (ausser Ärger für alle Beteiligten) Deiner Meinung nach bringen soll, wo Du doch selbst das:

erlaube ich mir, als Eigner eines c6970 mit eben dieser Problematik, eine für mich auch als Laien plausibel nachvollziehbare Erklärung eines anderen Users, hier sinngemäß wiederzugeben! Kurz und Knackig! Die Plasmazellen wurden dahin „modifiziert“ weniger Energie zu verbrauchen/heizen! Mit Erfolg, (technische Einzelheiten erspare ich mir und Euch hier) und der Folge nun wieder Anfälliger gegen Nachleuchten/Einbrennen zu sein!

geschrieben hast!? Hoffst Du, dass Du ein Gerät mit einem drei Jahre alten Panel bekommst?!?

Ich weiß ja nicht, ich schaue regelmäßig Sport und insbesondere Fußball, und ich merke das Nachleuchten nur bei sehr dunklen Szenen bzw. Blackscreens. Stören tut es mich nie, vielleicht solltest du einfach mal versuchen, das Problem nicht mehr aktiv zu beachten.

Beim normalen Tv glotzen hab ich nur Nachleuchten bemerk, kein dauerhaftes Einbrennen, mein alter Röhren Tv hatte auch Nachleuchten!
Bei den Spielern kann ich es mir aber schon vorstellen,was aber bei allen PÜlasmas änlich ist!

dirk11 schrieb:

Plasmawolf_59 schrieb: Was tun? Zum dritten Mal tauschen !? Kannst Du uns mal erklären, was das (ausser Ärger für alle Beteiligten) Deiner Meinung nach bringen soll, wo Du doch selbst das: erlaube ich mir, als Eigner eines c6970 mit eben dieser Problematik, eine für mich auch als Laien plausibel nachvollziehbare Erklärung eines anderen Users, hier sinngemäß wiederzugeben! Kurz und Knackig! Die Plasmazellen wurden dahin „modifiziert“ weniger Energie zu verbrauchen/heizen! Mit Erfolg, (technische Einzelheiten erspare ich mir und Euch hier) und der Folge nun wieder Anfälliger gegen Nachleuchten/Einbrennen zu sein! geschrieben hast!? Hoffst Du, dass Du ein Gerät mit einem drei Jahre alten Panel bekommst?!?

Echt Witzig! Gehe ich fehl in der Annahme das es c 6970 Eigner gibt die bei ähnlichem Gebrauchsverhalten scheinbar „KEINERLEI“ Probleme mit dem Nachleuchten respektive Einbrennen zu beklagen hatten! Wie ist den das zu erklären!? Scheinbar gibt es Chargen die einfach besser verarbeitet sind oder bessere Komponenten verbaut haben!? Ähnlich verhält es sich doch auch mit der Geräuschkulisse der Plasmas! Ich hatte bisher bei noch keinem der bei mir installierten Geräte ein sirren/summen brummen oder Dergleichen feststellen können während andere User zum Teil bei mehreren Geräten dieses schon Reklamieren mussten! Haben die sich auch alte TV-Technik (vielleicht ein Cinemascope ) als Ersatz kommen lassen!? Vielleicht bezweifelst Du auch meine Erfahrungen und die anderer User! Wie sind den Deine Erfahrungswerte? Meinst Du mir macht es Spaß hier ständig negative Aspekte zu posten und eventuell noch mal in Betracht zu ziehen das Teil tauschen zu wollen!?
Ich bin wirklich kurz davor schweren Herzens den Sammy endgültig zurückzugeben!

Frohe Weihnachten allen Forenusern! Plasmawolf

P.S. Ich hatte es gewagt vorhin Frankfurt – Dortmund in HD und zeitweise in 3D anzugucken! Der Einbrennschutz läuft immer noch!

Moethelion schrieb:

Ich weiß ja nicht, ich schaue regelmäßig Sport und insbesondere Fußball, und ich merke das Nachleuchten nur bei sehr dunklen Szenen bzw. Blackscreens. Stören tut es mich nie, vielleicht solltest du einfach mal versuchen, das Problem nicht mehr aktiv zu beachten.

Danke für Deine Stellungnahme!

Schön das Du und viele andere User dieses Problem nicht haben! Würde im günstigsten Fall aber nur mein Ausnahmepech bestätigen! Wenn ich nach einer Fußballsession auf einen Sender (am besten ohne oder nur kleinen Logo) umschalte fällt das dann auch nur bei entsprechenden Filmmaterials mehr oder weniger auf und ich sitze meist zwischen 3 und 4 Metern vorm TV! Je nachdem, wie intensiv der Anfangseffekt des Nachleuchtens war, dauert es dann unterschiedlich lang mit den schon öfters erwähnten Mitteln das Nachleuchten zu reduzieren! Wenn man ganz nah davor steht und entsprechendes Bildmaterial einspielt hat man sogar den Eindruck es würde immer ein Restleuchten zurückbleiben (die Flächen auf denen die Dauereinblendungen am meisten platziert sind sehen gräulich verschwommen aus)!

Gruß Plasmawolf

Plasmawolf_59 schrieb:

P.S. Ich hatte es gewagt vorhin Frankfurt – Dortmund in HD und zeitweise in 3D anzugucken! Der Einbrennschutz läuft immer noch!

Vielleicht musst du deinen TV noch etwas länger einfahren. Ist die Zellhelligkeit noch zu hoch? Bei 3D geht sie ja auf 20.

Eventuell nimmst du das auch alles zu ernst. Nachleuchten habe ich auch, sehe es aber nur auf schwarzem Hintergrund.
Würde mir nie den Stress machen wegen etwas Nachleuchten den Einbrennschutz anzumachen. Sieht man doch eh nicht wenn man normal TV schaut und so geht das Nachleuchten auch weg.

Wenn es bei dir aber so stark ist, dass es bei jedem Bild durchleuchtet, dann verstehe ich deinen Unmut.

Dass jetzt immer noch Postings kommen, die erklären, dass Crosstalk ein generelles Problem ist (was ja stimmt) und dass es (auch) von der Quelle abhängt (was ja ebenfalls stimmt) ist irgendwie witzig. So als wären alle Beiträge zur Firmwareproblematik im Internet quasi nicht existent.

Ich glaube, ich rede mir das jetzt auch ein und empfehle allen anderen, die sich über die Verschlechterung des 3D-Bildes nach dem Update beschweren, es genauso zu handhaben.
...
...
Das mit der schlechten Firmware ist ein Gerücht!!!!
...
...

Also mein 3D Bild ist jetzt perfekt! Nahezu kein Ghosting, weder bei Spielen noch bei Filmen. Alles top!

Wie in der Werbung, alles nur eine Frage der (Einbildungs-)Technik!

lotti123 schrieb:

du wartest vielleicht händeringend auf ein neues fw update, aber längst nicht alle ! auch wenn du es nicht war haben willst habe alle herrsteller mit mehr oder weniger ghostingproblemen zu kämpfen (noch). und jetzt nochmal für dich, solange es fast perfekte filme gibt, die auf unseren samsung dargestellt werden, kann es wohl kaum nur am tv liegen. die betonung liegt auf "fast perfekte filme". ich habe natürlich auch schon filme gesehen (z.b. bears) die grausam vom ghosting her sind.

@Plasmawolf

ich hab gestern abend ca 3std gt5 gespielt, es ist immer die spritanzeige und reifen usw.. eingeblendet, klar hatte ich ein nachleuchten!! ca 20min normal fern geschaut und weg war es mit dem nachleuchten
vielleicht solltest du mal noch ein paar 100std warten, denn bei mir hat sich das nachleuchten extrem verbessert
meiner hat jetzt ca 500-600std mit dem 2ten panel

mfg sascha

Hallo,

ich hatte mir den Samy 50 Zöller Plasma wohlüberlegt gekauft und bin grundsätzlich mit dem Teil hochzufrieden - mit einer Ausnahme, und die ist so gravierend, dass ich sicherlich nie wieder einen Plasma kaufen werde:

ES NERVT OHNE ENDE, wenn man nach nur 1-2 Stunden z.B Sky Sport HD schauen noch Tage später den Spielstand des Spiels bei hellen Szenen oben rechts nachlesen kann (int.Samsung-Bildverschiebengedönsprogrammteil bringt überhaupt nichts...) - unfassbar, a.m.S. ist diese Technik nicht annähernd ausgereift un d eine Frechheit, so etwas den Kunden zuzumuten.

Frustige Grüße

Klaus

@Plasmawolf

Habe den Sammy jetzt auch knapp 3 Monate ( mind. 600 Std. ) und zocke fast jeden Tag, wenn möglich, 2 Std. GT5 und sehe die Sache genau wie Sascha, denn anfangs war ich auch noch irritiert vom Nachleuchten ( 1. Plasma ), aber es legt sich mit der Zeit. Nach spätestens ner halben Stunde TV schauen ist alles wieder OK.

Evtl.mal die Einstellungen etwas nach unten korrigieren und dann heilt die Zeit auch alle Wunden.

Grüße und schöne Festtage an alle
-MadMax-

PS: Musste mir auch die ersten Tage anhören, dass es nun mal zu den techn. Eigenarten eines Plasma gehört. Und nun hab ich mich damit arrangiert, denn die Vorzüge lassen das bisschen Nachleuchten alt aussehen.

WhiteBandit schrieb:

Hallo, ich hatte mir den Samy 50 Zöller Plasma wohlüberlegt gekauft und bin grundsätzlich mit dem Teil hochzufrieden - mit einer Ausnahme, und die ist so gravierend, dass ich sicherlich nie wieder einen Plasma kaufen werde: ES NERVT OHNE ENDE, wenn man nach nur 1-2 Stunden z.B Sky Sport HD schauen noch Tage später den Spielstand des Spiels bei hellen Szenen oben rechts nachlesen kann (int.Samsung-Bildverschiebengedönsprogrammteil bringt überhaupt nichts...) - unfassbar, a.m.S. ist diese Technik nicht annähernd ausgereift un d eine Frechheit, so etwas den Kunden zuzumuten. Frustige Grüße Klaus

Hast du deinen Plasma richtig eingefahren oder hast gleich von Anfang normal Tv geschaut?
Meinen Plasma hab ich 150 Std lang mit sehr niedrigen Settings bei Zellhelligkeit Kontrast und Helligkeit eingefahren, jetzt bei etwa 200 std habe ich kaum Nachleuchten, wenn dasnn nur beim Ausschalten sichtbar und nach einer kurzen Zeit von selbst verschwunden!
Das ist bisher mein 4ter Plasma, bisher hatte ich 3 Panasonics, dieser hier hat das beste und schärfste Bild und das obwohl es ein 50er ist, die anderen vorher waren 37-40 und 42er, auserdem summt dieser hier weniger als mein letter 42er Pana, somit gibt es für mich nix besseres in dieser Preisklasse, LCDs versagen ja völlig in der Bildqualität daher geht eigentlich nur Plasma!

Servus,
hab auch den C6970 und bin komplett zufrieden damit! Das Panel is von 10/2010... nachleuchten hab ich auch, aber nur wenn ich mal am HTPC vergesse n fenster zu schließen oder keine Visualisierungen laufen lassse.

Beim "normalen" TV schauen gibts absolut keine Probleme. Wichtig ist hier das der Kontrast so niedrig wie möglich eingestellt ist. Gerade die ersten Stunden hatte ich ihn bei 25-30! Bin nur bei 35, ist zwar noch etwas dunkel, aber man kann ja die Zellhelligkeit einfach hochstellen (bei mir auf 20)

Zum Thema 3D kann ich noch nichts sagen, da ich mit der 3003 noch kein 3D angeschaut habe. Mit 2002 sah Alice im Wunderland an manchen stellen wirklich besser aus als ich von nem 3D-TV erwartet hätte.

Hallo „c6970“ Gemeinde!

@ Golden Virginia, Sascha 1603, Mad Max

Danke für Euren Versuch mir noch etwas Hoffnung auf gute Besserung zu machen! (nicht Ironisch gemeint)

Hier Mal das Statement aus dem Pana-Thread

Zitat

U.a. im Zuge des allgemeinen Energiesparwahnsinns hat Panasonic, wie bekannt sein dürfte, relative "Verbesserungen" beim Stromverbrauch der aktuellen Geräte erzielt.
Möglich wurde das u.a, NUR dadurch, dass eine wirklich gänzlich andere Phosphormischung gegenüber älteren Panels eingesetzt wurde.
Diese Phosphor ist leichter, dass heißt mit weniger Energie, zu erregen.
That's all.
Dementsprechend reagiert es aber auch weitaus empfindlicher, gerade in den ersten paar 100 - 1000 empfohlenen Betriebs-Std. ("Einfahrzeit), gegenüber stärkeren Kontrast-/Helligkeitsdifferenzen.

Das bedeutet im Klartext:
Es gibt zumindest bei Panasonic Plasmas mit der neuesten Panel-Generation, und da bevorzugt bei den Topmodellen, wieder das altbekannte Übel aus der technischen Plasma-Steinzeit:
EINBRENNEN!

Zitat Ende

Noch mal zu meinen „FERN“ Sehgewohnheiten und Erfahrungen! Meine Standardeinstellungen sind in dem Rahmen gewählt wie sie hier und in anderen Threads fürs Einfahren empfohlen wurden! Andere dynamischere Einstellungen (auch 3D wobei hier auch unter anderem die Zellhelligkeit verändert werden kann/wurde) habe ich bisher nur Probeweise laufen lassen! Mit den schon hinlänglich beschriebenen Ergebnissen!

Mit den eventuellen Prognostizierten 1000 oder mehr Betriebsstunden zum notwendigen Einfahren ist dies definitiv kein annehmbarer Zustand! Da ich mit Sicherheit meinen täglichen Fernsehkonsum langsam aber sicher herunterfahren werde kann ich dann vielleicht nächstes Jahr um die Zeit den TV auch als solchen uneingeschränkt nutzen ! Das ist so als wenn ich Pamela Anderson geheiratet hätte, und im Heiratsvertrag würde stehen, anfassen verboten, angucken nur mit Einschränkungen erlaubt! Nur ein Beispiel, würde meine Frau nicht eintauschen wollen!

Gruß Plasmawolf

P.S. Mit einfach mal Sender wechseln oder gar unbehandelt den TV ausschalten war es bisher noch nie getan, und dasA nach Mittlerweile bestimmt mindestens100 Betriebsstunden!

Ich habe auch das typische Nachleuchten, und es geht immer wieder weg, bzw. wird dann durch andere (ntv, radio, ps3 etc.) Logos ersetzt.

Einfach immer mal die Wischfunktion aktivieren und alles ist gut. Dafür ist diese Funktion ja auch in der Software
integriert.

Ich persönlich gönne mir je nach Lust und Laune den dynamischen- oder eben den Filmmodus...ist vom Material abhängig.

Man darf sich da nicht so verrückt machen.

Liebe Grüße !

Gibts eigentlich irgendwie die Möglichkeit nachzuschauen wieviel Stunden das Gerät schon lief ???

Bei meinem alten Sony konnte man die Laufzeit im "Geheim-Menü" nachlesen.

Also schon wie so oft hier in diesem Thread gesagt.
Plasmas sind empfindliche Tierchen die beim Kunden noch reifen.
Das heißt min. 300-400 Stunden mit Vollbild und geringem Kontrast, Schärfe und Helligkeit einfahren. Dann wird man nach dieser Zeit mit einem Hammer Bild belohnt und das nachleuchten ist auch kein Problem mehr!
Wenn ihr nicht soviel Tv schaut dann einfach mal den TV über Nacht laufen lassen damit ihr so schnell wie möglich auf die Stunden kommt.

Das Einfahren mag ja evtl. die oder andere Plasmazelle in phosphorische Europhie bringen, aber ich habe nichts dergleichen gemacht und meinen einfach nach persönlichem Empfinden eingestellt. Die ersten Tage lediglich nicht permanent gezockt ( wofür auch die Zeit fehlt ), und habe das natürliche Nachleuchten, welches sich auch schnell wieder legt.

Und ob ein Hersteller jetzt den leicht erregbaren Phosphor, welcher ja Energie sparen soll, verwendet, wird er sicherlich gegen das Problem des Einbrennens aufgewertet haben ( in Betrach auf Folgekosten durch Service ).

Wobei ich mir da bei den Produkt übergreifenden FWs nicht mehr sicher bin, ob das das Gelbe vom Ei ist.

Guten Abend Gemeinde,

wie sieht es mit Erfahrungswerten der 3005.1 Firmware aus?

Irgendwelche positiven oder negativen Auffälligkeiten?

Hallo da draussen!
Hab jetzt das ci Modul Diablo Cam Light erhalten.
Funktioniert die V13 direkt oder muß es noch programmiert
werden? Bei mir funktioniert's noch nicht.

also ich hab jetzt 6std gt5 gezockt, 15min hab ich normal geschaut und das nachleuchten ist KOMPLETT weg!!! eingefahren hab ich ihn die ersten 200std zu 90% mit break in bilder und dann den kontrast auf 95 helligkeit auf 45 und zellhelligkeit auf 15, fahrt euren samy die ersten 200std ein und gut is, warum lest ihr eigentlich alles von einfahren usw... macht es aber nicht und mault dann rum?? wenn ich mich im vorfeld erkundige darf ich doch danach net maulen sondern einen led/lcd kaufen!!
ist meine meinung, und solang es plasma gibt werd ich auch keinen led/lcd kaufen!! 200std vorsichtig sein und gut is, auch wenn mal etwas mehr als 10min nachleuchtet macht euch doch nicht verrückt das verschwindet schon wieder
und pana mit samy vergleichen kannst schlecht, oder weist du ob sie den gleichen phosphor haben??

mfg sascha

Zumal es das Nachleuchten bei einer Röhre auch schon gab

Hallo Leute,
ich habe meinen 50" Plasma nun 2 Wochen. Ich habe ihn bisher
nur für normales TV-Programm und für Konzert- und Film-DVD's
eingesetzt. Die Werkseinstellungen habe ich nur geringfügig
auf meine Bedürfnisse geändert. Das Bild finde ich gut bis überragend, zumindest bei DVD's und bei HD-TV. SD-Programme
via Sat sind aber auch noch sehr gut anzuschauen.
Bisher habe ich keine der leider sehr oft dargestellten
Probleme feststellen können. Weder Geräusche (sirren/surren höre ich nur wenn ich direkt mein Ohr am TV halte) noch Einbrennen oder Nachleuchten habe ich bisher festgestellt.
Lediglich nach dem Betrachten einer DVD im 4:3 Format hatte
ich die beiden vertikalen Streifen nach dem Ende des Films
sichtbar auf dem Schirm was aber nach dem Umschalten auf
TV direkt wieder verschwunden war. Also, alles in Allem
scheint mein Samsung gut zu funktionieren.

Lediglich einen kleinen Makel habe ich bisher festgestellt:
Die Audio-Verbindung zwischen PC und TV über Klinke funktioniert irgendwie nicht. Am PC liegt es definitiv nicht
denn die gleiche Verbindung an den AVR angeschlossen, funktioniert einwandfrei.
Kennt einer dieser Problem?

Gruß
Willi

Jo, du mußt im Audio(?)Menü des Sammys bei Lautsprecher auf EXTERN stellen. Dann sollte das gehen meine ich mal gelesen zu haben?!

Hallo derfalk
besten Dank für den Hinweis.
Ich meine, ich hätte schon alle Menupunkte des Samsung
durchgeochst. Aber ok, das werde ich gleich auf jeden Fall
mal suchen/versuchen.
Nochmals danke!

Gruß
Willi

Hallo Sascha 1603!

Wie bereits mehrfach erwähnt „fahre“ ich meinen Plasma ein! Wenn wie bei Dir dann nach etwa 200 Betriebsstunden das gleiche Ergebnis herausspringen würde könnte ich Locker damit leben! Jedoch habe ich im Moment „noch“ nicht den Eindruck, dass das bei mir der Fall sein wird! Natürlich ist es reine Spekulation anzunehmen, das Panasonic und Samsung die gleichen oder ähnliche Plasmazellen verwenden, jedoch ist es nicht so weit hergeholt die allgemein (scheinbar bei allen Herstellern) festzustellende Stromersparnis, „auch“durch eben diese Maßnahme zu Wege gebracht haben! Weist Du vielleicht oder ein anderer User, ob die Plasmazellen/Panels immer in Eigenregie/Produktion entwickelt und hergestellt werden? Viele Komponenten sind Zulieferteile. Die bis/um 1000 Std. zumindest theoretische Einfahrzeit würdest Du vermutlich auch nicht kommentarlos hinnehmen!? Oder? Zumal ich ja wohl nicht der Einzige bin der eine ähnliche Erfahrung bis dato so gemacht hat! Noch bin ich ja von den 1000 Betriebsstunden weit entfernt und somit besteht auch immer noch die Möglichkeit/Hoffnung das sich alles schneller einspielt (und ich noch einige Sätze im Konjunktiv formulieren)! Solange ich aber nur mit aktiven Gegenmaßnahmen die statischen Einblendungen wegbekomme kann ich auch nicht davon ausgehen das mein Plasma „eingefahren“ ist! Bin mal gespannt wie es weitergeht!?

Gruß Plasmawolf

P.S. Meine Umtauschfrist läuft jedenfalls „HEUTE“ ab!

Plasmawolf_59 schrieb:

Hallo Sascha 1603! Wie bereits mehrfach erwähnt „fahre“ ich meinen Plasma ein! Wenn wie bei Dir dann nach etwa 200 Betriebsstunden das gleiche Ergebnis herausspringen würde könnte ich Locker damit leben! Jedoch habe ich im Moment „noch“ nicht den Eindruck, dass das bei mir der Fall sein wird! Natürlich ist es reine Spekulation anzunehmen, das Panasonic und Samsung die gleichen oder ähnliche Plasmazellen verwenden, jedoch ist es nicht so weit hergeholt die allgemein (scheinbar bei allen Herstellern) festzustellende Stromersparnis, „auch“durch eben diese Maßnahme zu Wege gebracht haben! Weist Du vielleicht oder ein anderer User, ob die Plasmazellen/Panels immer in Eigenregie/Produktion entwickelt und hergestellt werden? Viele Komponenten sind Zulieferteile. Die bis/um 1000 Std. zumindest theoretische Einfahrzeit würdest Du vermutlich auch nicht kommentarlos hinnehmen!? Oder? Zumal ich ja wohl nicht der Einzige bin der eine ähnliche Erfahrung bis dato so gemacht hat! Noch bin ich ja von den 1000 Betriebsstunden weit entfernt und somit besteht auch immer noch die Möglichkeit/Hoffnung das sich alles schneller einspielt (und ich noch einige Sätze im Konjunktiv formulieren)! Solange ich aber nur mit aktiven Gegenmaßnahmen die statischen Einblendungen wegbekomme kann ich auch nicht davon ausgehen das mein Plasma „eingefahren“ ist! Bin mal gespannt wie es weitergeht!? Gruß Plasmawolf P.S. Meine Umtauschfrist läuft jedenfalls „HEUTE“ ab!

wie schon gesagt (geschrieben) hab ich jetzt ca 500-600std auf meinem 2ten panel, die ersten 300std hatte ich auch erhebliches nachleuchten, was sich aber die letzten 100std extrem gebessert hat!!! wie wenn man einen schalter umgelegt hätte hat sich das nachleuchten reduziert und verschwindet IMMER wenn ich ca 10-15 normal tv schaue, senderlogos leuchten garnimmer nach, nur wenn ich ca 4 oder mehr std zocke und nur das hud bleibt noch kurz zu sehen. glaube mir es lässt extrem nach und ich hab noch lang keine 1000std!!

mfg sascha

Hallo derfalk,
mein Problem ist schon gelöst!
Gottseidank habe ich im PC eine ATI-Grafikkarte (HD4600) in deren Einstellungen der Ton auf Digital-Out eingestellt werden kann. Dann kommt der Ton über das HDMi-Kabel am TV an. Funktioniert wunderbar.
Diese Problemlösung nur als Tip für andere Nutzer weil schon viele Leute das Problem hatten.

Gruß
Willi

@Plasma:

Zu den Panels kann ich evtl. meinen Senf dazu geben.
Der Händler meines Vertrauens (auch Kunde bei mir im Geschäft)
hat mir auf Nachfrage gesagt, daß Samsung die Panels von Panasonic bezieht. Es gibt da gar nicht so viele verschiedene Hersteller.

Werde ihn nochmal ganz genau befragen, allerdings ist der gute Mann seit über 25 Jahren Radio- und Fernsehverkäufer/techniker. Ich gehe vorerst davon aus, daß er mir keinen Mist erzählt. Er hätte mir ja auch ein teureres Pana-Gerät verkaufen können.

Falls jemand Interesse hat wie mein Sammy verbaut wurde?!

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1858

sascha1603 schrieb:

Plasmawolf_59 schrieb: Hallo Sascha 1603! Wie bereits mehrfach erwähnt „fahre“ ich meinen Plasma ein! Wenn wie bei Dir dann nach etwa 200 Betriebsstunden das gleiche Ergebnis herausspringen würde könnte ich Locker damit leben! Jedoch habe ich im Moment „noch“ nicht den Eindruck, dass das bei mir der Fall sein wird! Natürlich ist es reine Spekulation anzunehmen, das Panasonic und Samsung die gleichen oder ähnliche Plasmazellen verwenden, jedoch ist es nicht so weit hergeholt die allgemein (scheinbar bei allen Herstellern) festzustellende Stromersparnis, „auch“durch eben diese Maßnahme zu Wege gebracht haben! Weist Du vielleicht oder ein anderer User, ob die Plasmazellen/Panels immer in Eigenregie/Produktion entwickelt und hergestellt werden? Viele Komponenten sind Zulieferteile. Die bis/um 1000 Std. zumindest theoretische Einfahrzeit würdest Du vermutlich auch nicht kommentarlos hinnehmen!? Oder? Zumal ich ja wohl nicht der Einzige bin der eine ähnliche Erfahrung bis dato so gemacht hat! Noch bin ich ja von den 1000 Betriebsstunden weit entfernt und somit besteht auch immer noch die Möglichkeit/Hoffnung das sich alles schneller einspielt (und ich noch einige Sätze im Konjunktiv formulieren)! Solange ich aber nur mit aktiven Gegenmaßnahmen die statischen Einblendungen wegbekomme kann ich auch nicht davon ausgehen das mein Plasma „eingefahren“ ist! Bin mal gespannt wie es weitergeht!? Gruß Plasmawolf P.S. Meine Umtauschfrist läuft jedenfalls „HEUTE“ ab! wie schon gesagt (geschrieben) hab ich jetzt ca 500-600std auf meinem 2ten panel, die ersten 300std hatte ich auch erhebliches nachleuchten, was sich aber die letzten 100std extrem gebessert hat!!! wie wenn man einen schalter umgelegt hätte hat sich das nachleuchten reduziert und verschwindet IMMER wenn ich ca 10-15 normal tv schaue, senderlogos leuchten garnimmer nach, nur wenn ich ca 4 oder mehr std zocke und nur das hud bleibt noch kurz zu sehen. glaube mir es lässt extrem nach und ich hab noch lang keine 1000std!! mfg sascha

Wenn sich mein Panel in etwa so ähnlich verhält wie bei Dir, und es auch Zukünftig kein Einbrennen gibt könnt ich dem Sammy auch nur Bestnoten bescheinigen! Im Moment liegt die Betonung jedoch noch auf „wenn“ und „könnte“! Die Zukunft wird es weisen! Gehe also ein, denke ich, kalkulierbares Restrisiko ein (sonst könnte man auch auf die „Einfahrprozedur“ gänzlich verzichten) und hoffe im Schadensfall (kann man ja nicht ganz ausschließen) auf KULANTE „Koreaner“! Wie lange darf eine „Einlaufphase“dauern, um noch als „Normal“ zu gelten und ab wann wird’s für „Samsung“ peinlich!?

Mit freundlichen Grüßen Plasmawolf

P.S. Ich bin bestimmt kein Berufsnörgler/Pessimist oder gar kleinkariert, jedoch Versuche ich, insbesondere bei größeren Anschaffungen,größere Risiken zu vermeiden, was hoffentlich für die meisten User nachvollziehbar ist!? Schön das es das „HiFi-Forum“ gibt!

P.P.S. Mein Optimismus steigt schon etwas! (auch Dank der eher positiven Erfahrungsberichte) ! Mehr Gefühlsmäßig, weniger Objektiv messbar, scheinen die notwendigen Korrekturintervalle schon reduziert werden zu können!

@plasmawolf
ich habe nicht gesagt das du ein nörgler bist"!! ich habe nur gesagt das sich viele vorher erkundigen über tv welcher soll es sein plasma/lcd/led usw.. dann wird ein plasma gekauft und geschimpft das man ihn einfahren sollte!! ich hoffe du verstehst
wie gesagt ab ca 500std ist das nachleuchten nur noch von kurzer dauer, am phosphor müssen sie aber was geändert haben weil mein ps50b579 schon nach ca 150std kaum nachgeleuchtet hat!! die blätter funktion nimm ich nie, ich lass einfach nach dem zocken 15-20min normales fernseh programm laufen und alles ist weg!!
und das das panel von pana ist kann ich net ganz glauben, da sonst ein aufkleber von pana drin gewesen wäre, ich hab genau geschaut als sie mein panel gewechselt haben und überall stand nur SAMSUNG

mfg sascha

Hallo Sascha u. Plasmawolf,
eure Diskussion verfolge ich nun schon ein ganze Weile.
Einerseits interessant, weil man ja immer wieder was lernt,
andererseits frage ich mich ob Plasmawolf sich zuviele
Gedanken macht.
Komischerweise, ich hab es bereits geschrieben, funktioniert
mein Plasma ohne Probleme. Allerdings "zocke" ich auch nicht sondern benutze ihn lediglich als normalen TV, sprich, konventionell für TV-Sender, als DVD-/Blueray-Schirm und
eben als PC-Monitor.
Ob das Ding nach dem Ausschalten noch ein wenig nachleuchtet
habe ich ehrlichgesagt noch gar nicht beobachtet weil es
mich einfach nicht sonderlich interessiert. Ich verlasse
den Raum und gut is... Wenn der am nächsten Tag wieder ganz
normal einschaltet und das überragende Bild als TV bringt,
bin ich zufrieden.
Vielleicht hat tatsächlich das Gamen einen negativen Effekt.
Keine Ahnung.... Einfahren (was soll das überhaupt sein?)
tue ich auch nicht, zumindest nich bewußt. Ich habe die Werkseinstellungen, die ich eigentlich schon als gut empfunden habe, nur hier und da für meine Augen angepasst. Völlig unabhängig davon, was hier und da im Forum geschrieben wird. In meinen Augen ist das alles subjektiv!

In Bezug auf die Panelproduktion halte ich die Aussage des
Fernsehtechnikers (wie MH 3000 schrieb) für realistisch.
In der heutigen Zeit wird, je nach dem wie hoch der Kostendruck ist, alles Mögliche unter fremden Namen produziert. Unsere Discounter machen damit ein Bombengeschäft, was uns letztlich auch zugute kommt. Mir
fällt gerade so ein Beispiel ein: Gemüsekonserven unter
dem Namen "Gartenkrone" kamen aus der gleichen Bonduell-Fabrik wie die Original-Bonduell-Konserven. Auf den Aldi-Konserven stand aber nirgendwo "Bonduell"
Und so ist das sehr vielen Artikeln.
Durch den gewaltigen Kostendruck, den z.B. die Großen des
Marktes (Saturn, MM usw.)und auch das Internet auf die Hersteller geben, sind die Hersteller zwangsläufig dazu verurteilt, die Kosten für die Produktion durch Synergien zu reduzieren. Dann kommt noch das individuelle Gehäuse
drum, der Markennamen erscheint an der Frontseite und auf
der Verpackung und fertig ist die Kiste.
So funktioniert heute die produzierende Industrie in vielen
Branchen.

Viel Spaß mit euren Plamas.

Beste Grüße
Willi