DER SAMSUNG PS-XX C 6500 THREAD

BornChilla83 schrieb:

CS kann man nicht extra aus haben, da man es beim 6500 normalerweise gar nicht wählen kann. Beim 7790 hingegen kann man es ein- und ausschalten. Und bei eingeschaltetem Cinema Smooth verdoppelt sich der gemessene Schwarzwert. Aber eigentlich muss das auch nicht messen, das ist mit bloßem Auge deutlich zu erkennen. Als ich den 7790 noch hatte, war es deshalb immer aus, weil das Ruckeln mich nicht so störte wie das schlechtere Schwarz. Da ich auch PVR nicht brauche, kann ich mir die Modellumstellung also sparen. Wobei ich es vermutlich doch mal probieren werde, denn die Wahl zu haben, ist immer nett :)

Wenn sich der Schwarzwert durch CS wirklich verschlechtert, dann lohnt sich für mich die Umstellung auch nicht. Ich hab auch lieber nen gescheiten Schwarzwert und ein Ruckeln bei 24p hab ich auch noch nicht registriert. Wobei give meint, es lohnt sich. PVR ist für mich auch uninteressant.

Laut der Beschreibung von pw-handy dürfte die Umstellung doch mit jeder Firmware gehen, oder?

anscheinend ja!?

Wobei ich sagen muss, dass ich auf den besseren SW sowieso nicht verzichten will ....

wenn der zuspieler, so wie er sollte, den begrenzten farbraum (16-235) zuspielt und man "hdmi schwarzp." auf gering einstellt, passt es aber wieder

auch die thread smal lesen
http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=1874
http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=2476

man lernt nie aus

Ich werde es auch mal testen....

give schrieb:

wenn der zuspieler, so wie er sollte, den begrenzten farbraum (16-235) zuspielt und man "hdmi schwarzp." auf gering einstellt, passt es aber wieder

Das gilt aber nur bei Zuspielung eines RGB-Signals und im Normalfall werden Blu-rays und DVDs mit einem YCbCr-Signal ausgegeben. Bei den meisten Playern kannst Du das nicht mal umstellen.

richtig!
der standart für hdmi ist der 16-235 (Ycbcr), das "erwartet" der fernseher, wenn ein hdmi-gerät angeschlossen wird.
bd´s und hdtv inhalte sind für die wiedergabe im 16-235-farbraum gemastert.
stelle ich nun meinen zuspieler auf Ycbcr, was macht dann der samy?
hdmi schwarzp. ist ausgegraut! und nu?
der wdtv kann rgb sowohl mit 0-255 und 16-235 ausgeben und ich kann es beim samy anpassen.
liegt Ycbcr an müsste der samy sich doch logischewr weise dem anpassen, oder?
xvYCC haben sie dem samy verpasst, braucht fast keiner, sinnvoller wäre eine anpassung wie bei rgb mit Ycbcr gewesen.

Bei YCbCr muss doch gar nichts eingestellt werden, sagst Du selbst. Es gibt einen Standard (16-235), passt also. Daher graut der Samsung die Funktion "HDMI Schwarzpunkt" auch aus.

Bei RGB kann es man einstellen, da vor allem PCs ja mit dem erweiterten Signal arbeiten und auch einige Zuspieler eingestellt werden können. Warum lässt Du den WDTV Live nicht einfach auch YCbCr ausgeben, dann passt es doch.

Bei meinem Sat-Receiver musste ich beispielsweise den HDMI Schwarzpunkt auf "gering" einstellen, da der RGB ausgibt, hier die Einstellung im Samsung falsch ("normal") war und das Bild somit zu hell (milchig) war. Ebenso war die Einstellung "Auto" bei der Xbox360 falsch. Als ich dort YCbCr eingestellt habe, war das Bild deutlich besser und das war mit bloßem Auge erkennbar.

Und die Erhöhung des Schwarzwerts bei aktiviertem Cinema Smooth hat meines Erachtens nichts mit der Einstellung des HDMI Schwarzpunkts zu tun, sondern mit der Art, wie das Panel angesteuert wird. Also ähnliches Prinzip wie bei 50Hz-Material. Denn bei Zuspielung von 50Hz-Material ist der Schwarzwert auch mit richtiger Einstellung des HDMI Schwarzpunkts sichtbar schlechter als bei 24Hz.

Warum lässt Du den WDTV Live nicht einfach auch YCbCr ausgeben, dann passt es doch.

genau da war ich mir nicht sicher, da samy bei hdmi schwarzp. unter "normal" 0-255 definiert

Bei meinem Sat-Receiver musste ich beispielsweise den HDMI Schwarzpunkt auf "gering" einstellen, da der RGB ausgibt, hier die Einstellung im Samsung falsch ("normal") war und das Bild somit zu hell (milchig) war.

genau wie bei mir

Ebenso war die Einstellung "Auto" bei der Xbox360 falsch. Als ich dort YCbCr eingestellt habe, war das Bild deutlich besser und das war mit bloßem Auge erkennbar.

das werde ich heute abend mal testen wie der unterschied von derzeit rgb 16-235 zu YCbCr ausfällt.

Und die Erhöhung des Schwarzwerts bei aktiviertem Cinema Smooth hat meines Erachtens nichts mit der Einstellung des HDMI Schwarzpunkts zu tun, sondern mit der Art, wie das Panel angesteuert wird.

vollkommen korrekt!
jedoch wirkt das bild mit begrenzten farbraum (16-235) und "hdmi schwarzp." auf gering besser. die unterschiede zwischen 24 und 50 hz fallen nicht so arg auf, ebenso mit aktiven cs.
mal sehen wie es mit YCBCr ausschaut.

give schrieb:

vollkommen korrekt! jedoch wirkt das bild mit begrenzten farbraum (16-235) und "hdmi schwarzp." auf gering besser. die unterschiede zwischen 24 und 50 hz fallen nicht so arg auf, ebenso mit aktiven cs. mal sehen wie es mit YCBCr ausschaut.

Besser als was? Normalerweise dürftest Du bei einem 24Hz-Signal den HDMI-Schwarzpunkt gar nicht einstellen, außer der Zuspieler lässt die Wahl zwischen RGB und YCbCr.

Zwischen YCbCr und RGB mit HDMI Schwarzpunkt auf "Gering" dürfte es gar keine Unterschiede im Schwarzwert geben bei 50Hz (er bleibt trotzdem höher als bei 60Hz oder 24p). Ebenso wie der Schwarzwert bei Cinema Smooth bei YcbCr und RGB dann gleich sein sollte. Aber er wird trotzdem höher sein als bei deaktiviertem Cinema Smooth. Das müsste man mal testen.

Sag mal Give, wollen wir uns nicht einen eigenen Thread aufmachen?

Habe übrigens gestern mit meinem neu eingetroffenen DTP-94 den Schwarzwert bei 24p (ohne CS natürlich) gemessen: 0,02 cd/m2.

Jetzt nochmal zum mitschreiben:

- Meine HDX-1000 per HDMI direkt an den Samy.
- Einstellungen am HDX-1000: YCbCr mit 60Hz 24p
- Einstellungen Samy: CS aus und HDMI Schwarzp. auf gering

Hab ich so das beste Bild mit dem besten Schwarzwert?

Irgendwie komme ich durcheinander

ich muss das mal heute Abend testen.

Sag mal Give, wollen wir uns nicht einen eigenen Thread aufmachen?

besser ist das!
wehe wenn ich meinen htpc wieder in betrieb nehme, u know?

0,02 cd/m2.

prima

Besser als was? Normalerweise dürftest Du bei einem 24Hz-Signal den HDMI-Schwarzpunkt gar nicht einstellen, außer der Zuspieler lässt die Wahl zwischen RGB und YCbCr.

besser als die einstellung "normal"!
warum?
ich spielte bis dato meine filme vom wdtv immer mit rgb "gering" (16-235) und beim samy hdmi schwarp. auf "gering"ab, da das bild mit der einstellung rgb "full" (0-255)am wdtv und "normal" am samy mir persönlich zu hell war. eigentlich sollte es ja auch in dieser konstellation passen, es ist aber deutlich zu hell, nicht milchig wie bei deinem satreceiver vorhin
YCBCr habe ich noch nicht getestet, daher meine ursprungsfrage "was macht der samy mit YCBCr ?"
sollte es so sein wie du schreibst und was auch logisch erscheint kann ich hdmi schwarp. ja vergessen.
bis dato war aber die einstellung wdtv und rgb gering sowie samy ebenfalls auf rgb gering immer ausreichend um das defizit am schwarzwert verlust bei cs zu kompensieren, sprich der schwarzwert war noch gut genug, trotz cs!

Aber er wird trotzdem höher sein als bei deaktiviertem Cinema Smooth. Das müsste man mal testen.

ja, das sollte man! denn wenn dem nicht so ist, ist der vorteil ja sogar noch deutlich sichtbar!

bleibt also festzuhalten:
s-wert ist bei
rgb full > rgb full
schlechter als
rgb gering > rgb gering
50hz prinzipiell schlechter im s-wert als 24hz
24hz mit cs schlechter im s-wert als ohne cs
50hz mit rgb gering (bei zuspieler und tv) sowie 24hz mit zusätzlich aktivem cs ausreichend im s-wert

testen:
ist 24hz mit YCBCr und aktivem cs auch schlechter oder gar gleich wie mit deaktivem cs

Irgendwie komme ich durcheinander

wenn du am hdx-1000 YCBCr einstellst kannst du am samy KEIN hdmi schwarzp. einstellen.
DAS geht nur bei rgb signalen!

Welche Einstellungen wären denn dann am besten? Vorausgesetzt, man hat die Einstellungsmöglichkeiten an der Quelle (HDX-1000). Jeweils am Samy und an der Quelle. Möchte das Optimum rausholen.

zunächst sollte man nach den standards gehen.
der standart für hdmi ist der 16-235 (Ycbcr)
bd´s und hdtv inhalte sind für die wiedergabe im 16-235-farbraum gemastert.
demnach den zuspieler auf YCBCr einstellen und gut ist, zumindest in der theorie!
ich werde vergleichen ob das bild bzw. der s-wert gleich bleibt wenn:
zuspieler auf YCBCr > samy muss man, außer cs, nix mehr einstellen.
sollte nun der s-wert bei YCBCr und aktivem cs besser oder gleich sein und das übrige bild ebenso passen dann
nehme ich YCBCr!
ansonsten bleibe ich bei :
zuspieler auf rgb gering > samy rgb gering (hdmi schwarzp.)

wie kann ich eigentlich im nachhinein einen sendersuchlauf starten?

TV - Menu - Sender - Autom. Senderspeich.

Also ich hab folgende Einstellungsmöglichkeiten bei meiner HDX-1000:

Video-Ausgang: 1080p mit 60Hz/59,94Hz/50Hz/30Hz/29,97Hz/25Hz/24Hz/23,976Hz

Framerate Sync: AUS oder NTSC/PAL oder NTSC/24p oder NTSC/PAL/24p

Farbraum: 0-255 oder 16-235 (hier 16-235)

Wieviel Hz stell ich beim Video-Ausgang ein? Und was ist mit Framerate Sync?

Ziel: Bestes Bild....

give schrieb:

YCBCr habe ich noch nicht getestet, daher meine ursprungsfrage "was macht der samy mit YCBCr ?" sollte es so sein wie du schreibst und was auch logisch erscheint kann ich hdmi schwarp. ja vergessen.

Bei Zuspielung eines YCbCr-Signals passt alles. Das Bild wird auch direkt dunkler, kann man mit dern Xbox360 optimal testen. Normalerweise sollte es dann genau so aussehen wie RGB gering -> HDMI Schwarzpunkt gering. Ob die theoretischen Vorteile des YCbCr-Signals mit bloßem Auge zu erkennen sind, weiß ich persönlich nicht.

give schrieb:

testen: ist 24hz mit YCBCr und aktivem cs auch schlechter oder gar gleich wie mit deaktivem cs

Das müssen wir nicht testen. Das ist a) mit bloßem Auge erkennbar und b) hatte ich es beim 7790er auch gemessen. 0,05 cd2/m (CS aktiv) gegenüber 0,02 cd2/m (CS aus). Das wird beim 6500 ebenso sein.

tovaxxx schrieb:

Einstellungen am HDX-1000: YCbCr mit 60Hz 24p

Diese Einstellung dürfte schwierig werden und wenn man sie auswählen kann, haben die Entwickler die User für dumm verkauft

24p = 24Hz. Also wird ein 60Hz 24p-Signal "kompliziert"

tovaxxx schrieb:

Wieviel Hz stell ich beim Video-Ausgang ein? Und was ist mit Framerate Sync? Ziel: Bestes Bild.... :prost

Die HZ-Zahl hängt vom Material ab, das Du damit schauen willst. TV-Aufnahmen beispielsweise 50Hz, ominöse MKVs aus virtuellen Weiten werden vermutlich 24Hz brauchen

@Andreeee
danke, das wusste ich. war bei mir ausgegraut weil ich noch den hotelmodus aktiviert hatte wegen der typenumstellung.
habe nun die neueste fw drauf. umstellung klappt trotzdem noch!

@tovaxxx
video ausgang:
1080p bleibt immer (oder der samy macht das upscaling)
jetzt kommt es darauf an welche filme du abspielst.
hast du meist 24p ,dann stell 23,976 ein!
bei dvd`s stell 50hz ein!
hast du beides nimm:
1080p/50hz und framesync auf NTSC/PAL/24p
sollte es rucklen per hand einstellen
zb:
23,xxfps -> 23,xx bei br
24fps -> 24 bei meist bei camcorder aufnahmen
25fps -> 50 dvd
30fps -> 60 us dvd bzw ntsc konserven

ich glaube das das umrechnen von 24p (23,976) nach 50hz einfacher ist als umgekehrt. jedoch gibts dann kein cs.
kann hierzu jmd was sagen?

Ich seh es gerade. Teilweise hab ich mkv´s mit 24Hz und manche mit 23,976Hz. Am besten ich stelle es auf AUTO. Die Frage ist, ob die Automatic das auch richtig erkennt und weitergibt. Kann ich das irgendwie prüfen oder erkennen?

Das müssen wir nicht testen. Das ist a) mit bloßem Auge erkennbar und b) hatte ich es beim 7790er auch gemessen. 0,05 cd2/m (CS aktiv) gegenüber 0,02 cd2/m (CS aus). Das wird beim 6500 ebenso sein.

doch nicht testen? hab ich dich falsch verstanden?

Aber er wird trotzdem höher sein als bei deaktiviertem Cinema Smooth. Das müsste man mal testen.

BornChilla83 schrieb:

Ebenso wie der Schwarzwert bei Cinema Smooth bei YcbCr und RGB dann gleich sein sollte. Aber er wird trotzdem höher sein als bei deaktiviertem Cinema Smooth. Das müsste man mal testen.

Es ging um den Schwarzwert bei RGB gering und Cinema Smooth im Vergleich zu YCbCr und deaktiviertem Cinema Smooth.

give schrieb:

testen: ist 24hz mit YCBCr und aktivem cs auch schlechter oder gar gleich wie mit deaktivem cs

Das hast Du daraus gemacht

Da ich kein 24Hz-Material mit RGB zuspiele, kann ich das nicht beurteilen. Bei YCbCr sieht man die Verschlechterung des SW bei Cinema Smooth deutlich. Ebenso wie die bei 50Hz-Material. Alles im Vergleich zum Schwarzwert bei 24Hz und deaktiviertem CS (also im Prinzip dem normalen SW des 6500).

ok, verstanden!
war wohl a bisserl viel YCBCr und cs und rgb und überhaupt......
lol
lev-dortmund = molto katastrophe
...es regnet
...bier alle
..frau schläft
wenn jetzt noch der samy abkackt.....

bis morgen ihr lieben.

BornChilla83 schrieb:

Habe übrigens gestern mit meinem neu eingetroffenen DTP-94

Und? Ist der besser als ein Spyder3?

eine Frage an Euch, ich habe mittlerweile den ganzen Thread gelesen und herausgefunden dass einige Google Earth zur Verfügung haben. Ich habe einen ps58c6500 und habe nur google maps zur Verfügung... Ist das normal?

und ich bin beim Hifi - Forum ziemlich neu, es wird hier immer wieder auf den Einstellungs Thread verwiesen, wo zum Geier ist der? wie finde ich den?

hier
paar post drüber

dirk11 schrieb:

BornChilla83 schrieb: Habe übrigens gestern mit meinem neu eingetroffenen DTP-94 Und? Ist der besser als ein Spyder3?

Definitiv.

- deutlich schnellere Messung
- wesentlich weniger Schwankungen (der Spyder3 schwankt selbst ohne Änderung von Parametern bei der dauerhaften Messung per HCFR permanent)
- in dunklen Bereichen keine extremen Schwankungen oder komische Ergebnisse

Hat sich für mich also gelohnt.

@ Bornchilla83

Und wie siehst mit der Grautreppe und dem Farbraum aus?
Wie stark sind die Abweichungen zum Spyder3?

MFG

P.S. Und was ist das Messergebniss beim Schwarzwert bei 60hz und 24p Zuspielung?


Danke!

Hey Warrior,

wollte Dir später noch eine Nachricht mit dem SW schicken

Schwarzwert hatte ich schon gepostet

BornChilla83 schrieb:

Habe übrigens gestern mit meinem neu eingetroffenen DTP-94 den Schwarzwert bei 24p (ohne CS natürlich) gemessen: 0,02 cd/m2.

60Hz habe ich noch nicht gemessen, sollte aber identisch sein. Denn das war bei meinen vorherigen Messungen mit dem Spyder3 schon so, beim 6500 sowie beim 7790.

Farbraum habe ich auch noch nicht wirklich gemessen, da ich noch auf meinen neuen Oppo warte, um dann komplett kalibrieren zu können (mein derzeitiger Pana-35 gibt keine AVCHDs in 24Hz aus und der XE1 ist beim Kalibrieren nervig, da er so extrem langsam navigiert).

Die Grautreppe wich extrem ab, besonders im Rot-Bereich. Also hat der Spyder viel zu kühl gemessen oder der DTP-94 viel zu warm, wobei ich eher dem Spyder3 misstraue.

Ich hatte mit dem Spyder kalibriert und bei Messung mit dem DTP-94 war nun der Rot-Anteil viel zu hoch.

BornChilla83 schrieb:

Ich hatte mit dem Spyder kalibriert und bei Messung mit dem DTP-94 war nun der Rot-Anteil viel zu hoch.

Ist beim Vergleich zwischen meinem Spyder3 und einem Eye One Pro genauso. Ich kann mich nicht mehr genau an die Abweichung erinnern, aber ich glabe die Abweichung lag in etwa bei 500 bis 700K.


P.S. Habe die Schwarzwertmessung verpasst.

P.P.S. Ein Kollege von mir hat gestern die Lieferung seines Oppo BDP-93EU erhalten.


MFG

Ich muss die Abweichung nochmal nachschauen, aber die Dateien liegen auf dem Netbook. Schaue ich die Tage mal nach Also hatte Dein Spyder auch zu kühl gemessen?

Ergebnis des SW finde ich gut

Da ich kein 3D brauche, nehme ich einen Oppo-83 von einem 93er-Käufer

BornChilla83 schrieb:

Also hatte Dein Spyder auch zu kühl gemessen?

Ja.

@ Give:

Also heute sind mir bei hellem Hintergrund und Bewegung (50Hz-Material) vertikale und horizontale Streifen aufgefallen.

Sag mal, wie bist Du eigentlich mit der Bewegungsschärfe zufrieden? Du hattest ja in letzter Zeit einige andere TVs im Vergleich. Mich persönlich stellt die immer noch nicht wirklich zufrieden. Mein voheriger Plasma (Panasonic S10) hatte eine deutlich bessere Bewegungsschärfe.

also ich komme ab und an auf horizontales banding.
vert. keines entdeckt, noch nicht
bewegungs-un-schärfe ist ja nun leider bei plasmas auch immer mehr ein thema.
stichwort "ifc" (panasonic)
sollten nun die internen interpolationen weniger gut arbeiten kommt man eben zu solchen ergebnissen wie du!
ich finde die bewegungs-un-schärfe gemessen am le-750 deutlich beser, besser auch als beim ue-6940 ,ebenbürtig mit dem le-8500. im direkten vergleich mit dem pk-950 viel auf, das der lg mehr schärfe hatte und diese, komischer weise, auch mit ins bewegtbild übertrug.
im allgemeinen waren die interpolations-eigenschaften des lg über die bank hin schlechter als beim samy!!!
schlecht, schlecht das man hier nirgends eingreifen kann!

wie war denn der 7790, der müsste eigentlich auch andere ergebnisse liefern?

Nein, der hatte dieselben Unschärfen.

Dass der LG eine höhere Bewegungsschärfe hatte, finde ich interessant. Wie sind Dir die schlechteren Interpolations-Eigenschaften des LG aufgefallen? Gibts Artefakte? Da ich dem TV sowieso nur 1080p-Material zuspiele, wäre das kein Problem. Wobei der LG mir eigentlich zuviele Macken hat (spiegeln, schlechter SW etc .)

Wie sind Dir die schlechteren Interpolations-Eigenschaften des LG aufgefallen?

direkt und relativ stark der deinterlacer. bei 1080p zuspielung egal, aber trotzdem nicht vertrauensfördernd.
leichtes rucklen, insbesondere bei 24p.
ein "rätselhafter" movie-modus.
fussball jedoch ist ein gedicht, zumindest bei sat hd über die ör-sendeanstalten.

Warrior668 schrieb:

ich glabe die Abweichung lag in etwa bei 500 bis 700K.

Was die wenigsten Menschen überhaupt erkennen werden. Das Problem: man hat zu Hause selten ein Korrektiv, sprich, so lange Du nicht einen korrekt eingemessenen Monitor mit exakt denselben Bilder direkt daneben zum Vergleich stehen hast, wird Dich eine Farbabweichung von 500K weder stören noch wird sie Dir überhaupt auffallen.

give schrieb:

fussball jedoch ist ein gedicht, zumindest bei sat hd über die ör-sendeanstalten.

Wäre reizvoll für mich. Da ich auch Sky Sport HD im AVR deinterlacen lasse, wäre das auch kein Thema für mich. Wie waren Deine Erfahrungen mit dem "Dirty Screen Effekt" beim LG?

Horizontales Banding bei einfarbigen Flächen? Denn das ist mir beim Durchlaufen der Break-Ins auf dem Samsung auch schon aufgefallen. Teilweise ein sehr heterogener Farbverlauf.

Wie waren Deine Erfahrungen mit dem "Dirty Screen Effekt" beim LG?

leichter dirty screen, nur aus relativ seitlicher berachtung sichtbar.
habe noch ein foto, falls gewünscht!

Horizontales Banding bei einfarbigen Flächen?

nicht bei den break images! zumindest in der relativ kurzen zeit nich gesehen. ich sage mal zu 80% er sicherheit nicht vorhanden

Denn das ist mir beim Durchlaufen der Break-Ins auf dem Samsung auch schon aufgefallen. Teilweise ein sehr heterogener Farbverlauf.

weisst du welche farbauflösung der samy und der lg hat, denn solche farbverläufe kommen doch auch von unzureichender auflösung.(glaube ich zumindest , da ich beim samy noch keine breaks images habe laufen lassen, beim lg NUR zum dirty screen test) das banding prob. des le-8500 war ja gänzlich anderer natur!

Also ich sehe bei den Break-Ins jedenfalls oft Abstufungen in den Flächen.

Ebenso wie ich vertikale und horizontale Streifen bei Bewegungen erkenne. Allerdings bilde ich mir ein, dass es bei 50Hz-Material häufiger zu sehen ist.

Warum hast Du den LG nicht behalten? Also den PK-950, meine ich jetzt.

Habs schon wo anders gepostet, kann mir wer helfen?

Hab folgende Frage, werd mir Alphacrypt Modul + KD Smartcard in meinen Samsung stecken. Kann ich wenn ich ne 2. Smartcard von Kabel Deutschland hol und die in meinen Humax steck, mit der im Fernseher aufnehmen (PVR) und gleichzeitig auf HDMI umschalten und andere Kabel Programme anschauen?

Zimmi1900 schrieb:

Habs schon wo anders gepostet, kann mir wer helfen? Hab folgende Frage, werd mir Alphacrypt Modul + KD Smartcard in meinen Samsung stecken. Kann ich wenn ich ne 2. Smartcard von Kabel Deutschland hol und die in meinen Humax steck, mit der im Fernseher aufnehmen (PVR) und gleichzeitig auf HDMI umschalten und andere Kabel Programme anschauen?

Eigentlich schon , was spricht dagegen?

Mit zwei seperaten Kabelleitungen (eine zum Samsung, eine zum Humax) geht das auf jeden Fall.

kurze Frage an die Besitzer des Sammy PS58 C6500, würdet ihr heute das Gerät wieder kaufen und warum ?

Freue mich auf Nachrichten, da ich vor der Kaufentscheidung stehe, vorab danke.

Gruß,

Tom

Ja, ich würde ihn mir wieder kaufen, weil er ein geiles Bild macht, der Mediaplayer gut funktioniert, ich kein 3 D haben möchte und das Preis-/Leistungsverhältnis imho unschlagbar ist.

Bremer schrieb:

Ja, ich würde ihn mir wieder kaufen, weil er ein geiles Bild macht, der Mediaplayer gut funktioniert, ich kein 3 D haben möchte und das Preis-/Leistungsverhältnis imho unschlagbar ist.

Zustimmung

ich habe heute im Media beide nebeneinander gesehen, den PS 58 und den UE 55 LED, Hammer das Bild vom UE und blass der Plasma, nun bin ich ganz verunsichert.....

tomwe1 schrieb:

ich habe heute im Media beide nebeneinander gesehen, den PS 58 und den UE 55 LED, Hammer das Bild vom UE und blass der Plasma, nun bin ich ganz verunsichert.....

Meinst du dieses Bild : LED - 55C6700