Impedanzvergleich Hochtöner

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paffii
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Aug 2023, 22:38
Hallo Forum,

ich habe 2 Hochtöner erstanden (gebraucht) und weiss nicht, wie ich diese Impedanzkurven deuten soll.
Ist die Lila Kurve ein Hinweis auf einen Defekt? Jedenfalls sind da nicht nur grosse Unterschiede, die Kurven sehen auch total anders aus. Kann mir das jemand etwas besser deuten?

Danke,
Andreasjpc.deHochtöner DT-300
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 16. Aug 2023, 23:38
Hallo,

das sind welche mit Ferrofluid im Luftspalt wenn noch welcher drinnen ist ...

Kann man nur öffnen und die Spulen Säubern zum begutachten. Dann Ferrofluid raus ( alles sorgfältig reinigen ) zusammenbauen und messen. Dann wenn beide gleich wieder möglichst original Ferrofluid besorgen oder halt wenn es möglich ist im angedachten Projekt Ferrofluid raus lassen.

Solche Kalotten in der niedrigen Preisklasse gebraucht kaufen sollte man auch eigentlich lassen.

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 16. Aug 2023, 23:40 bearbeitet]
BananaJoe
Inventar
#3 erstellt: 17. Aug 2023, 08:08
paffii
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Aug 2023, 08:51
super, danke für die Infos :-)
Mechwerkandi
Inventar
#5 erstellt: 17. Aug 2023, 14:48
Wen interessiert der Impedanzverlauf von einem dynamischen Wandler in einem Bereich, in dem er ohnehin nichts verloren hat?
wurzeli
Stammgast
#6 erstellt: 17. Aug 2023, 15:26
jeden der Wert darauf legt voll funktionsfähige Teile zu verbauen
und nicht nur irgendwelchen vergammelten Schrott zusammenzuknüppeln
P@Freak
Inventar
#7 erstellt: 17. Aug 2023, 15:44
So geht bei den meisten Konstrukten durchaus der Impedanzverlauf über fx absteigend in den Übernahmebereich der Frequenzweiche halt mit ein und ist deshalb zur Paargleichheit relevant. Nur Treiber die sich gleich Messen tun auch das gleiche. Mehrwege Lautsprecher die Kalotten so hoch trennen über fx das das nicht mehr primär relevant ist dürften eher selten sein. Stimmt mit den Treibern etwas nicht hört man das dann wohl trotzdem auch bei höheren Frequenzen ...

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 17. Aug 2023, 15:55 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#8 erstellt: 17. Aug 2023, 15:57

P@Freak (Beitrag #7) schrieb:

Paargleichheit [...]

Nachvollziehbar.

P@Freak (Beitrag #7) schrieb:

Kalotten Lautsprecher die so hoch trennen [...]

Kalotten-Lautsprecher trennen überhaupt nicht, wenn, dann die Weiche. War wohl anders gemeint.

P@Freak (Beitrag #7) schrieb:

Stimmt mit den Treibern etwas nicht hört man das dann wohl trotzdem auch bei höheren Frequenzen ...

Imho trifft das auf jedes Chassis zu.

Fraglich bleibt, in wie weit so was überhaupt wahrnehmbar ist.
Fordert eine Bewertung des kompletten Systems.
paffii
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Aug 2023, 16:32
Astrein :-)
Habe diese Reparatur durchgeführt und nun schaut mal die neue Impedanzkurve :-)DT-300_repaired
Also grün ist die alte..
Wave_Guider
Inventar
#10 erstellt: 17. Aug 2023, 22:25
Messe doch mal bis so 100 Hz runter.

Und auch mal Durchgänge machen, wo Du an der Frontplatte etwas rum knautscht / drückst.

Grüße von
Thomas
paffii
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Aug 2023, 08:57
ok, hier die Impedanz ab 100Hz.
Rumdrücken an der Frontplatte ändert nichts, die ist ja auch bombenfest mit 4 Schrauben :-)Impedanz_100Hz
Mechwerkandi
Inventar
#12 erstellt: 18. Aug 2023, 14:53
Üblicher Verlauf.
Der Buckel bei 500 und 2k ist irgendeine Resonanz, unwichtig.
Nach der Messung würde ich ab ~ 3 kHz mit -12 dB/Okt einsetzen.
Früher und/oder flacher mit Einschränkungen.
Wave_Guider
Inventar
#13 erstellt: 18. Aug 2023, 23:27
Ok @ paffii,

keine Ahnung ob der Hochtöner schon so vom Band kam, oder irgendwie mal gelitten hat.

Für mich wäre der Hochtöner wegen dem Verhalten unterhalb 600 Hz, in jedem Falle Schrott.
Es sei denn, es gäbe Abhilfe.

Hast ein Foto vom zerlegten Zustand?
Oder gibt es eine Typen-Bezeichnung auf dem Hochtöner?
Oder einen Link zum Fabrikat?

Dann könnte ich evtl. mehr sagen, wieso, weshalb und warum.

Grüße von
Thomas
paffii
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Aug 2023, 23:54
Hallo Thomas,

der Hochtöner ist kein Unbekannter, ich hatte ihn nur nicht erwähnt..das ist ein Monacor DT-300.
Habe keine Bilder grmacht bei der Reparatiur.
Dann werd ich mal andere HT messen, wenn Du meinst, dass das wohl anders aussehen soll und eher Schrott ist..
Grüsse
Andreas
Wave_Guider
Inventar
#15 erstellt: 19. Aug 2023, 04:23
So so:

ein DT300.@ Andreas.

Das ist für mich jedenfalls, ab Werk ein Gegenstand der Forschung.

Eigentlich haben die Dinger gutes Potential für Verbesserungen, um einen besonderen/hochwertigen Hochtöner draus zu machen.

Das Internet ist voll von Versuchen und Anleitungen, diese Treiber zu verbessern.

Alleine: in der Praxis klappt das nicht so recht.

Die Mechanik ist eine Mimose, die auf Verbesserungen mal so, mal so reagiert.
Und eine Bedämpfung der Polkern-Bohrung / der Zusatz-Hohlräume ist zwar vorhanden, funktioniert aber offenbar nicht (Resonanz bei 2.000 Hz).

Zu der Sache unterhalb 600 Hz:

die ist eigentlich typisch für eine Undichtigkeit zwischen der vorderen Pol-Platte und dem Membran-Träger (undicht zur Außenluft hin).

Das bedeutet, dass der Töner auch undicht zum Druck im Inneren einer Box ist.

Und insofern hilft auch keine "Trennung ab 3.000 Hz".

Dennoch:

dieser Treiber ist sehr beliebt - die Besten der Besten setzen ihn un-modifiziert ihren Konstruktionen ein (Zwinker-Smiie angefügt).

Grüße von
Thomas
paffii
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Aug 2023, 09:29
Thomas, danke für die Info, sehr interessant..
Mechwerkandi
Inventar
#17 erstellt: 21. Aug 2023, 09:39

Wave_Guider (Beitrag #15) schrieb:

Das bedeutet, dass der Töner auch undicht zum Druck im Inneren einer Box ist.

Welche Box wäre denn "dicht"?
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