DVD-HTPC (ohne BR)

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grobiralf
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jul 2009, 17:59
Hallo Leute,

ich bin "böse" und versuche es nun nach einigem forschen hier im Forum auf die leichte Art (Empfehlung).
Wer das nicht mag, möge sich bitte direkt in anderen Threads "austoben".

Ich brauche vorerst kein Blue Ray und hoffe durch den Verzicht einiges an Investition zu sparen.

Mein Wunsch-HDTV (Wohnzimmer an Samsung LCD TV LE37S62) soll:

1) DVDs/CDs abspielen können (Brenner kann, muss aber nicht).
Bedienung von Audio-CDs/MP3-CDs ohne Nutzung des (TV-Display) wäre schön.

2) Per Wlan MP3s und AVIs (max. 1024er Auflösung) vom Arbeitszimmer-PC gestreamt bekommen.

3) Spielen werde ich -nicht-. Web auf TV ist Pflicht.

4) Leise soll er sein und vom Gehäuse eher "schön". (horizontal/vertikal unwichtig).

5) Per "normaler" Fernbedienung bedienbar aus ca. 3-5 Meter.
Web per Funktastatur/Maus aus ca. 2-3 Meter.

6) Einen Sat-Receiver ersetzen, also DVB-S-Karte integriert haben. Timeshift und Rec. nicht -unbedingt- notwendig.

7) Anbindung an Samsung-TV per HDMI.
Audio per optisch-out an einen AV-Receiver (Pioneer).

In welche Preisregionen werde ich wohl gelangen und könnt ihr mir Komponenten oder sogar Komplettpaket nennen?


Mehr fällt mir momentan an Notwendigkeiten nicht ein.
Danke für eure Hilfe.
Adios,
Ralf


[Beitrag von grobiralf am 12. Jul 2009, 18:03 bearbeitet]
grobiralf
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jul 2009, 18:49
Evtl. ist es für euch und vor allem mich auch einfacher, wenn ich folgenden Weg gehe:
Hier sind zig HTPCs gelistet.

Was meint ihr, welches davon am ehesten meine aufgeführten Bedürfnisse befriedigt und zudem noch günstig ist?
Evtl. hat jemand von euch eines der Pakete und kann was diesbezüglich schreiben.

Am liebsten wäre mir ja Amazon als Lieferant (muss aber nicht).

Adios all,
Ralf
Gamma2713
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jul 2009, 19:48
Also, wenn du auf Bluray verzichtest sparst du schon ne Menge an Geld. Wenn du auch nicht vorhast deine Videodateien bei der Wiedergabe aufzuhübschen, brauchst du nicht viel Prozessorleistung. Für die Decodierung einer DVD per Software reicht ja ein Pentium II mit 350 Mhz oder so.

Ich habe mir nicht alle HTPC, die du da bei Ebay gezeigt hast angesehen, aber aus meiner Sicht würden für dich zwei Konzepte gut in Frage kommen:

1.) Mini-ITX-Platine mit Intel Atom-Prozessor. Hierbei solltest du darauf achten nicht unbedingt die mit Intel Chipsatz zu wählen, weil der Stromverbrauch doch recht hoch ist und die Sparsamkeit des Atom ein wenig zunichte macht.

2.) Sehr sparsame Desktop-Hardware. Mobilkomponenten wären auch gut, sind aber schwer zu bekommen und irgendwie zu teuer. Besonders, da es dir ja wohl um einen günstigen Rechner geht.

Bedienung ohne Monitor ist recht schwierig. Kommt auf die Programmierung und Darstellungsqualität des eingebauten Displays an. Die Gehäuse mit Touchscreen sind aber allesamt ziemlich teuer und kaum eins von denen ist wirklich imho wirklich hübsch. Hier wäre irgendwie eine Stereoanlage oder ein entsprechender Mediaclient praktischer:

http://geizhals.at/deutschland/a144915.html


Gruß,

Nick
grobiralf
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Jul 2009, 20:23
Hi Nick,

Gamma2713 schrieb:
Ich habe mir nicht alle HTPC, die du da bei Ebay gezeigt hast angesehen,

Das habe ich mir wohl auch etwas zu einfach gemacht.

Hier also ein paar konkrete HTPCs mit Displays (Reihenfolge nach Preis):
1.
Edit: Fällt wohl flach, da nur das Gehäuse.

2.
Edit: Müßt ich auch noch einiges integrieren: DVD, DVB, wlan usw.

3.
Edit: Müßt ich auch noch einiges integrieren: z.B. wlan

4.

5.

6.

Ist an dem ein oder anderen was auszusetzen?
Angefangen bei den günstigsten natürlich.


Bedienung ohne Monitor ist recht schwierig...
Hier wäre irgendwie eine Stereoanlage oder ein entsprechender Mediaclient praktischer:
http://geizhals.at/deutschland/a144915.html

Möchte so wenig wie möglich zusätzliche Teile rumliegen haben. Deshalb so was wohl eher nicht.

Adios,
Ralf


[Beitrag von grobiralf am 12. Jul 2009, 20:54 bearbeitet]
Gamma2713
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jul 2009, 21:06
Ich finde, dass die alle nicht gut sind. Der erste geht vielleicht noch, aber da wäre das Gehäuse doch etwas klobig für meinen Geschmack. Der Preis scheint hier im Vergleich okay zu sein. Es handelt sich ja wohl um das Intertech Gehäuse mit Display.

Warum mir die nicht gefallen ? Alle zu teuer, bei keinem ist für dich handverlesen Hardware drin und außerdem ist schon was bei der Bastelei getan. Wenn du keinen Spaß am Basteln hast ist ein HTPC vielleicht eh nicht so gut für dich.

Hier mal eine Übersicht der Gehäuse mit Touchscreen:

http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&xf=535_Touchscreen

Preislich ist keins von denen wirklich attraktiv. Ich bin mir aber nicht sicher, ob man nicht mit einer Displayfernbedienung vielleicht auch ohne den TV einzuschalten ganz gut an die MP3s kommt.
SanDaniel
Inventar
#6 erstellt: 13. Jul 2009, 08:13
Gibt es denn ueberhaupt eine HTPC-Software, welche sich per Touchscreen bequem bedienen laesst?
Bei einem Touchscreen hat man ja nur links klick, evtl noch rechtsklick.
Jede Software, die mir so einfaellt, also VMC, MP, DVBViewer, .. ist dafuer ungeeignet.

Im CarPC Bereich gibt es da einige Alternativen, z.B. Roadrunner, InCarTerminal, MediaCar, ...
Nur mit dem TV wird es da wiederrum problematisch.

Ich sehe aber prinzipiell nicht das Problem, dass man sich die Musik bequem ueber den TV aussucht und dann den TV abschaltet.

Sollten du dir Gedanken, wegen den Stromkosten machen, dann ist ein HTPC, als auch ein grosser LCD, das komplett falsche.
grobiralf
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jul 2009, 10:13

Gamma2713 schrieb:
Warum mir die nicht gefallen ? Alle zu teuer, bei keinem ist für dich handverlesen Hardware drin

Stimmt zwar, aber die Hardware reicht glaube ich für meine Zwecke.


Wenn du keinen Spaß am Basteln hast ist ein HTPC vielleicht eh nicht so gut für dich.

Ich habe kein Interesse, mir -alle- Einzelteile zusammen zu suchen und dann bei verschiedenen Firmen zu bestellen.
Gibt es eine günstige Fa., wo ich alle Teile bekomme?

Einen HTPC wollte ich eigentlich seit Jahren schon haben. Jetzt ist mein DVD-Player defekt; somit passt es irgendwie.

Hier mal eine Übersicht der Gehäuse mit Touchscreen:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&xf=535_Touchscreen

Danke. Klasse Übersicht.


Adios,
Ralf
grobiralf
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jul 2009, 10:25

SanDaniel schrieb:
Gibt es denn ueberhaupt eine HTPC-Software, welche sich per Touchscreen bequem bedienen laesst?
Bei einem Touchscreen hat man ja nur links klick, evtl noch rechtsklick.
Jede Software, die mir so einfaellt, also VMC, MP, DVBViewer, .. ist dafuer ungeeignet.

Über das Touchscreen sollen eigentlich nur Audiodaten (CDs, MP3s) gewählt werden können.
Geht das nicht mit den Tasten, oder der Fernbedienung (ohne TV)?


Ich sehe aber prinzipiell nicht das Problem, dass man sich die Musik bequem ueber den TV aussucht und dann den TV abschaltet.

Musik sollte möglichst einfach (ohne TV) wie bei normalem DVD/CD-Player bedienbar sein. Ich möchte meine Frau nicht "überfordern".


Sollten du dir Gedanken, wegen den Stromkosten machen, dann ist ein HTPC, als auch ein grosser LCD, das komplett falsche.

Das ist nicht der ausschlaggebende Punkt (s. oben).

Wie lange dauert eigentlich der Bootvorgang bei den verschiedenen Softwareversionen?

Evtl. wäre auch ein gebrauchter HTPC für mich o.k., da die Ausstattung ohne BR nicht die aktuellste sein muss.


Adios,
Ralf
Gamma2713
Stammgast
#9 erstellt: 13. Jul 2009, 10:40
Vielleicht holst du dir ja für das Betriebssytem eine SDD. Damit dauert das booten nur wenige Sekunden, wenn du ein gutes Modell hast (etwa 150-200 Euro für 64 GB).
grobiralf
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Jul 2009, 11:19

Gamma2713 schrieb:
Vielleicht holst du dir ja für das Betriebssytem eine SDD. Damit dauert das booten nur wenige Sekunden, wenn du ein gutes Modell hast (etwa 150-200 Euro für 64 GB).

Für später evtl. ne gute Idee.
Erst mal möchte ich allerdings ein System haben (möglichst günstig), um das "Feeling" für HTPC zu bekommen.

Entweder werde ich süchtig und investiere dann mehr Zeit und Geld, oder ich verkaufe das Teil wieder und werde wieder "konservativer Normalkomponentenuser".

Adios,
Ralf
grobiralf
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Jul 2009, 22:23
Fragen:
1) Wie weit reichen eigentlich so Funktastaturen/Mäuse?
Ich arbeite seit je her nur mit "Standart".

2) Sind die Displays (bei Gehäusen mit Display) unabhängig von der verwendeten Software/OS nutzbar, oder evtl. nur mit Windows zu verwenden?
Zeigen die also (egal welche Grund-Software oder OS), zumindest Track oder besser Titel von CDs/MP3s?

3) Kennt niemand einen Fertig-HTPC, der für meine Zwecke reicht, auch wenn 50-100 Euro teurer als selbst zusammen gestellt?
Ich finde in diesem Forum keine Rubrik: Kauf-HTPCs <-- wäre doch für Neulinge der Materie sehr hilfreich?!

Adios,
Ralf
grobiralf
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jul 2009, 22:07
Kurze Rückmeldung über meine Bestellung:

- Tower: Antec Fusion Remote (silber)
- Netzteil: 430W Sinan-Power Super-Silent 12cm NT
- Kühler: Arctic Cooling Freezer 64 Pro
- Speicher: 4096MB Qualitätsspeicher DDR2 CL5 PC2-800
- Festplatte: 1000 GB SATA Marken-Festplatte / 7200 u/min
- DVD-Laufwerk: Samsung SH-S223F SATA
- Mainboard: Asus M3N78-EM (AM2+)
- Prozessor: AMD Athlon 64 X2 5050E (AM2) (Brisbane)
- Desktop-Bundle: Logitech Cordless Desktop EX 110 Refresh
- Wireless-LAN: D-Link DWA-547 RangeBooster 300Mbps PCI
- TV-Karte: TechniSat SkyStar HD2/HDTV DVB-S2

Gesamtpreis: 591,40 EUR
Habe jetzt nicht alle Web-Shops verglichen, da mir der Preis o.k. erscheint.

Falls es so zu laut ist, kann ich immer noch Veränderungen an Lüftern vornehmen.
Erst mal muss ich ein Feeling für HTCP bekommen.

Ich hoffe beim Mainboard oder dem Gehäuse wird schon ein HDMI-Kabel mit geliefert?!

Jetzt muss ich mich erst mal informieren, was ich da als OS und sonstige Software drauf mache.

Adios,
euer Ralf
SanDaniel
Inventar
#13 erstellt: 17. Jul 2009, 07:23
Dein System ist eigentlich komplett HD-tauglich, d.h. Blu-rays abspielen waere theoretisch kein Problem. Muesstest nur dein DVD Laufwerk durch ein BD-Laufwerk ersetzen. (Aufpreis ca 70Euro)


ch hoffe beim Mainboard oder dem Gehäuse wird schon ein HDMI-Kabel mit geliefert?!

Auf keinen Fall ist da ein HDMI Kabel dabei. Aber die 5 Euro machen den Kohl nicht fett.


Wireless-LAN: D-Link DWA-547 RangeBooster 300Mbps PCI

Ein billiger USB WLAN Stick tut es meistens genauso gut und kostet weniger als die Haelfte.


Jetzt muss ich mich erst mal informieren, was ich da als OS und sonstige Software drauf mache.

Auch das kostet noch Geld, und das ist nicht wenig.
Von illegalen Playern kann ich dir nur abraten, diese gecrackten Versionen funktionieren nicht wirklich wie das Original.
inuZ
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Jul 2009, 08:23
An deiner Stelle würde ich nen paar € mehr in das Netzteil stecken, außerdem sind 430W imo zu viel. Bei der Konfig kommst du mit 350W mehr als locker aus. Empfehlen würde ich dir eines mit einem hohen Wirkungsgrad, also mindestens 80+. Ich habe mir das hier geholt und bin vollends zufrieden mit. Läuft bei mir mit nem 5400+ und zwei Festplatten + Rest.


Ein billiger USB WLAN Stick tut es meistens genauso gut und kostet weniger als die Haelfte.


Und steht hinten weit raus. Problem beim Fusion Remote ist die Tiefe, ca. 42cm wenn ich mich recht erinnere, wenn da noch nen Stick hinten drankommt passt das Teil in keinen TV-Tisch. (hatte schon genug Probleme nen passenden Tisch alleine fürs Gehäuse zu finden ^^)


Von illegalen Playern kann ich dir nur abraten, diese gecrackten Versionen funktionieren nicht wirklich wie das Original.



[Beitrag von inuZ am 17. Jul 2009, 08:26 bearbeitet]
grobiralf
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Jul 2009, 11:55

SanDaniel schrieb:
Dein System ist eigentlich komplett HD-tauglich, d.h. Blu-rays abspielen waere theoretisch kein Problem. Muesstest nur dein DVD Laufwerk durch ein BD-Laufwerk ersetzen. (Aufpreis ca 70Euro)

Mach ich sicher irgendwann in der Zukunft.
Erst mal brauch ich das nicht.



Wireless-LAN: D-Link DWA-547 RangeBooster 300Mbps PCI

Ein billiger USB WLAN Stick tut es meistens genauso gut und kostet weniger als die Haelfte.

Habe öfter hier gelesen, dass die Karten besseren Empfang haben. Das war für meine Entscheidung ausschlaggebend.

Adios,
Ralf
grobiralf
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Jul 2009, 12:16

inuZ schrieb:
An deiner Stelle würde ich nen paar € mehr in das Netzteil stecken, außerdem sind 430W imo zu viel.

Gehörte erst mal zur Grundkonfig und werde ich probieren.
Evtl. rüste ich später nach.



Ein billiger USB WLAN Stick tut es meistens genauso gut und kostet weniger als die Haelfte.

Und steht hinten weit raus. Problem beim Fusion Remote ist die Tiefe, ca. 42cm wenn ich mich recht erinnere, wenn da noch nen Stick hinten drankommt passt das Teil in keinen TV-Tisch. (hatte schon genug Probleme nen passenden Tisch alleine fürs Gehäuse zu finden ^^)

Mit dem Platz könnte ich echt Probleme bekommen.
Auf diesen Fotos sieht man aber, dass die Steckplätze mittig sind. In der Mitte meines TV-Regals ist ein großer Ausschnitt. Könnte also gehen.


Adios,
Ralf
FloMann
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jul 2009, 12:28
Schon bestellt??

Also primär ist DVD und DVB mit SD betrieb gedacht??
Icht weiß nun nicht an was für Software du gedacht hast und wie deine Konfig auch bezüglich Codecs ausehen soll.

Jedoch, der 8300IGP(mit x2 4600) ist aktuell unter XP mit VMR9 und dem 186.18 Treiber mit DXVA aktiven Codec im InterlacedModus recht unbrauchbar auch für SD Material.
Um konkret zu werden machte der 8300IGP nur Weaving oder ein Bob Deinerlacing, das war es. Selbst der alte 7050IGP, den ich nochmal mit dem 186.18 getestet habe macht ein adaptives Deinterlacing, jedoch ohne Kadenz Detection und mehr jaggis als zb. eine 8600GT. Irgendwas stimmt da mit den Treibern nicht, eine suche habe ich jedoch nicht gemacht.
Progressives Material ist bis 1080p möglich, wenn dies als interlaced verpackt vorliegt sollte man Weaving erzwingen, mit 1080i50 wurde es sonst auch nicht durchgehend flüssig abgespielt bei mir.

Da der 8200/8300 IGP hier ja immer empfohlen wird und einige den wohl auch haben und alltäglich nutzen(habe nur ein paar std. getestet), können sie dir vielleicht auch sagen welcher Treiber unter XP besser geht, wenn überhaupt, oder es bei Vista okay ist.
So wie sich der 8300IGP mir Präsentiert hat, käme er für mein HTPC nicht in Frage, da ich auf die Graka fähigkeiten im aktiven DXVA Modus setze.
Letztes Jahr hatte ich ein 780G mit X2 3800 (oder war es nen kleiner BE2xxx??)in den händen(gehörte nicht mir), das machte bei SD eine bessere Figur, jedoch konnte ich da auch keine wirklich funktionierende Kadenz Detection ausmachen.

greetz


[Beitrag von FloMann am 17. Jul 2009, 12:30 bearbeitet]
grobiralf
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Jul 2009, 13:19

FloMann schrieb:
Schon bestellt??

Ja


Also primär ist DVD und DVB mit SD betrieb gedacht??
Icht weiß nun nicht an was für Software du gedacht hast und wie deine Konfig auch bezüglich Codecs ausehen soll.

SD hauptsächlich.
Evtl. einige Filme auch aus dem Datei-Explorer heraus.
Nutzungsverhalten werde ich besser beschreiben können, wenn ich den HTPC erst mal habe.
Internet via Browser (FF) auch.

Welches OS würdet ihr bei meinen Wünschen und meiner Hardware-Konfig empfehlen?
Habe 4 GB RAM.

Die meisten raten wohl zu Vista Ultimate 32/x86, wenn ich das richtig sehe?

Adios,
Ralf
FloMann
Stammgast
#19 erstellt: 17. Jul 2009, 17:37

grobiralf schrieb:

FloMann schrieb:
Schon bestellt??

Ja


Also primär ist DVD und DVB mit SD betrieb gedacht??
Icht weiß nun nicht an was für Software du gedacht hast und wie deine Konfig auch bezüglich Codecs ausehen soll.

SD hauptsächlich.
Evtl. einige Filme auch aus dem Datei-Explorer heraus.
Nutzungsverhalten werde ich besser beschreiben können, wenn ich den HTPC erst mal habe.
Internet via Browser (FF) auch.

Welches OS würdet ihr bei meinen Wünschen und meiner Hardware-Konfig empfehlen?
Habe 4 GB RAM.

Die meisten raten wohl zu Vista Ultimate 32/x86, wenn ich das richtig sehe?

Adios,
Ralf


Ich nutze XP-SP3 mit MediaPortal, und das lüppt schon sehr gut, bin zufrieden und kann es empfehlen.

2GB reichen auch, mehr nutze ich auch net und wüsste auch nicht wofür.

Vista Home Premium ist auch okay incl. dem VMC als Option.

Da du schon das Board mit 8300IGP hast würde ich auch mein Glück mit Vista probieren und hoffen das die aktuellen Treiber für den IGP mehr als nen BOB für Interlaced Material(SD/HD) kann.
Weder bei meiner 7050IGP,7600GS,7900GS, 8600GT hatte ich für XP jemals ein Treiber, der selbst bei SD interlaced Material nur ein Bob Deinterlacing macht. Dat ist weniger schön was NV da mit der 8300IGP unter XP liefert.


[Beitrag von FloMann am 17. Jul 2009, 20:19 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#20 erstellt: 17. Jul 2009, 20:36

Da du schon das Board mit 8300IGP hast würde ich auch mein Glück mit Vista probieren und hoffen das die aktuellen Treiber für den IGP mehr als nen BOB für Interlaced Material(SD/HD) kann.

BOB und WEAVE läuft damit problemlos, weil grade diese Standard Deinterlacer sind. Es gibt allerdings weitaus bessere Deinterlacer.
FloMann
Stammgast
#21 erstellt: 17. Jul 2009, 22:29

SanDaniel schrieb:

Da du schon das Board mit 8300IGP hast würde ich auch mein Glück mit Vista probieren und hoffen das die aktuellen Treiber für den IGP mehr als nen BOB für Interlaced Material(SD/HD) kann.

BOB und WEAVE läuft damit problemlos, weil grade diese Standard Deinterlacer sind. Es gibt allerdings weitaus bessere Deinterlacer.


Hääh, was willst du mir damit sagen??
Das der 8300IGP(getestet mit ASUS M3N78 Pro) unter XP aktuell mir nur ein BOB und Weaving zeigte, durfte ich enttäuschend selbst erleben und weiß ich, das war es auch schon. Das ist heutzutage gelinde gesagt sehr peinlich und einfach schlecht.
Wie gesagt machen der 7050IGP, die 7900GS und die 8600GT mit selbigen Treiber alle ein adaptives Deinterlacing(unterschiedliche implementierungen). Selbst die AMD 690G und auch 780G Chipsätze mit denen ich in kontakt kam machten ein Adaptives Deint. Eine ehemalige Ati 9800Pro und 7600GS ebenso, sowie eine aktuell auch vorhandene HD4670.(Es sammelt sich über die Zeit einiges an)
Also mit einem BOB und Weaving lässt sich da nix mehr schönreden. Ein halbwegs brauchbares adaptives Verfahren für SD sehe ich als absolutes Minimun an, sonst ist es absolut indiskutabel für mich.


[Beitrag von FloMann am 18. Jul 2009, 07:41 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2009, 13:24

Also mit einem BOB und Weaving lässt sich da nix mehr schönreden. Ein halbwegs brauchbares adaptives Verfahren für SD sehe ich als absolutes Minimun an, sonst ist es absolut indiskutabel für mich.


BOB und WEAVE sind quasi die Grundverfahren. Das diese nicht optimal sind, ist klar. Sie erzeugen dennoch ein ganz ordentliches Bild, wo man für eine Nachoptimierung gut ansetzen kann.

Vektor Adaptives Deinterlacing geht auch nicht wirklich bei den ATI Karten, weil die Treiber dafür einfach nur miserabel sind. Ich hatte es selbst bei einer HD4650 getestet.
Vielleicht hat sich das ja gebessert mittlerweile.

In meinen Augen liefert eine ordentliche Nachbearbeitung (z.B. Upscaler + Avisynth) viel mehr, als nur am Deinterlacer spielen. Nur da sich jeder aus Geldmangel nur solche CPU Krücken kauft, wie 4850e & co, ist diese Möglichkeit vollkommen unmöglich.
FloMann
Stammgast
#23 erstellt: 19. Jul 2009, 02:26

SanDaniel schrieb:

Also mit einem BOB und Weaving lässt sich da nix mehr schönreden. Ein halbwegs brauchbares adaptives Verfahren für SD sehe ich als absolutes Minimun an, sonst ist es absolut indiskutabel für mich.


BOB und WEAVE sind quasi die Grundverfahren.


Ja die hatte ich anno 1995 als ich meine erste TV-Karte für den PC erwarb auch schon zur Wahl. 14 Jahre später erwarte ich für Videomaterial ein halbwegs ansprechendes Adaptives Verfahren.



Das diese nicht optimal sind, ist klar.


Du weißt von was du redest?
Zumindest das Weaving ist absolut Optimal für Film Material.

Darum geht es auch weniger, sondern um den ich nenne ihn jetzt InterlacedModus, welcher apliziert wird wenn das Progressiv Frame Flag im InterlacedStream nicht gestezt ist(Bei DVD wirds gerne mal weggelassen und bei DVB in der regel ohne).
Auch nicht jeder Codec pflegt ein richtiges Flagreading und apliziert dann immer den InterlacedModus für DVB Streams und DVD.
So und nun kommen die Fähigkeiten der Graka ins Spiel.
zb.:
Kadenz Detection -> i50 mit FilmMaterial erkannt, ja/nein
ja) 2:2 Pulldown
nein) adaptives Deinterlacing

Dies geschieht quasi von Frame zu Frame.
Dies sollte eigentlich mit ansprechender umsetzung das "minimum" sein was von einer aktuellen Graka erwartet werden kann bzw. sollte.
Warum?
Weil wir das Jahr 2009 schreiben und dies selbst bei den Preiswerteren TV's zum Standard zählt.

Wer schließt schon gerne sein HTPC an seinen TV an um feststellen zu müssen, das es zuvor über den TV besser war und das die Videofähigkeiten der Graka dagegen eher bescheiden sind. Es sollte wenigstens keine so signifikante verschlechterrung sein im Ergebnis.



Sie erzeugen dennoch ein ganz ordentliches Bild, wo man für eine Nachoptimierung gut ansetzen kann.


Ja das liebe FFDshow und Avisynth..
Nicht das, dass ganze irgendwie schon eine gewisse komplexität hätte, man Erfahrung, Zeit und Nerven benötigt.

Naja und Bob'ing bleibt Bob'ing auch mit FFDshow/Avisytnh hochscalliert und geschärft, wem es gefällt nur zu.

Eine wirklich Funktionierende Kadenz Detection habe ich bei den FFDshow Deinterlacing Filtern auch noch nicht ausmachen können. Der überwiegende Teil der Deinterlacer arbeitet mit 25fps Output.
Zeitliche Auflösung von VideoMaterial Ahoi.
Dann bleibt da noch der KernelBob und Yadif(Double Framerate) für video, die aber im Alltags Einsatz auch net ganz unproblematisch waren/sind.

Komfort bei der Wiedergabe von Film und Video klingt für mich auch ein bissel anders.



Vektor Adaptives Deinterlacing geht auch nicht wirklich bei den ATI Karten, weil die Treiber dafür einfach nur miserabel sind. Ich hatte es selbst bei einer HD4650 getestet.
Vielleicht hat sich das ja gebessert mittlerweile.


Die Adaptiven Deinterlacer bei meiner HD4670 lassen sich alle applizieren.
So Genau habe ich mir dies bei VideoMaterial aber noch nicht angesehen, bin bei der Kadenz Detection für i50 Film hängengeblieben.




In meinen Augen liefert eine ordentliche Nachbearbeitung (z.B. Upscaler + Avisynth) viel mehr, als nur am Deinterlacer spielen. Nur da sich jeder aus Geldmangel nur solche CPU Krücken kauft, wie 4850e & co, ist diese Möglichkeit vollkommen unmöglich.


Jedem das seine...
Ich würde präferieren ATI und NV legen bei ihren Videofähigkeiten in noch ne schippe drauf(auch gerne mit erweiterten einstellungen und möglichkeiten) und ich bleibe bei meinem kleinen X2.
Das würde die HTPC Welt erfrischend auffrischen.

Die hartgesottenen Bastler können dann gerne auch weiterhin mit FFDshow/Avisynth experimentieren.

Aber ich komme auch so wie es aktuell mit der 8600GT läuft ganz gut zurecht, weniger/schlechter(nach eigenen kriterien) sollte es aber nicht mehr sein.

Wir möchten hier den Produktiv HTPC(TV mit PVR, Medienschleuder) einfach sorgenlos stabil mit ansprechender Quali im Alltag nutzen. Das ging bisher klar und deutlich am Besten mit einer MediaCenter Software und nutzen von DXVA, für den kleinen drive ein wenig PP über den Graka Treiber.
Daher kimmt mir keine Graka in den HTPC die nicht wenigstens die Basic annehmbar kann.


Das sollte man jedenfals mal bei seinen normal gegebenheiten (nicht eben mit der Nase direkt vorm LCD suchen) mit seinen möglichen FFDShow/Avisynth settings vergleichen, für Film sowie Video Material.
Entscheiden kann man dann immer noch.

Da man auch nicht von ausgehen kann das sich jeder mit FFDshow zusätzlich noch plagen möchte, wäre hier ne einfach funktionierende brauchbare Basis über die Graka schon wünschenswert, was mir der Bob'ing 8300IGP so jedenfals nicht bot und daher für mich nicht empfehlenswert ist.


[Beitrag von FloMann am 19. Jul 2009, 02:32 bearbeitet]
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