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DVDO iScan VP50

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Wolf352
Inventar
#255 erstellt: 21. Dez 2006, 19:25
HI,

ich habe leider keine Rechner mit serieller Schnittstelle, daher muss ich den USB Adapter nehmen.
chappie
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 22. Dez 2006, 00:38
bei version 1.01 ist leider dieser untere störstreifen häufiger bei 24p einstellung sichtbar. bei der 1.0er habe ich den nie gesehen. eine lösung, ausser dem oben beschriebenen umschalten, ist die aktivierung der 48er ausgabe. dann ist dieser fehler nicht mehr aufgefallen.
dvdo weiss von dem fehler natürlich und will ihn so schnell wie möglich beheben.

das neue "update" programm ist dafür auch wirklich gut geworden. die software ist leicht bedienbar und ermöglicht kaum eine fehlbedienung.

gruss
Wolf352
Inventar
#257 erstellt: 23. Dez 2006, 01:52

cbdigitalmovie schrieb:
@wolf:

eine sache würde mich interessieren: wenn du den film mit film bias zuspielst, kann sich der deinterlacer ja immer noch entscheiden, wenn du das "lockst" z.b. 2:2 odd, dann muss er die fields in einer bestimmten reihenfolge reintegrieren.

kannst du das bei deiner kombi nochmal prüfen bitte?
cb


Hallo,

heute nochmal probiert, mit Film Bias.
Es ändert sich aber leider nichts.

CU
Wolf
PharaDOS
Stammgast
#258 erstellt: 23. Dez 2006, 10:10
kann mir einer die einbau anleitung, für den philips dvd963sa , damit ich den pms sdi einbauen kann ?
madshi
Inventar
#259 erstellt: 23. Dez 2006, 12:01
Evasion
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 23. Dez 2006, 13:57
Die Audioprobleme beim VP50 sind für meine Kaufentscheidung insofern wichtig, da meine Quelle/Vorstufe (Linn Unidisc SC) keine LipSynch-Funktionen bietet
cbdigitalmovie
Schaut ab und zu mal vorbei
#261 erstellt: 23. Dez 2006, 15:24

Wolf352 schrieb:

cbdigitalmovie schrieb:
@wolf:

eine sache würde mich interessieren: wenn du den film mit film bias zuspielst, kann sich der deinterlacer ja immer noch entscheiden, wenn du das "lockst" z.b. 2:2 odd, dann muss er die fields in einer bestimmten reihenfolge reintegrieren.

kannst du das bei deiner kombi nochmal prüfen bitte?
cb


Hallo,

heute nochmal probiert, mit Film Bias.
Es ändert sich aber leider nichts.

CU
Wolf


ähm, hast du explizit 2:2 odd oder even probiert? bei film bias rät der deinterlacer. er weiß, dass weave richtig ist, aber nicht, ob field 0 oder 1 zuerst kommt. gerade bei einem versaubeutelten master kommt der ins schwimmen. ich erinnere nur an "mein name ist nobody"...

cb
Fudoh
Inventar
#262 erstellt: 23. Dez 2006, 15:59
Äh, die Film Bias Einstellung gibt an wie schnell der Scaler vom Filmmode in den Videomode zurückwechselt (und vice versa), wenn er die Kandenz verliert. Ich weiss nicht, was Du uns da eben sagen wolltest....

Grüße
Tobias
madshi
Inventar
#263 erstellt: 23. Dez 2006, 21:15
"cb"s Idee ist eigentlich keine schlechte. Bei PAL-Material wäre das eine sehr gute Methode, um festzustellen, ob die Artifakte im Master sind oder ob der VP50 die Artifakte produziert.

Es gibt nur ein Problem mit "cb"s Idee: HD-DVD ist in 24p enkodiert. Der Deinterlacing-Modus "2:2" würde aber nur bei 25p Sinn machen.
PharaDOS
Stammgast
#264 erstellt: 23. Dez 2006, 21:44

madshi schrieb:
http://www.pixelmagi...philips_dvd963SA.htm

merci

manchmal bin ich auch blind
PharaDOS
Stammgast
#265 erstellt: 24. Dez 2006, 16:18
mal ne doofe frage welchen soll ich den nehmen ?

SDI Pro Modification Kit for BT656 protocol MPEG decoders. Latest version with all metal Canare BNC. £109.00 including VAT and UK/European delivery.

SDI Pro Modification kit for BT601 protocol MPEG decoders. BT601 is much less common than the BT656 protocol, these boards will allow previously un-modifiable DVD players to be upgraded with an SDI output. £149.00 including VAT and UK/European delivery (We can pre-program the board for Philips 963SA or Denon DVD3910)

ales natürlich für den dvd963sa.

anscheinend laufen ja beide ?

und was ist das mit dem programieren ?

bei pms kostet der BT656 150 USD oder HK$ ?
udn der 601 kostet dort 250 USD oder HK$ ?
Fudoh
Inventar
#266 erstellt: 24. Dez 2006, 17:34

bei pms kostet der BT656 150 USD oder HK$ ?
udn der 601 kostet dort 250 USD oder HK$ ?


US$ natürlich.

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#267 erstellt: 24. Dez 2006, 17:37
habe ich mir fast gedacht wäre ja auch sonst zu billig

weist du auch welchen ich brauche ? anscheinend ist der 656 der alte und etwas aufwändiger und der 601 der neue ?
madshi
Inventar
#268 erstellt: 24. Dez 2006, 19:12
Für den 963SA brauchst Du das teurere. Das günstigere funktioniert leider nicht für den 963SA.
Bremsenicht
Stammgast
#269 erstellt: 25. Dez 2006, 00:00
Kauf Dir nen Audionet, das ist SDI dabei
PharaDOS
Stammgast
#270 erstellt: 25. Dez 2006, 11:27
ich glaube der bekomme ich nicht für weniger als 300 euro oder ?

habe mal bei lidl oder aldi in die anzeigen geschau, da finde ich ihn nicht wo gibts den denn ? penny ?
Leghorn
Inventar
#271 erstellt: 06. Jan 2007, 23:03
Habe nun endlich meinen VP50 bekommen.

Heute nach stundenlangem Verkabeln, habe ich auch schon das erste Problem:

Bei den Output-Einstellungen kann ich die native Auflösung 1.024x768 von meinem Display nicht auswählen. Wird nicht wie die anderen fett, sondern schwach angezeigt.

Wähle ich XGA, wird nur so ein Ausschnitt vom Bild gezeigt, also herum ist dann so ein ganz dicker fetter schwarzer Rahmen.
Habe mehrere Auflösung durchprobiert, als ich dann nochmal XGA versucht habe, war das Bild nach rechts verschoben. Rechts war dann nicht mehr dieser dicke Rahmen, dafür links umso mehr. Wieso sind bei zweimal anwählen von XGA plötzlich Unterschiede?

Habe nun 1080i-50 genommen. War bisher das beste Bild und gleich auch Vollbild.

Eingangssignal ist DVB-T.


[Beitrag von Leghorn am 06. Jan 2007, 23:04 bearbeitet]
PharaDOS
Stammgast
#272 erstellt: 07. Jan 2007, 08:38
habe nun meinen DVD963SA bekommen, welche software version ist die beste ? und wo kann ich sie bekommen

ich habe das gefühl das der VP50 die daten des displays ausliest. bei mir ist 1080p50 hell und eigenltich sollte mein display das können. die voreingestellen timings hauen auch nicht so hin. habe meine selber einstellen muessen (bei 1080p60 fehlte die oberste zeile 1 pixel)
madshi
Inventar
#273 erstellt: 07. Jan 2007, 12:29
@Leghorn, am besten wäre schon, wenn Du 1:1 Pixelmapping bei nativer Auflösung hinbekommen würdest. Hast Du das VP50 OSD schon auf "Advanced" umgestellt?
Fudoh
Inventar
#274 erstellt: 07. Jan 2007, 19:31
@Leghorn

Ich nehme an, dass der VP50 auf 50Hz steht, wenn Du einfach auf 1024*768 umstellst. XGA ist fix auf 60Hz, daher bekommst Du ein Bild.

Du kannst außerdem nicht davon ausgehen, dass XGA automatisch am Plasma gut aussieht ohne dass Du das Bild am Plasma selbst justieren und einstellen musst.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#275 erstellt: 08. Jan 2007, 02:14
Ich habe nun XGA genommen.
Durch einige andere Einstellungen und etwas Overscan, ist mir dann ein Vollbild gelungen.

Bei INFO steht nun bei der Ausgabe: Auflösung 1.024x768p

Allerdings konnte ich bei den verschiedenen Auflösungen in der Bildqualität keinen Unterschied sehen: Egal ob nun 576p, 720p, 1.080i-50, 1.024x1.024, XGA oder oder ...

Habe auch mal bei DEINTERLACING die verschiedenen Funktionen getestet - auch hier kein Unterschied ...

Muss ich da noch irgendwas aktivieren?

Bisher habe ich nur DVB-T probiert. Mein Receiver ist per RGBS mit dem VP50 verbunden.

Habe mir heute einen Film auf ARTE angeschaut. Der Sound lief über dem VP50 am AVR. Hatte in der Zeit drei kurze Tonaussetzer. Das ist wohl ein 'normaler' Bug, oder?
Leghorn
Inventar
#276 erstellt: 08. Jan 2007, 02:15

madshi schrieb:
@Leghorn, am besten wäre schon, wenn Du 1:1 Pixelmapping bei nativer Auflösung hinbekommen würdest. Hast Du das VP50 OSD schon auf "Advanced" umgestellt?

Nö, wo muss ich dass denn machen, was bringt ADVANCED? Werde mal im Menü schauen.
Fudoh
Inventar
#277 erstellt: 08. Jan 2007, 02:20

Bei INFO steht nun bei der Ausgabe: Auflösung 1.024x768p Allerdings konnte ich bei den verschiedenen Auflösungen in der Bildqualität keinen Unterschied sehen: Egal ob nun 576p, 720p, 1.080i-50, 1.024x1.024, XGA oder oder


Das 1:1 Mapping musst Du als ersters mit den internen Pattern des VP50 einstellen, eine Zuspielerquelle ist dabei erstmal egal.

Solange Du kein 1:1 Mapping hast, würde ich mich nicht mit dem Rest befassen.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#278 erstellt: 08. Jan 2007, 02:22

Fudoh schrieb:
@Leghorn
Ich nehme an, dass der VP50 auf 50Hz steht, wenn Du einfach auf 1024*768 umstellst. XGA ist fix auf 60Hz, daher bekommst Du ein Bild.

Bei FRAMERATE steht jetzt 50 Hz, Unlock 59,94 Hz

Ich kann 1.024x768 leider überhaupt nicht auswählen, wird so schwach angezeigt.
Kann das damit zusammenhängen, weil ich den VP50 per OPHIT-DVI/VGA-Konverter mit dem Plasma verbunden habe?
Leghorn
Inventar
#279 erstellt: 08. Jan 2007, 02:27

Fudoh schrieb:

Bei INFO steht nun bei der Ausgabe: Auflösung 1.024x768p Allerdings konnte ich bei den verschiedenen Auflösungen in der Bildqualität keinen Unterschied sehen: Egal ob nun 576p, 720p, 1.080i-50, 1.024x1.024, XGA oder oder


Das 1:1 Mapping musst Du als ersters mit den internen Pattern des VP50 einstellen, eine Zuspielerquelle ist dabei erstmal egal.

Solange Du kein 1:1 Mapping hast, würde ich mich nicht mit dem Rest befassen.

Okay, danke! Mit "internen Pattern" sind diese internen Testbilder im Menü gemeint? Werde mir die mal anschauen.

Noch was ist mir aufgefallen:
In richtiges schwarz im Bild bekomme ich nur, wenn bei OUTPUT LEVEL dann PC und nicht VIDEO gewählt wird. Bei VIDEO sieht alles so blass aus, wie ein Schleier.
madshi
Inventar
#280 erstellt: 08. Jan 2007, 02:48

Leghorn schrieb:
Noch was ist mir aufgefallen:
In richtiges schwarz im Bild bekomme ich nur, wenn bei OUTPUT LEVEL dann PC und nicht VIDEO gewählt wird. Bei VIDEO sieht alles so blass aus, wie ein Schleier.

Das kann gut sein, daß Dein DVI->VGA-Adapter PC-Levels haben will. Ist bei meinem Dtronics Adapter auch so.
Fudoh
Inventar
#281 erstellt: 08. Jan 2007, 02:51

Bei FRAMERATE steht jetzt 50 Hz, Unlock 59,94 Hz


Zumindest solange Du keine Quelle dran hast, haben die 50Hz da überhaupt nichts zu suchen.


Ich kann 1.024x768 leider überhaupt nicht auswählen, wird so schwach angezeigt.


Du kannst 1024*768 ja immer selbst als Timing im Advanced Modus einstellen - sollte kein Problem sein.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 08. Jan 2007, 02:52 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#282 erstellt: 08. Jan 2007, 11:22

Fudoh schrieb:

Bei FRAMERATE steht jetzt 50 Hz, Unlock 59,94 Hz

Zumindest solange Du keine Quelle dran hast, haben die 50Hz da überhaupt nichts zu suchen.
´
Verstehe ich nicht, wie meinst Du das, "keine Quelle dran hast"?
Keine Geräte, wie DVD-Player, DVB-T-Box etc.?
PharaDOS
Stammgast
#283 erstellt: 08. Jan 2007, 14:22
weil die erste frequenz zb 24 25 50 oder 60 anhand der quelle ausgewwählt wird und die zweite die du einstellst ist dann die frequenz die der vp50 an das display weiter gibt.

so wird zb. aus 50hz quelle ein 60hz signal gemacht damit weist der vp50 wie er die bilder berechnen soll.
Leghorn
Inventar
#284 erstellt: 09. Jan 2007, 16:26

cbdigitalmovie schrieb:
@bejero: ich meine den stromanschluss am vp50 selbst, wo das 6v kabel vom schaltnetzteil eingesteckt wird. bei unserem testgerät hat das auch furchtbar gepfiffen, übertrug sich sogar auf aktivboxen am gleichen stromkreis (blue sky sat 12). nach tausch des netzteils war alles prima.

Der Defekt war an der Strombuchse am VP50 und durch Austausch des Netzteils war der Defekt dann behoben?
enjoy_audio
Stammgast
#285 erstellt: 09. Jan 2007, 19:18
Wenn man nur die Hälfte liest kommt auch nur die Hälfte an. Von einem Defekt am Stecker war nie die Rede! Wenn Du die Posts davor auch liest, wird es Dir auffallen.
Leghorn
Inventar
#286 erstellt: 10. Jan 2007, 00:14
Testbild FRAME GEOMETRY

Gemäß den in der Bedienungsanleitung hierzu genannten Einstellungen, fehlt entweder links oder rechts die weiße 1 Pixel-Linie.

Folgende Einstellungen bei Format:

H-Size 1.024
V-Size 768
Das ist die native Auflösung von meinem Display.

V-Shift 29
Damit habe ich oben und unten die weiße 1 Pixel-Linie.

H-Shift – hier ist das Problem
159 – weiße Line fehlt links
160 – weiße Linie fehlt rechts

Jedoch bekomme ich seitlich beide Linien hin (wenn sie links fehlt):
Entweder
H-Sync von 136 auf 137
oder H-Back von 159 auf 160

Oder mit Einstellungsänderungen bei Aspect Ratio, entweder:
Display von 1.78:1 auf 1.79:1
Screen von 1.78:1 auf 1.77:1
Underscan von 0 auf 1

Nun bin ich mir unsicher, wo die Änderung am sinnvollsten ist.

Bei der ganzen Aktion war kein Zuspielgerät an. Nur der Plasma und der VP50.
Der Plasma steht auf 16:9, alle anderen Bildeinstellungen auf Null.


[Beitrag von Leghorn am 10. Jan 2007, 00:16 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#287 erstellt: 10. Jan 2007, 00:20
Du musst das Bild am Panasonic, nicht am Scaler, um diese eine Zeile verbreitern bzw. stauchen. Solange Dir die eine Zeile fehlt, kannst Du auch ein perfektes 1:1 Mapping erreichen.

Dafür sind die VGA Tracking Einstellungen (Fine/Course) am Display ja vorhanden.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 10. Jan 2007, 00:21 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#288 erstellt: 10. Jan 2007, 00:37
Was meinst Du mit

VGA Tracking Einstellungen (Fine/Course)
?

Sowas ist mir an meinem Display nicht bekannt. Das Bild verschieben ginge noch, aber das meinst Du bestimmt nicht?

Nur, wozu sind denn H-Sync und H-Back da? Wo kommen die angezeigten Werte her?
Wenn ich bei einem den Wert um eins korrigiere, ist das 1:1 Pixel-Mapping futsch?
Fudoh
Inventar
#289 erstellt: 10. Jan 2007, 00:49
Das dürften Front/Backporch Einstellungen für den Ausgang sein. Damit gibst Du an wie breit bzw. hoch das "komplette" Bild ist (hat nichts den sichtbaren 1024*768 zu tun), sondern mit der Signalbandbreite.

VGA Settings gibt's am Panasonic mit ziemlicher Sicherheit. Sie sieht's denn im SM aus ?

Bevor Du rumstellst - Du hast im VP50 doch 50% Grey Pattern* ? Hast Du denn mit einer der Einstellungen ein perfektes 1:1 Mapping in horizontaler Richtung ?

(* sowas hier: http://pms.hazard-city.de/50grey_1360x768.gif )

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 10. Jan 2007, 00:51 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#290 erstellt: 10. Jan 2007, 01:43

Fudoh schrieb:
Das dürften Front/Backporch Einstellungen für den Ausgang sein. Damit gibst Du an wie breit bzw. hoch das "komplette" Bild ist (hat nichts den sichtbaren 1024*768 zu tun), sondern mit der Signalbandbreite.

Heißt das, dass mein Plasma am VGA-Eingang doch nicht nativ ansprechbar ist?


Fudoh schrieb:
VGA Settings gibt's am Panasonic mit ziemlicher Sicherheit. Sie sieht's denn im SM aus ?

Wenn Du mit SM, Service Menü meinst - keine Ahnung. Normalsterbliche wissen gar nicht, wie der Zugang ist. Ich weiß noch aus der Vergangenheit, dass Panasonic hierbei immer ein Riesengeheimnis gemacht hat.


Fudoh schrieb:
Bevor Du rumstellst - Du hast im VP50 doch 50% Grey Pattern* ? Hast Du denn mit einer der Einstellungen ein perfektes 1:1 Mapping in horizontaler Richtung ?
(* sowas hier: http://pms.hazard-city.de/50grey_1360x768.gif )

Es gibt das Testbild "Vertical Lines". Hat aber nicht abwechselnd diese schwarzen, grauen und weißen Linien, wie bei Deinem Bild. Sondern es soll schwarze und weiße Säulen in der Breite eines Pixel haben.
Sieht bei mir aber nicht so aus, scheint irgendwie etwas Farbe drin zu haben und mit etwas Abstand flimmert es. Das Testbild "Horizontal Lines" sieht dagegen besser aus, nur schwarz u. weiß, keine Farbe und flimmert etwas weniger. Muss aber direkt vorm Display stehen, bei 2 Meter Abstand sieht das wie eine graue Masse aus und flimmert.
Fudoh
Inventar
#291 erstellt: 10. Jan 2007, 02:01

Heißt das, dass mein Plasma am VGA-Eingang doch nicht nativ ansprechbar ist?


das hat damit nichts zu tun, keine Sorge.


Wenn Du mit SM, Service Menü meinst - keine Ahnung. Normalsterbliche wissen gar nicht, wie der Zugang ist. Ich weiß noch aus der Vergangenheit, dass Panasonic hierbei immer ein Riesengeheimnis gemacht hat.


Gibt's zu Deinem Plasma nicht aberhunderte von Beiträgen im Panasonic Plasma Board ? Da gibt's doch sicher Infos dazu. Und wenn da nicht, dann schau mal bei den Kollegen vom britischen AVForums Board.


Es gibt das Testbild "Vertical Lines". Hat aber nicht abwechselnd diese schwarzen, grauen und weißen Linien, wie bei Deinem Bild. Sondern es soll schwarze und weiße Säulen in der Breite eines Pixel haben.


das hat meines auch. Wenn bei Dir die Pixel grau erscheinen, dann ist das Display, dass Du zum Angucken benutzt nicht auf 1:1 Mapping eingestellt.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#292 erstellt: 10. Jan 2007, 02:07
Habe noch was bei meinem Plasma gefunden:
Es gibt die Funktion "Einstellung von Bild Lage/Grösse".
Und hier habe ich bei H-Grösse die linke Cursortaste kurz gedrückt - und links erschien die weiße Linie bei "Frame Geometry". Nun habe ich hier einen 1 Pixel weißen Rahmen, so wie es sein soll.

Aber das Testbild "Vertical Lines" sieht nur etwas besser aus. Bei naher Betrachtung ist da irgendwie grün drin. Bei 3 Meter Abstand ist da so grün u. rosa zu sehen. Sieht nicht einheitlich aus, irgendwie chaotisch.
"Horizontal Lines" sieht dagegen deutlich besser aus. Bei 3 Meter Abstand fast wie eine graue Fläche.

Scheint wohl im vertikalen Bereich noch nicht optimal zu sein? Nur, was kann ich jetzt noch machen? Oder war die Funktion "Bild Lage/Grösse" am Plasma doch nicht richtig?
Fudoh
Inventar
#293 erstellt: 10. Jan 2007, 02:18
Bildlage und Größe sollte schon passen. Normalerweise gibt's für die Größe eine grobe und eine feine Einstellung. Die feine evtl. nur per SM bei Dir ??

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#294 erstellt: 10. Jan 2007, 11:03
Und wie bei mir das Testbild Vertical Lines aussieht, ist nicht in Ordnung?
Und Du meinst, nur mit einer Feineinstellung bei Bild-Lage bekomme ich das optimal hin? Werde versuchen, einen Zugang zum Service Menü zu bekommen.

Vielleicht können auch andere berichten, wie bei ihnen das aussieht?
madshi
Inventar
#295 erstellt: 10. Jan 2007, 11:51
Die Horizontal/Vertical Testbilder müssen frei von jeglicher Färbung sein. Bei mir ist das Horizontal Testbild ganz klar und deutlich abwechselnd eine schwarze und eine weiße Linie. Beim Vertical Testbild ist's ein bißchen unklarer, was aber auch verständlich ist, weil ja die rot/grün/blau-Elemente nebeneinander (und nicht übereinander) angeordnet sind. Deshalb kann das Horizontal perfekt getrennt aussehen, daß Vertical aber nicht ganz so. Das Vertical sieht bei mir von weiter weg eher wie eine gleichmäßige graue Fläche aus.
Leghorn
Inventar
#296 erstellt: 10. Jan 2007, 13:23
Hallo madshi,

vielen Dank für die Info.


Bei mir ist das Horizontal Testbild ganz klar und deutlich abwechselnd eine schwarze und eine weiße Linie.

Das siehst Du aber nur, wenn Du direkt vorm Display stehst?

Unsere beiden Plasmas sind ja relativ ähnlich. Hast Du 'ne Idee, woran das bei mir liegen könnte?

Hast Du bei Deinem PHD8 noch was spezielles eingestellt, z. B. Bild-Lage (wie ich weiter oben geschrieben hatte)?
Oder hast Du Veränderungen im Service-Menü gemacht?
Weißt Du, ob es im Service-Menü irgendeine Bildverbesserungsfunktion gibt, die die native Ansteuerung nicht zu läßt?
madshi
Inventar
#297 erstellt: 10. Jan 2007, 13:35

Leghorn schrieb:
Das siehst Du aber nur, wenn Du direkt vorm Display stehst?

Nee, das sehe ich auch von meinem Sofa aus (2m entfernt).


Leghorn schrieb:
Unsere beiden Plasmas sind ja relativ ähnlich. Hast Du 'ne Idee, woran das bei mir liegen könnte?

Hast Du bei Deinem PHD8 noch was spezielles eingestellt, z. B. Bild-Lage (wie ich weiter oben geschrieben hatte)?
Oder hast Du Veränderungen im Service-Menü gemacht?
Weißt Du, ob es im Service-Menü irgendeine Bildverbesserungsfunktion gibt, die die native Ansteuerung nicht zu läßt?

Bei mir gibt's im Service-Menü keine Einstellung, die die native Ansteuerung verhindern würde. Hier ist, wie ich 1:1 Pixelmapping bei mir erreicht habe:

(1) Erstmal VP50 auf 1366x768 50Hz eingestellt.
(2) Horizontal Testbild aktivieren.
(3) V-Size des Plasmas so lange ändern, bis alles perfekt ist.

Leider klappt das nicht immer, ohne die Timingparameter zu ändern. Also muß ich manchmal:

(4) Configuration -> User mode (oder wie immer das heißt) auf Advanced stellen.
(5) Format -> 1366x768 -> Parameter anpassen. Weiß nicht mehr aus dem Kopf welchen. Spiel mal an den V-Parametern rum. Versuche z.B. V-Front zu erhöhen, und zwar so lange, bis das Plasma deutlich sichtbar reagiert. Irgendwann geht das Bild beim Plasma für eine Sekunde weg und kommt dann leicht verändert wieder.
(6) Jetzt geh nochmal zurück zu (3).

Meistens habe ich es so dann hingekriegt. Einmal (ich glaube bei 60Hz, bin aber nicht ganz sicher) hat selbst das nicht gereicht. Da mußte ich dann im Service-Menü V-Size deutlich erhöhen und im normalen Plasma-Menü V-Size entsprechend verringern, und dann ging's plötzlich. Hab ich bis heute nicht ganz verstanden, weil ich immer dachte, daß Service-Menü und normales Menü die gleichen Auswirkungen haben. An's Service-Menü würde ich aber nur drangehen, wenn wirklich alles andere scheitert.
Leghorn
Inventar
#298 erstellt: 10. Jan 2007, 15:02
Hallo madshi!

Vielen Dank für Deine sehr hilfreichen Tipps. Sehr nett!

Ich hoffe, es ist nicht zu nervig, wenn ich dazu noch ein paar Fragen los werde. Antworte, wie es Deine Zeit erlaubt. Bin über jeden Hinweis dankbar.


madshi schrieb:

Leghorn schrieb:
Das siehst Du aber nur, wenn Du direkt vorm Display stehst?

Nee, das sehe ich auch von meinem Sofa aus (2m entfernt).

WAS? Da bin ich ja von einem perfekten Pixel-Mapping noch meilenweit entfernt. Von der Entfernung kann ich gar keine Linie erkennen.


madshi schrieb:
(1) Erstmal VP50 auf 1366x768 50Hz eingestellt.

Das ging ja bei mir nicht, konnte die 1024x768 nicht anwählen. Habe dann erstmal XGA genommen.
Hast Du die 50Hz irgendwo extra eingestellt (z. B. FRAMERATE) oder sind die automatisch hinterlegt?


madshi schrieb:
(3) V-Size des Plasmas so lange ändern, bis alles perfekt ist.

Bei V-Size steht bei mir 768 (weil ich ja XGA zuerst ausgewählt hatte), was meiner nativen Auflösung entspricht. Ich dachte, diese Einstellung darf nicht geändert werden?


madshi schrieb:
(4) Configuration -> User mode (oder wie immer das heißt) auf Advanced stellen.

Habe ich gemacht.


madshi schrieb:
(5) Format -> 1366x768 -> Parameter anpassen. Weiß nicht mehr aus dem Kopf welchen. Spiel mal an den V-Parametern rum. Versuche z.B. V-Front zu erhöhen, und zwar so lange, bis das Plasma deutlich sichtbar reagiert. Irgendwann geht das Bild beim Plasma für eine Sekunde weg und kommt dann leicht verändert wieder.

Um das Testbild Frame Geometry perfekt einzustellen (mir hatte seitlich eine Linie gefehlt), hatte ich V-Front versucht, brachte aber nichts. Vielleicht habe ich nicht lange genug probiert?


madshi schrieb:
Hab ich bis heute nicht ganz verstanden, weil ich immer dachte, daß Service-Menü und normales Menü die gleichen Auswirkungen haben.

Das dachte ich eigentlich auch. Nur das im Service Menü noch ein paar zusätzliche Einstellungen drin sind, wo nicht jeder ran soll.


madshi schrieb:
An's Service-Menü würde ich aber nur drangehen, wenn wirklich alles andere scheitert.

Kann mich noch gut an unzählige PHW6-Threads hier im Forum erinnern (war 'ne schöne Zeit ), wo immer DRINGENST von abgeraten wurde selbständig ins Service Menü zu gehen (Garantie-Verlust etc.). Panasonic hat sich wohl auch immer geziert, den Weg dahin zu verraten.
Trotzdem werde nun die Panasonic-Plasma-Hotline kontaktieren, ich will das jetzt wissen! Und mein Gerät ist eh schon aus der Garantie.

Was steht denn jetzt bei Dir für eine Ausgabeauflösung, wenn Du die INFO-Taste drückst? Trotzdem noch 1366x768, obwohl Du V-Size geändert hast?

Wie sieht denn bei Dir das Testbild Frame Geometry aus? Hast Du einen 1 Pixel weißen Rahmen?

Wozu sind bei Format eigentlich H-Sync u. H-Back? Dürfen hier die Werte verstellt werden?
madshi
Inventar
#299 erstellt: 10. Jan 2007, 15:54

Leghorn schrieb:
Das ging ja bei mir nicht, konnte die 1024x768 nicht anwählen. Habe dann erstmal XGA genommen.
Hast Du die 50Hz irgendwo extra eingestellt (z. B. FRAMERATE) oder sind die automatisch hinterlegt?

Die Framerate läßt sich doch auch im Format-Menü einstellen, glaube ich.


Leghorn schrieb:

madshi schrieb:
(3) V-Size des Plasmas so lange ändern, bis alles perfekt ist.

Bei V-Size steht bei mir 768 (weil ich ja XGA zuerst ausgewählt hatte), was meiner nativen Auflösung entspricht. Ich dachte, diese Einstellung darf nicht geändert werden?

ACHTUNG: Ich schrieb "die V-Size des Plasmas" und nicht "die V-Size des VP50". Ich meinte, Du sollst die V-Bildgröße am Plasma verstellen.


Leghorn schrieb:
Um das Testbild Frame Geometry perfekt einzustellen (mir hatte seitlich eine Linie gefehlt), hatte ich V-Front versucht, brachte aber nichts. Vielleicht habe ich nicht lange genug probiert?

Das Frame Geometry kommt erst ins Spiel, wenn die Horizontal/Vertical Testbilder korrekt sein. Vorher brauchst Du Frame Geometry gar nicht angucken.


Leghorn schrieb:
Wie sieht denn bei Dir das Testbild Frame Geometry aus? Hast Du einen 1 Pixel weißen Rahmen?

Jau.


Leghorn schrieb:
Wozu sind bei Format eigentlich H-Sync u. H-Back? Dürfen hier die Werte verstellt werden?

Du darfst an allem rumstellen, so lange Du Lust hast. Ob's etwas bringt, ist eine andere Frage.
Leghorn
Inventar
#300 erstellt: 10. Jan 2007, 17:08

madshi schrieb:
ACHTUNG: Ich schrieb "die V-Size des Plasmas" und nicht "die V-Size des VP50". Ich meinte, Du sollst die V-Bildgröße am Plasma verstellen.

Ups, hatte ich überlesen, sorry. Mir schwirrt schon der Kopf …
Also steht bei Dir beim Format im VP50 weiterhin die native Auflösung vom 50PHD8:
H-Size 1366
V-Size 768


madshi schrieb:
Das Frame Geometry kommt erst ins Spiel, wenn die Horizontal/Vertical Testbilder korrekt sein. Vorher brauchst Du Frame Geometry gar nicht angucken.

Aha. In der Bedienungsanleitung wird ja mit Frame Geometry angefangen, danach kommen Vertical, Horizontal. Das soll nun einer wissen …


madshi schrieb:

Leghorn schrieb:
Wozu sind bei Format eigentlich H-Sync u. H-Back? Dürfen hier die Werte verstellt werden?

Du darfst an allem rumstellen, so lange Du Lust hast. Ob's etwas bringt, ist eine andere Frage.

Als Laie habe ich halt immer Sorge, dass ich unbewusst etwas verstelle, wonach dann das Gerät nicht mehr richtig funktioniert.

Vielen Dank für Deine Geduld!

Werde heute abend mal den VP50 auf die Werkseinstellungen setzten und von vorne anfangen.
madshi
Inventar
#301 erstellt: 10. Jan 2007, 17:25

Leghorn schrieb:
Also steht bei Dir beim Format im VP50 weiterhin die native Auflösung vom 50PHD8:
H-Size 1366
V-Size 768

Ja!


Leghorn schrieb:
Aha. In der Bedienungsanleitung wird ja mit Frame Geometry angefangen, danach kommen Vertical, Horizontal. Das soll nun einer wissen …

Kann man so auch machen. Aber ich finde es sinnvoller, mit Vertical/Horizontal anzufangen.


Leghorn schrieb:
Als Laie habe ich halt immer Sorge, dass ich unbewusst etwas verstelle, wonach dann das Gerät nicht mehr richtig funktioniert.

Am VP50 kannst Du verstellen, bis Du schwarz bist. Da passiert nix. Du kannst ja jederzeit einen Reset auf die Werkseinstellungen machen. In den User-Menüs des Plasmas kannst Du ja auch jederzeit alles zurück auf 0 stellen. Nur im Service-Menü gibt es keine "zurück auf Standard" Variante.
Leghorn
Inventar
#302 erstellt: 10. Jan 2007, 18:20
Habe gerade mit der Panasonic-Hotline für Profi-Displays telefoniert. Ich weiß jetzt den Zugang zum Service-Menü bei meinem Plasma.

ABER
1. Es gibt dort keine Einstellungen für Bild Lage/Größe. Geht nur über die Fernbedienung.
2. Es gibt dort keine Einstellung, die eine native Ansteuerung verhindert.
3. Mir wurde DRINGEND davon abgeraten, dort etwas zu verändern. Das würde dann selbst ein Techniker kaum wieder korrigieren können.

Mir wurde noch gesagt, der PHW6 ginge sehr gut pixelgenau anzusteuern. Und die native Auflösung wäre wirklich 1.024x768.


[Beitrag von Leghorn am 10. Jan 2007, 18:24 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#303 erstellt: 10. Jan 2007, 18:27

Mir wurde noch gesagt, der PHW6 ginge sehr gut pixelgenau anzusteuern. Und die native Auflösung wäre wirklich 1.024x768.


stand ja außer Frage, oder ?

Beim Großteil der aktuellen Displays ist's so, dass Du über die horizontale Größeneinstellung das Bild um etwa +/- 10 Pixel verbreitern kannst. Danach gibt's dann noch eine Feineinstellung, die etwa +/- 2 Pixel auf einer Skala von 100 verteilt, also wirklich sehr fein ist.

Wenn Du bei Dir jetzt nur über die Grobeinstellung verfügst, dann hast Du halt evtl. mehr "Arbeit" am Scaler zu verrichten, dass Du verschieden Front/Backporch Einstellungen probieren musst, um einen geeigneten Output für die "grobe" Skala am Plasma zu treffen.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#304 erstellt: 10. Jan 2007, 18:44

Fudoh schrieb:

Mir wurde noch gesagt, der PHW6 ginge sehr gut pixelgenau anzusteuern. Und die native Auflösung wäre wirklich 1.024x768.

stand ja außer Frage, oder ?

Wollte auf Nummer sicher gehen, hätte ja sein können, dass der PHW6 für eine pixelgenaue Ansteuerung nicht viel taugt. Der Mann an der Hotline machte einen recht kompetenten Eindruck.


Fudoh schrieb:
Wenn Du bei Dir jetzt nur über die Grobeinstellung verfügst, dann hast Du halt evtl. mehr "Arbeit" am Scaler zu verrichten, dass Du verschieden Front/Backporch Einstellungen probieren musst, um einen geeigneten Output für die "grobe" Skala am Plasma zu treffen.

Hmm, da hätte ich noch genauer nachfragen sollen, ob über die Fernbedienung nur eine Grobeinstellung erfolgt.
Also ich musste gestern schon so 2-3 mal auf die Taste drücken, bis links die weiße Linie erschien, beim Testbild Frame Geometry. Und so viele Pixelreihen hatten nicht gefehlt.
Also pro Tastendruck +/- 10 Pixel war nicht mein Eindruck. Kann mich aber auch irren ...
Werde es erneut probieren.
Fudoh
Inventar
#305 erstellt: 10. Jan 2007, 18:48

Also pro Tastendruck +/- 10 Pixel war nicht mein Eindruck. Kann mich aber auch irren Werde es erneut probieren.


Du hast mich falsch verstanden. Grob entspricht etwa +/- 10 Pixeln für die ganze Skala, d.h. der minimal und maximal einstellbare Wert.

Bei der Feineinstellung kannst Du dann 50x auf die FB drücken für EINEN Pixel.

Grüße
Tobias
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