Wann erscheinen Grafikkarten mit HDMI 1.3

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g10085998
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Dez 2007, 17:32

Hallo Leute,

die Zeit zum Warten auf die Dreambox DM8000 wird mir seit geraumer Zeit zu lang.

Jetzt habe ich mir übers Wochenende mal ausführlich Zeit genommen und mich in die Thematik HTPC eingelesen. Und tatsächlich, so langsam scheint die notwendige Hardware und Software für einen leisen, HD-fähigen, auch als HD-Recorder-fungierenden PC möglich zu sein. So ein AllInOne-Multimediateil wie ich es schon seit Langem erträume ist, soweit ich es sehe, tatsächlich mittlerweile möglich.

Was vorläufig leider traurig ist, dass es bis dato keine HDMI 1.3 Grafikkarten gibt. Alles was wenigstens ATI zur Zeit an HDMI zaubert ist HDMI 1.2. Das heißt, dass die ganzen neuen Audioformate (Dolby TrueHD usw.) nicht übertragen werden, was natürlich sehr schade ist, denn das HDMI-Kabel einfach in meinen neuen AV-Reciever stecken und die Multimediawelt würde endlich so funktionieren, wie von mir seit langem gewünscht.

Will man nun doch in den Genuss der neuen Audioformate kommen, brauch man aber zusätzlich eine Audiokarte, die diese Formate unterstützt. Bei dieser getrennten Ausgabe soll es aber, wie ich auf verschiedenen Seiten gelesen habe, unter Umständen nicht immer ganz Lippensyncron laufen. Super! Genau das, was ich als Konsument suche.

Hat jemand Ahnung? Wann kommen die ersten Grafikarten raus mit HDMI 1.3? Welcher Hersteller? Alles andere ist bei meiner Konstellation (7.1-Anlage) nicht zu gebrauchen. Aber ich übe mich in Geduld. Aber bis zur EM soll es schon machbar sein.

P.S. Ein sehr interessantes Projekt zaubert gerade Tomshardware auf

http://www.tomshardw...berichte-239890.html
Bis auf das Problem, dass die neuen Audioformate nicht übertragen werden, genau mein Wunschgerät.

ohajak
Stammgast

#2 erstellt: 10. Dez 2007, 23:14

Angeblich sollen die neuen ATI Karten im Frühjahr mit dem neuen DisplayPort 1.0 kommen, der auch HDMI 1.3 kompatibel ist (10GBit Bandbreite). Allerdings weiß ich nicht was die dort mit dem Ton machen. Möglich das der wieder mal kastriert ist.

Hanjo_K.
Inventar

#3 erstellt: 11. Dez 2007, 10:38

Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht wirklich. Wieso ist es so schwer eine HDMI 1.3a-Schnittstelle auf das Board zu löten? Ein wenig übertrieben, klar, aber bei dem was es so an Hardware gibt, scheint da irgendwer irgendwo irgendwas verpasst zu haben. Oder sehe ich das zu eng? Ich meine: Die bauen Mainboards und Grafikkarten extra für den HTPC-Bereich aber vergessen einen für (augenscheinlich) viele Kunden wichtigen Anschluss.(?)

So long, wünsche euch noch einen angenehmen Arbeitstag.

exxxpresso
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 11. Dez 2007, 13:03

Hi,

der Thread heisst zwar "Wann erscheinen Grafikkarten mit HDMI 1.3" aber möglicherweise könnte man auch fragen: "Wann erscheinen Motherboards mit HDMI 1.3"?

Ich suche auch schon eine Weile nach den richtigen Komponenten für einen HTPC und habe u.a. das MSI K9AGM2-FIH Board gefunden.

Details siehe hier:

MSI Homepage

Weiss jemand welchen HDMI-Standard es hat? Habe da nichts gefunden. Ist das überhaupt eine Alternative (HDMI auf dem Mainboard) oder sollte man auf eine Grafikkarte nicht verzichten???

Hivemind
Inventar

#5 erstellt: 11. Dez 2007, 13:22

Grafikkarte ist meist im HTPC für Hardware Beschleunigung des HD-Film Decodings - schafft man zwar auch mit genügend starker CPU und CoreAVC locker aber Grafikkarte liefert meist besseres Bld.
Da hier ja die Frage ist wann HDMI 1.3 fürn PC erscheint kann ich dir ohne zu googeln (was du ja genauso gut kannst) sagen, dass es kein 1.3 haben wird sondern 1.1

Denke mal, dass es vll eher mit Marktstrategie zu tun hat, weiß ja nicht wer als Konsortium HDMI entwickelt, aber wenn Sony, Samsung, Toshiba und co. da drin sitzen werden die ja ihr Interesse haben ihre eigenen Geräte zu verkäufen anstatt ihre Marktanteile der Konkurrenz auf dem PC Markt zu überlassen.

ohajak
Stammgast

#6 erstellt: 11. Dez 2007, 19:07

exxxpresso schrieb:

MSI Homepage

Weiss jemand welchen HDMI-Standard es hat? Habe da nichts gefunden. Ist das überhaupt eine Alternative (HDMI auf dem Mainboard) oder sollte man auf eine Grafikkarte nicht verzichten???

Es gibt noch keine PC-Hardware mit HDMI 1.3a. Einzige Alternatve momentan ist ein Mainboard mit Intel G33/35 Chipsatz. Die HDMI Schnittstelle, bzw. der Chipsatz soll angeblich PCM Multichannel ausgeben können...dann hätte man das Soundproblem auch gelöst, wenn auch nicht perfekt. Mal abwarten was der kommende G45 Chipsatz zu bieten hat.

Hivemind
Inventar

#7 erstellt: 11. Dez 2007, 21:52

Damn da hab ich schon ein P35, hät ich das gewusst :S
(oder irre ich ich, dass G33 = P35 ohne Grafik ist)
Den G35 gibs doch aber noch gar nicht oder?

ohajak
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2007, 00:14

Hivemind schrieb:

Damn da hab ich schon ein P35, hät ich das gewusst :S
(oder irre ich ich, dass G33 = P35 ohne Grafik ist)
Den G35 gibs doch aber noch gar nicht oder?

Doch aber nur ein Modell

http://www.schottenland.de/preisvergleich/preise/proid_9205056

nussman
Stammgast

#9 erstellt: 12. Dez 2007, 16:49

und mit diesem board kann man theoretisch auch die neuen hd tonformate ausgeben? wie sieht es in der praxis aus? also treibertechnisch?
hat das schon jemand versucht?

capone00
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Dez 2007, 11:02

Hallo,

für PCM Multichannel braucht es kein HDMI 1.3.
Es reicht HDMI 1.1 und ein entsprechender Receiver.

Gruß Peter

Hivemind
Inventar

#11 erstellt: 17. Dez 2007, 15:56

Und welches HD Format liegt als PCM Multichannel vor?
Einzig Games bringen dir doch diese Quelle, ansonsten findest du sowas doch gar nicht

deathlord
Inventar

#12 erstellt: 17. Dez 2007, 16:29

Und welches HD Format liegt als PCM Multichannel vor?

Auf vielen HDDVD/BD's gibt es unkomprimierten PCM Ton.
Aber die Dekodierung kann ja im PC gemacht werden, und dann hat man von sämtlichen Tonformaten PCM-Ton.
HDMI 1.3 oder 1.1 oder was auch immer ist völlig irrelevant. Das einzige, was zählt, ist die Fähigkeit, einen Mehrkanal-PCM stream zu senden. Das muss von der Grafikkarte und vom Software Player unterstützt werden.
Alternativ ist denkbar, dass das Signal als bitstream gesendet wird. Dann muss das eben von Graka und Player unterstützt werden, was auch nicht äquivalent zu HDMI 1.3 ist.

Hivemind
Inventar

#13 erstellt: 17. Dez 2007, 17:15

Kennt jmd ne Übersicht oder ne Seite wo man rausfindet welche Tonformate auf dem jeweiligen Medium liegen, Amazon und co. sind da nicht gerade informativ :S
Mit dem PCM Ton ist mir zB komplett neu aber ne interessante Alternative.

Der Sinn von HDMI war für mich es ja gerade nicht vom PC dekodieren zu lassen, sonst hätte ichs ja gleich analog ausgeben können was glaube die meisten genauso machen wollen.

Grumbler
Inventar

#14 erstellt: 17. Dez 2007, 17:21

Hivemind schrieb:

Der Sinn von HDMI war für mich es ja gerade nicht vom PC dekodieren zu lassen, sonst hätte ichs ja gleich analog ausgeben können was glaube die meisten genauso machen wollen.

Nee, ich denke, die meisten wollen PCM-Multikanal über HDMI an ihren AVR geben damit der das komplette Post-Processing machen kann. Bassmanagement usw.
Die Lossless-HD-Formate können problemlos im PC entpackt werden. Da kommt auch immer das gleiche raus, sonst wären die ja auch nicht lossless.
Klappt dann auch, wenn es wieder mal neue gibt.

Hivemind
Inventar

#15 erstellt: 17. Dez 2007, 17:52

Hatte bisher noch nicht mal Codecs für die HD Formate gefunden und deshalb noch nicht mal drüber nachgedacht das vom PC decoden zu lassen

kannste vll nen Tipp geben?

Grumbler
Inventar

#16 erstellt: 17. Dez 2007, 19:29

Hivemind schrieb:

Hatte bisher noch nicht mal Codecs für die HD Formate gefunden und deshalb noch nicht mal drüber nachgedacht das vom PC decoden zu lassen

kannste vll nen Tipp geben?

Legales HD ist im Moment immer PowerDVD und da ist erstmal alles dabei. Nicht perfekt aber schon ganz okay.

deathlord
Inventar

#17 erstellt: 17. Dez 2007, 19:43

Grumbler schrieb:

Hivemind schrieb:

Hatte bisher noch nicht mal Codecs für die HD Formate gefunden und deshalb noch nicht mal drüber nachgedacht das vom PC decoden zu lassen

kannste vll nen Tipp geben?

Legales HD ist im Moment immer PowerDVD und da ist erstmal alles dabei. Nicht perfekt aber schon ganz okay.

Das stimmt. Alle die noch mehr wollen, sind freaks.

g10085998
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Apr 2008, 10:30

Aus Gründen der Aktualität melde ich mich mal wieder in meinem Thread.
Mittlerweile sind ja die ersten Boards mit OnBoard-HDMI rausgekommen (780G Chipsatz von AMD/ATI), z.b. das GigaByte GA-MA78GM-S2H. Hat jemand schon ein solches Board im Einsatz?
Dazu hätte ich ein paar Fragen:
1) Wird der Ton direkt am HDMI-Anschluss mitgeliefert, inklusive den neuen HD-Audio-Formaten?
2) Oder kommt der HD-Ton von anderen Anschlüssen des OnBoard-Audio-Chips? Wie wird dann die Bild/Sound-Synchronisation gewährleistet?
3) Wie warm wird der OnBoard-Graphik-Chip bzw. das gesamte Motherboard? Ist es prädestiniert für einen HTPC oder wird es eventuell zu heiß oder muss man etliche laute Lüfter verbauen, damit das Motherboard einigermaßen stabil läuft?
4) Wie ist die Abspielqualität einer HD-Datei? Sind einzelne Ruckler, Klötzchenbildungen oder andere Artefakte zu sehen?

viele Grüße an alle HTPC-Interessierten

Hanjo_K.
Inventar

#19 erstellt: 01. Apr 2008, 10:46

Hi,

guck

hier mal nach. Ein Test von THG zum 780G.

Einen Vergleich mit einem Nvidia 8200 vermisse ich allerdings auch noch.

Gruß, Hanjo

det02
Stammgast

#20 erstellt: 01. Apr 2008, 11:23

Vielen Dank für den Link!
Super!

Hivemind
Inventar

#21 erstellt: 01. Apr 2008, 12:40

Gibt doch nen großen Thread HD3200 VS 8200 da sind denke auch Vergleiche drin gewesen bzw. auf jeden Fall auch Einzelttests zum 8200.

Hanjo_K.
Inventar

#22 erstellt: 01. Apr 2008, 13:01

Hier noch mal der entsprechende Link zum Thread.

Benutzername0815
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Feb 2009, 19:17

Ich aktiviere den hier mal anstatt einen neuen aufzumachen.

Mein neuer HTPC steht eigentlich, allerdings habe ich nirgends verlässliche Quellen gefunden welche Grafikkarten oder Mainboards nun wirklich HDMI 1.3(a) haben oder nicht? Also scheitert es nur noch daran.

Idealerweise suche ich ein Mainboard mit 780G Chipsatz. GX ist mir zu teuer da ich später sowieso eine Grafikkarte nachrüste, wozu also der Spaß. Im Moment will ich mir aber sowohl Soundkarte als auch Grafikkarte sparen und vom Mainboard per HDMI 1.3 zum AVR gehen. Die Nvidia 8200er scheinen minimal schlechter zu sein als die 780G und ich will auch mal ATI eine Chance geben. Außerdem sollte es ein AM2+ Mainboard sein. Wenn 8200er bzw. 8300er Chipsätze definitiv HDMI 1.3 haben ist das natürlich trotzdem interessant.

Außerdem habe ich gesehen das einige Onboard Soundkarten z.B. DTS-Connect haben andere nicht. In wie weit ist das für die HDMI Verbindung zum AVR von Bedeutung?

Interessant wäre auch zu wissen welche Grafikkarten (vor allem ATI 4XXX) haben nun definitiv HDMI 1.3?

Und wie genau funktioniert ein mögliches Zusammenspiel von z.B. Onboardsound->Grafikkarte mit HDMI oder Soundkarte->Grafikkarte HDMI? Oder gibt es gar schon Grafikkarten die standalone Lösungen für digitalen Ton bieten?

[Beitrag von Benutzername0815 am 24. Feb 2009, 19:19 bearbeitet]

Benutzername0815
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Feb 2009, 01:03

http://www.hifi-forum.de/viewthread-134-1086.html

Bin wohl nicht der einzige

Schon komisch diese HTPC->HDMI 1.3 Geschichte!

Zitat aus einem anderen Forum:
"TrueHD als bitstream kann derzeit nur über eine Soundkarte ausgegeben werden - die 4000er Serie wandelt die TrueHD tonspuren in Multichannel PCM um und kann diese per HDMI in 7.1 ausgeben, welche sogar von älteren Receivern ohne Probleme ausgegeben werden kann!

Das schöne ist, der Klangunterschied ist nicht hörbar"
Zitat Ende

Was bedeutet das jetzt für einen Laien verständlich? PCM ist welcher Anschluss und welches Kabel? Oder ist es das gleiche Kabel, so wie ich das da lese? Dafür muss man dann irgendwas umstellen oder wie läuft das? Und Nachteile, außer das man 1 Kabel mehr braucht, gibt es keine?

Pommbaer84
Inventar

#25 erstellt: 25. Feb 2009, 01:33

Bitstream heisst, dass das Audiosignal so wie es auf der Disc kommt also in Bits ( 0 und 1 ) über HDMI übermittelt wird. Dann muss ein AVR mit HDMI ran der das entschlüsselt.
Hier ist keine Soundkarte nötig, weil die Audiodaten unangetastet von der Disc bis zum AVR geleitet werden.

Soweit ich weiss sind für die erweiterten HD-Formate wie DolbyTrueHD oder DTS-HD HDMI und ein passender ARV zwingend notwendig.

PCM ist Pulse-Code-Modulation.
Hierbei wird das Signal umgewandelt und dann an einen AVR weitergeleitet.
Diese Umwandlung kann zB die Soundkarte übernehmen.

Jede BluRay kann mit PCM-Stream wiedergegeben werden. Hierbei kannst du von einer Soundkarte im PC über ein Coaxiales oder Optisches Kabel ein DTS-Stream an den AVR weiterleiten.
Dafür muss der AVR nur DTS unterstützen und entsprechende Eingänge haben.
PCM lässt sich indes AUCH über HDMI übermitteln wenn ein entsprechender Receiver vorhanden ist.