Samsung SP 50 L6 H UND was ist am besten? DLP, LCD, Plasma?

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lingling
Stammgast
#1 erstellt: 29. Aug 2006, 13:59
Moin,
Ich hab schon ein bißchen im internet recherchiert, was denn am besten sei. Plasma - LCD oder DLP Rückpros

Plasma sind blöd, viel Strom, Einbrennen und komische Auflösungen.

LCD ohne true/full HD will ich da nix, außerdem ab 37" schon happige kosten. Man will ja keinen Mist. Und Von wegen man sieht noch was in den 170°, weiter als 90° und alles wird unecht.

Und DLP, noch nie gesehen, weil MediaMarkt und Saturn es in Kassel ( Nordhessen ) nicht für nötig halten, überhaupt Rückpros mit HD Auflösungen hinzustellen.
Sind aber schön groß und mit 720p kann man ja leben.

Also sah ich mich um und der Samsung SP 50 L6 H blob(Witz) dann als einziger übrig.

Da es aber keine Testberichte im Internet gibt und ich nirgends ein klares Wort zu "DLP besser als LCD und Plasma" fand, versuche ich es nun hier.

ALSO hat ihn jemand, kennt ihn einer? Ich bin nicht wirklich anspruchsvoll beim Bild, es sollen halt keine artefakte oder zu große Regenbogeneffekte auftreten, mal ist ja ok aber nicht ständig.

Schwarz ist für mich Schwarz, auch bei nem LCD. Also beim PC-Monitor zumindest, und warum sollte es beim TV anders sein.

Um es auf den Punkt zu bringen:
Weiß einer was über den Samsung? UND ist DLP auch wirklich eine Wahl, oder sollte man noch auf nen erschwinglichen (bis 1600€) fullHD LCD warten??

Danke fürs lesen UND antworten
BITTE
syrano
Stammgast
#2 erstellt: 29. Aug 2006, 22:52
Hallo
Die Zeit von DLP ist vorbei.Der Renner unter den Rückpros ist Sony 3LCD KDF E50A11 1200 Euro (Super Bild)Neu im Herbst der Sony SXRD fullHD 1080p.Für den grösseren Geldbeutel gibts noch JVC http://jdl.jvc-europe.com/site/de/hd-ila/
syrano
bmw_330ci
Inventar
#3 erstellt: 29. Aug 2006, 23:01
Wenn Du was Vernüftiges willst, warte noch ein bis zwei Monate und hol Dir den Sony KDS-55A2000, wie schon von syrano geschrieben. Wird dann hoffentlich für unter
2200,-Euro zu haben sein und Du hast dann ein absolutes Traumgerät (durfte heute einen live erleben) !
lingling
Stammgast
#4 erstellt: 30. Aug 2006, 09:28

Die Zeit von DLP ist vorbei.Der Renner unter den Rückpros ist Sony 3LCD KDF E50A11 1200 Euro (Super Bild)


Ja aber der ist schon so alt und Samsung ist führender Entwickler. Außerdem hat der Sony keinen HDMI und das macht nun keinen Sinn.

Zu den Neuen, Ja OK 1080p ist schon besser, aber ey gleich soviel teurer und so mal eben in 2 Monaten, werden die nicht umbedingt billiger. Und selbst wenn, fallen die nicht auf so 1500€ runter. Und noch länger wollte ich nicht warten.

Hatte mir auch gedacht, dass im Moment es in sachen HDTV empfang so schlecht aussieht. Ich wollte den sowieso nur für XBOX 360 und DVD. Für Blue-ray oder HD-DVD müsste noch mal n neuer Player ran und ich wollte eigentlich nur nen großen HD-Fernseher haben.

UND Ich dachte DLP sei grad neu? und der sony 3LCD ist doch auch DLP nur halt ohne Rad
syrano
Stammgast
#5 erstellt: 30. Aug 2006, 12:27
Hallo
Der KDF hat 1 HDMI YUV und PC anschluss Jetzt soll gerade ein neueres Modell mit 2 HDMI KDF-50E2010 kommen
3LCD ist neuer als DLP und hat bis an die Kanten ein sauberes geichmässiges Bild
Hier ein bericht eines Forummitglieds
http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=5363
lingling
Stammgast
#6 erstellt: 30. Aug 2006, 15:12
Mein eindruck ist aber das DLP ziemlich neu sei, weil es immer als besser gegenüber 3LCD gepriesen wird.
gut wenn 3LCD verglichen wird ist wird auch immer gesagt DLP sei schlechter.
Man zeigt halt nur die Guten Sachen.
Danke für den Quote, war sehr hilfreich.
Aber das mit dem Rotstich macht mir zu schaffen.
Und wie ist das eigentlich mit 1080i auf nem 720p panel??
Wird runterskaliert?? dann kann ich ja gleich auf 720p bei meiner XBOX 360 stelllen?

Der Samsung ist halt neuer!!! das macht mir auch zu schaffen!!

Und soll DLP KEIN gleichmäßihes Bild haben??


[Beitrag von lingling am 30. Aug 2006, 15:13 bearbeitet]
Heiza
Inventar
#7 erstellt: 30. Aug 2006, 17:28
Das Problem bei den DLP´s ist, dass die Farben durch ein Farbrad erzeugt werden. Dieses Farbrad dreht sich mit hoher Geschwindigkeit, was auch störende geräusche verursachen kann. Ausserdem leidet DLP unter dem Regenbogeneffekt, welcher sich sehr gut auf weißem Hintergrund bemerkbar macht. Hier ist auch wieder das Farbrad schuld, weil es die Grundfarben nacheinander und nicht zur selben Zeit wiedergibt.

Diese "Probleme" hat die 3LCD-Technologie nicht! Welche Technologie nun besser ist, musst Du für dich selbst entscheiden. Ich bevorzuge 3LCD!

Der KDF kann 720p und 1080i Das einzige was er nicht kann ist 1080p!

Schönen Gruß
lingling
Stammgast
#8 erstellt: 31. Aug 2006, 09:52
OK bin inzwischen von 3LCD überzeugt.
Danke das ihr mir geantwortet habt.

I´ll be back
Auric
Stammgast
#9 erstellt: 03. Sep 2006, 03:27
Wahnsinn was hier kolportiert wird....

Ganz klar DLP hat ein Farbrad und den Regenbogeneffekt, LCD hat kein Regenbogeneffekt.

Also DLP hat den einen Nachteil , LCD hat nur Vorteile, und wenn Sony drauf steht dann ist sowieso alles bestens...

Man muss es sich den Blödsinn wohl nur oft genug einreden dann glaubt man es am Ende auch!

Autosuggestion?

Ich werde mir sobald hier in Europa lieferbar und preislich akzeptabel (die 4k$ sind mir zu viel) einen Full HD 55 Zoll DLP Rückpro holen der kein Farbrad hat und kein Regenbogeneffekt produziert, dafür kein Fliegengitter, kein Banding, Shading und Lampenverschleiss wie die propagierten Geräte hat, aber dafür 20'000 Stunden hält, weniger Strom frisst weniger Lärm macht, einen grösseren Farbraum hat, eine bessere Farbabstimmung hat, keiner Konvergenzproblem bekommen kann, aber leider keinen SONY Sticker hat.
bmw_330ci
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2006, 09:56
Moin Auric, was ist das denn für ein Gerät (Hersteller, Modellbezeichnung) ?
Auric
Stammgast
#11 erstellt: 03. Sep 2006, 12:54
Ich rede z.B. von dem Gerät

http://www.samsung.com/Products/TV/DLPTV/HLS5679WXXAA.asp

Gruss Auric

Disclaimer:

Vorsicht beim anklicken der folgenden Links könnte Ihr Weltbild zusammenbrechen, Sie von ihrem Glauben an das seligmachende Flüssigkristall abweichen lassen oder ihre Sony Hörigkeit Schaden erleiden!

http://www.dlp.com/d...D_TV_white_paper.pdf

http://www.avguide.c...1D4-2BE83B2DB28C5512

http://www.hp.com/hp...s_id5280nHDTVlvh.pdf
Heiza
Inventar
#12 erstellt: 03. Sep 2006, 16:50

Auric schrieb:
Wahnsinn was hier kolportiert wird....

Ganz klar DLP hat ein Farbrad und den Regenbogeneffekt, LCD hat kein Regenbogeneffekt.

Also DLP hat den einen Nachteil , LCD hat nur Vorteile, und wenn Sony drauf steht dann ist sowieso alles bestens...

Man muss es sich den Blödsinn wohl nur oft genug einreden dann glaubt man es am Ende auch!

Autosuggestion?

Ich werde mir sobald hier in Europa lieferbar und preislich akzeptabel (die 4k$ sind mir zu viel) einen Full HD 55 Zoll DLP Rückpro holen der kein Farbrad hat und kein Regenbogeneffekt produziert, dafür kein Fliegengitter, kein Banding, Shading und Lampenverschleiss wie die propagierten Geräte hat, aber dafür 20'000 Stunden hält, weniger Strom frisst weniger Lärm macht, einen grösseren Farbraum hat, eine bessere Farbabstimmung hat, keiner Konvergenzproblem bekommen kann, aber leider keinen SONY Sticker hat.

Es ist großer Schwachsinn, den Du hier verbreitest, von wegen "Alle kaufen Sony, weil Sony draufsteht"! Solche Leute mag es zwar geben, ich zähle mich aber definitiv nicht dazu! Das zeigt z.B. mein Umstieg von Sony zu Denon im Receiver-Bereich, weil Sony in diesem Bereich scheinbar nicht mehr viel auf die Reihe bekommt.

Wenn ich damals mehr als 1500€ übrig gehabt hätte, hätte ich mir nämlich kein Sony KDF, sondern einen Samsung SP50L7H gekauft! Meine Entscheidung hat also nichts mit der Marke zu tun, sondern vordergründig mit dem Preis-/Leistungsverhältnis. Zu der Zeit, wo ich mich für den KDF entschieden habe, gab es in diesem Preissegment keinen Rückpro der bei mir ein so gutes Gesamtbild seiner Eigenschaften leisten konnte. Und die vergleichbaren DLP-Rückpro´s hatten alle den RBE!

Das die heutigen DLP´s kein Farbrad mehr besitzen, wie z.B. der von dir genannte Samsung, finde ich sehr gut. Denn dadurch gehört der größte Nachteil dieser Technologie endlich der Vergangenheit an. Fragt sich nur wieviel der wieder kosten soll?

Zur Zeit meiner Kaufentscheidung gab es in meinem gesteckten Preissegment leider keinen DLP ohne Farbrad. Und alle gesehenen besaßen den RBE! Also war/ist für mich die 3LCD-Technik nach meinen Erfahrungen im Vorteil.

Samsung, Pioneer und auch u.a. Sony sind in meinen Augen sehr gute TV-Hersteller. Sony hat zwar in anderen Bereichen nachgelassen, aber TV´s können sie immer noch sehr gut bauen. Das zeigt auch der kommende SXRD-Rückpro der bald erhältlich sein wird, der es deinem genannten Samsung sehr schwer machen wird. Und das hat jetzt nichts mit der Marke Sony zu tun, sondern es ist Fakt! Und "dein" Samsung kann man wohl eher mit diesem vergleichen, weil es die neuesten Technologien sind.

Du solltest das ganze hier nicht so ernst nehmen. Hier werden lediglich Erfahrungswerte weitergegeben und sonst nichts weiter. Es soll hier auch Leute geben die einfach nur so was daher schreiben. Aber es gibt auch welche die sich vorher mit dem Thema beschäftigt haben und es erst dann hier her schreiben.

Für die Info, dass die neuesten DLP´s kein Farbrad mehr besitzen bin ich dir übrigens sehr dankbar! Es zeigt mal wieder, dass man nie auslernt.

Schönen Gruß


[Beitrag von Heiza am 03. Sep 2006, 16:55 bearbeitet]
Schoko666
Inventar
#13 erstellt: 03. Sep 2006, 17:04
Der kostet wohl 4000$
http://www.bhphotovi...dedTroughType=search

Wird also sicher auch um den Preis herum hier angeboten werden.

Also ich kauf mir den Sony und das nicht weil ich Sony so gerne mag den wohl eher das gegenteil ist der Fall.
Aber ich hab nunmal keine 4000€ um sie für nen Tv zu verprassen.
Ich geb da lieber 1100€ aus und kauf mir nen Super Tv wo ich mich warscheinlich nie drüber ärgern werde.
Auric
Stammgast
#14 erstellt: 03. Sep 2006, 20:16
Hallo Heiza

Ob Du es glaubst oder nicht, ich hab sogar einen Sony 1272 Röhrenbeamer im Couchtisch

Ich hab nichts gegen Sony, nur Probleme mit Menschen die Scheuklappen tragen.

@Schoko666: ich schrieb ja "(die 4k$ sind mir zu viel)"
für das Geld werde ich so ein Display nicht kaufen, allerdings traue ich der LED-DLP Technik zu schneller "Preiswert" zu werden weil die Optik einfacher der DLP Chip billiger als die drei LCOS Chips und die LEDs gegenüber der teuren Lampe auch einen Preisvorteil haben. Dass (wenn man es richtig macht) ein von LEDs beleuchteter Rückpro einfach bessere Farben habem muss, erkennt jeder der sich das Farbspektrum einer UHP Lampe mal angeschaut hat.

http://www.cesky-spolek.com/DLP/d5_17_R01.pdf

Also ein Ein-Chip LCOS Rückpro wäre möglich, die LEDs sind schnell genug um kein RBE mehr sichtbar zu machen, leider ist der LCOS Chip zu langsam. Also bleiben im Moment nur die DLP Chips übrig.

Gruss Auric
lingling
Stammgast
#15 erstellt: 04. Sep 2006, 12:57
Also hat einer von euch schon mal den Samsung Sp 50 L6 H gesehen???

Ist ja ein relativ neuer und da sollte man doch erwarten das man den RBE nicht mehr sieht.

Ich meine was bringt das einen DLP Fernseher zu bauen und ihn zu lobpreisen wenn er einen solchen fatalen Fehler wie den RBE aufweist. Wer macht denn sowas???
Der Samsung wird mit seinem 5 Segment Farbrad
( hab ich mal gelesen, warum auch immer 5; 7 Sehr gut; 6 Verständlich; ABER 5 ???)
schon irgendwie den RBE im griff haben.

Nun gut das Hohe Laufgeräusch des Rades lässt sich ja nicht vermeiden, aber hört man das echt??
Röhren-TVs geben ja auch ein SEHR hohen Ton aus, der stört aber nicht. ist der Ton des Farbrades niedrieger, also störender?? greift er in den Filmgenuss ein,
ODER ist das nur wieder ein Kriterium das Zeitschriften nur erwähnen um überhaupt was festzustellen??
Also meine Frage: stellt der Normalverbraucher ohne Spezialgehör ÜBERHAUPT den Pfeifton des Farbrades fest???
Und ist der Kontrast von DLP auch merkbar besser als der des 3LCD von Sony??

Um noch meine "Keime" zur Sony-liebäugeln-Diskussion beizutragen,
das ist wie wenn man gerne bei einer Handymarke bleibt, weil man die Menustruktur mag. Wenn man doch mit Sony zufrieden war, darf man doch auch Sony empfelen, nur sollte man nicht andere Marken schlecht machen.
Vergleichen und Fakten-> ja
Subjektive Meinung und schlecht machen -> nö!!!

So das wars erst mal von mir für heute
Heiza
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2006, 15:57

Auric schrieb:
Hallo Heiza

Ob Du es glaubst oder nicht, ich hab sogar einen Sony 1272 Röhrenbeamer im Couchtisch

Ich hab nichts gegen Sony, nur Probleme mit Menschen die Scheuklappen tragen.

@Schoko666: ich schrieb ja "(die 4k$ sind mir zu viel)"
für das Geld werde ich so ein Display nicht kaufen, allerdings traue ich der LED-DLP Technik zu schneller "Preiswert" zu werden weil die Optik einfacher der DLP Chip billiger als die drei LCOS Chips und die LEDs gegenüber der teuren Lampe auch einen Preisvorteil haben. Dass (wenn man es richtig macht) ein von LEDs beleuchteter Rückpro einfach bessere Farben habem muss, erkennt jeder der sich das Farbspektrum einer UHP Lampe mal angeschaut hat.

http://www.cesky-spolek.com/DLP/d5_17_R01.pdf

Also ein Ein-Chip LCOS Rückpro wäre möglich, die LEDs sind schnell genug um kein RBE mehr sichtbar zu machen, leider ist der LCOS Chip zu langsam. Also bleiben im Moment nur die DLP Chips übrig.

Dann sind wir ja doch einer Meinung!


lingling schrieb:
Ich meine was bringt das einen DLP Fernseher zu bauen und ihn zu lobpreisen wenn er einen solchen fatalen Fehler wie den RBE aufweist. Wer macht denn sowas???

Z.B. Thomson.


lingling schrieb:
Also meine Frage: stellt der Normalverbraucher ohne Spezialgehör ÜBERHAUPT den Pfeifton des Farbrades fest???

Ja! Sehr stark tritt dieses Thema wieder mal bei Thomson DLP´s auf.

Schönen Gruß @ all
lingling
Stammgast
#17 erstellt: 06. Sep 2006, 09:51
und der RBE, diese vermaledeite Kinderkrankheit,
tritt der noch auf, merkbar??
Auric
Stammgast
#18 erstellt: 06. Sep 2006, 12:12
@heiza
Stimmt Thomson!

Und Samsung, Optoma, Sagem, LG, Mitsubishi, Philips und vermutlich noch ein paar andere auch. Von den DLP Beamer Herstellern rede ich jetzt mal nicht.

@lingling:

Das ist keine Kinderkrankheit sondern ein Wahrnehmungs-Effekt.

Die Technik der single DLP Bildproduktion benötigt einen Abbildung der Farben nacheinander. Den Effekt kann ein Hersteller minimieren indem er das Farbrad schneller dreht, oder wie bei den LED-DLPs die Farben schneller nacheinander und in geschickter Reihenfolge (die jetzt ja frei ist) aufblitzen lässt.

(Ein einzelnen LCD Panel könnte es auch wenn es nicht so elend langsam wäre.)

Komplett weg bekommt man es nur mit einem Projektor mit drei DLP (LCD, LCOS) Chips.

Das Thema ist nicht "gibt es technisch einen Regenbogeneffekt" sondern

"Sehe ich einen Regenbogen Effekt" Und das kannst Du nur selber herausbekommen.

Es gibt anscheinend Menschen denen wir regelrecht schlecht wegen dem RBE, andere haben Mühe ihn zu erkennen selbst wenn man die Tricks anwendet wie man ihn provozieren kann. (schnell mit den Augen von links nach rechts über den Schirm wandern, oder die Hand mit abgespreitzen Fingern schnell durch das Sichtfeld bewegen.)

Also Du wirst Dir wohl oder Übel selber ein Bild machen müssen ob Du RBE empfindlich bist, oder nicht.

Gruss Auric


[Beitrag von Auric am 06. Sep 2006, 12:14 bearbeitet]
lingling
Stammgast
#19 erstellt: 07. Sep 2006, 08:40
K
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