Marktplatz - Verkaufsregeln

Hi,

darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Ich wüsste allerdings nicht, wie man das durchsetzen kann. Ich fürchte, dass das reine Verbot nicht viel bringen wird...

Grüße,
Florian

Naja wer über PN verdeckt handelt ist dessen Sache, aber bisher steht hinter jedem Verkauf "PN an Mich" und beim ersten Post "Hast PN".

Die ANgebote wären zumindest offener, und es ist durchsichtig.
Für die Mod's wäre nur ne Regel mehr - beobachtet wird so oder so jeder Verkauf. Wenn ich was zum Preis schreibe wirds innerhalb weniger Stunden gelöscht ^^ also ist die Überwachung da.

Btw kann man es im MOment nicht unbedingt "Marktplatz" nennen. Es würde reichen wenn jeder nur wie ein Zettel ein Angebot hinterlässt wenn eh alles über PN läuft.

Im Moment ist es so, als wenn du in den Laden gehst, willst ne Pizza, "kaufst" aber erstmal nur ein Fach von dem du nicht weisst was drin ist und erfährst an der Kasse dass keine Pizza mehr da ist. Ist zwar einfach, aber nicht fair für alle. Zudem hat es wie ich beschrieben habe auch Vorteile was die übrigen Regeln angeht.

Die Einhaltung der Regel wird von sich aus kommen - es funktioniert in anderen großen Foren ohne Probleme. Wer "über PN" anbietet, wird halt zurechtgewiesen indem der Post gelöscht wird.

Pommbaer84 schrieb:

..es funktioniert in anderen großen Foren ohne Probleme.

Was sind das für Foren die ähnliches anbieten und ebenfalls 449447 Mitglieder haben?


Überwacht werden die Threads übrigens nicht generell, die Moderatoren greifen in der Regel nur dann ein wenn sie benachrichtigt werden.


btw.
Der Suche/Biete Bereich ist nur ein "Zuckerl" hier im Forum.


Nachtrag:
Nur öffentlich kann das eh nicht ablaufen, denn dann müssten auch die Kontaktdaten offen getauscht werden.

Wer will da bitte dann noch trennen und prüfen ob eine PN erst eine Anbahnung oder schon ein in die Wege leiten ist?


Grüße,
Argon

Die Kontodaten werden natürlich per PN ausgetauscht, aber der vorangehende Handel öffentlich. Vereinfacht auch den weiterverkauf, wenn ein Käufer abspringt. Wer ein paarmal liest dass alles "per PN" geklärt wird klickt mit großer Wahrscheinlichkeit den Thread nicht mehr an.

http://www.forumdeluxx.de
http://www.meisterkuehler.de/forum
fallen mir auf Anhieb ein. Gerade im deluxx wird sehr viel verkauft - da läuft es offiziell ab. Allein schon aus Rechtlichen Gründen.

Was sind das für Foren die ähnliches anbieten und ebenfalls 449447 Mitglieder haben?

Haben vll nicht soviele Mitglieder, aber wenn ich die Listen hier anschaue ist die Zahl der Anmeldungen seit 2002 mit 0-5 Posts doch relativ groß. Also viele Eintagsfliegen - die Mitgliederzahl lassen wir also mal aussen vor - beziehen wir mal eher die Frequenz der täglichen Besucher ein.



Wie sieht das eigentlich aus, wenn einer mit 15 hier von Privat aus einem Verkauf nen FSK-18-Artikel kauft? Wäre das Forum, bzw der Betreiber nicht aus dem Schneider wenn er verkäufe nur billigt wenn sie "offen" stattfinden? Oder spielt es da keine Rolle wenn der Betreiber mit Absicht die Augen verschließt indem er den Handel über PN billigt?

Immerhin würden entsprechende Eltern diese Seite als Anlaufpunkt nehmen.

Keine ANgst - ist nur ein Szenario.

Gruß

www.meisterkuehler.de/forum : Benutzer: 7.441

www.forumdeluxx.de : Benutzer: 108.452

und jetzt *tusch*

www.hifi-forum.de : Mitglieder: 449.452


Merkst du was?

Du kannst dich natürlich ehrenamtlich zur Verfügung stellen das alles zu überwachen.


Nachtrag:

Nutzungsregeln des Forums für den Bereich Biete schrieb:

Der Verkauf von DVDs ohne Jugendfreigabe ist untersagt: Der Verkauf von DVDs, die NICHT mit einer Jugendfreigabe nach § 14 Abs. 2 Jugendschutzgesetz (JuSchG) gekennzeichnet sind, ist im Biete-Forum von HIFI-FORUM.de untersagt. Für Importe, die nicht nach dem Jugendschutzgesetz geprüft worden sind, gilt die Freigabe des deutschen Pendants. Derartige Verstöße können zum Erlöschen der Mitgliedschaft auf HIFI-FORUM.de führen. Spielesoftware Der Verkauf, Ankauf und Tausch jeglicher Spielesoftware für Konsolen und PCs ist untersagt bzw. nur im Paket mit einer Konsole erlaubt. Spiele ohne Jugendfreigabe dürfen generell nicht gehandelt werden.

http://www.hifi-foru...orum_id=204&thread=7


Grüße,
Argon

Zählst du bei euch hier wie gesagt auch alle User mit die sich für 0 posts angemeldet haben oder für 1-4 Posts und seit ihrer Anmeldung, teilweise 2002, 2003 nicht mehr aktiv sind? dann kommste hier auch nur auf nen maximal vierstelligen Betrag an wiederkehrenden "jüngern".

Komm doch einfach mal auf den Punkt und mach einen konkreten, umsetzbaren Vorschlag wie das laufen soll.

meiner meinung nach bieten die ideen des te keinen vorteil.

ich werde nicht anfangen auch noch briefe zu schreiben

Erweiterung der Markplatzregeln um folgende Regel:

Angebote und Gebote per PN sind im Marktplatz unzulässig.
Gebote und Kaufabsichten dürfen nurnoch im Thread abgegeben/geäußert werden.
(Der Verkäufer kann bei mehr als einer geäußerten Kaufabsicht selbst entscheiden.*)
Zuwiderhandlung wird mit Verwarnung , bei wiederkehrendem Verstoß mit Entzug der Schreiblizenz geahndet.
Austausch der persönlichen Daten nach Einigung über Handel erfolgt aus Datenschutzgründen per PN

*Durch die VHB-Vorgabe können von mehreren Interessenten unterschiedliche Preise vorliegen. Der Verkäufer kann natürlich den höchsten akzeptieren oder aus Fairness den Ersten bevorzugen. Hier bleibt die Offenheit des Sytems bestehen - es besteht also keine Einmischung in den Handel seitens des Forums. Lediglich die Anpreisung von Artikeln wird reglementiert, sowie die Kaufmöglichkeit für alle User etwas ausgewogener.
Natürlich könnte ich hier wieder die Vorteile aus meinem Ausgangspost aufzählen.

Es wird etwas gerechter für alle, einfacher für alle und für die Moderatoren ist es nicht viel Mühe. Nur die Erweiterung der Regeln und ein entsprechender Hinweis auf die Änderung, da sie ja grundlegend ist. Eine gewisse Umstellungszeit wird es natürlich geben, solange alte Angebote noch in der "alten" Form bestehen, und häufige Marktplatzuser aus gewohnheitsgründen die neuen Regeln übersehen.

Könnt ja eine Umfrage starten wenn das nicht viel Aufwand ist.. wenn ihr vom Forum schon große Benutzerzahlen vorschiebt, lasst die Benutzer doch mitentscheiden.

Um den Marktplatz übersichtlicher zu gestalten könnte man noch eine Art "Formvorgabe" für den Verkauf in die Regeln einbinden.
zB für einen DVD-Player

Artikel: DVD-Player von Sowienoch
Zustand: neuwertig - 1/2 Jahr alt
Standort: Hamburg/Alsterdorf
Preis: 30€ VHB
Beschreibung: Testsieger aus Zeitschrift so und so, mit upscaling funktion usw usw usw

Eine Funktion "Laufzeit bis: XX.XX.20XX XXimages/smilies/insane.gifX Uhr" kann freiwillig gemacht werden für den Fall dass niemand den Artikel sofort kaufen möchte, sofern dies Absehbar ist. So kann ein potentieller Käufer sich das ganze noch bis Datum X überlegen, bevor der Verkäufer den Gegenstand bei Ebay etc verkauft. Zudem wird zusätzlich vermieden, dass Angebote von vor 2 Monaten die offensichtlich ohne Einigung ausgegangen sind ( noch ein Nachteil des PN-Systems beim MP ) wieder rausgekramt werden. Das hält die "hitlist" sauber.

PS: Kann erst am Freitag Mittag ab 14 Uhr wieder posten.

Pommbaer84 schrieb:

Erweiterung der Markplatzregeln um folgende Regel: Angebote und Gebote per PN sind im Marktplatz unzulässig. Gebote und Kaufabsichten dürfen nurnoch im Thread abgegeben/geäußert werden. ...... Zuwiderhandlung wird mit Verwarnung , bei wiederkehrendem Verstoß mit Entzug der Schreiblizenz geahndet.

was soll das bringen ?

find ich quatsch .....

Hallo,

die gemachten Vorschläge setzen eine Kontrolle des PN-Verkehrs voraus, um überwach- und durchsetzbar zu sein.

Da ein solcher Einblick in privaten (!) Schriftverkehr nicht stattfinden wird, sind die Ideen leider nicht sinnvoll in die Praxis umsetzbar.

Im Gegenteil, es gibt genau in die andere Richtung laufende Überlegungen, Schreibrechte nur noch beim Themenersteller zu belassen und die restliche Kommunikation gänzlich auf den PN-Bereich zu verlagern. Grund sind regelmäßige unzulässige Preis- und off-topic-Diskussionen in den Suche- und Biete-Themen.

Grüße
-die Moderation-
:prost

Hallo,

dann möchte ich das von Hüb' Geschriebene noch etwas vertiefen: Das "Biete / Suche" ist, obwohl nur als "kleines Extra" für unsere Stammuser gedacht, der Bereich unseres Forums, der mit den größten moderativen Aufwand verursacht. Um dies zu ändern gehen unsere internen Überlegungen in eine völlig andere Richtung. Danach sollen in diesem Bereich nur noch (berechtigte) Verkäufer und Suchende den Regeln entsprechende Threads erstellen und weitere Beiträge schreiben können. Dabei wird die "Pushing-Regel" automatisch überwacht, während die Beiträge des TE dauerhaft editierbar bleiben. Alles Weitere (Preisverhandlungen, weiterführende Informationen, Nachfragen) soll dann nur noch über PM abgewickelt werden. Davon versprechen wir uns wesentlich weniger Arbeit, da damit alle unnötigen und unzulässigen Diskussionen ausgeschlossen sind.

Grüsse aus OWL

kp

Im Gegenteil, es gibt genau in die andere Richtung laufende Überlegungen, Schreibrechte nur noch beim Themenersteller zu belassen und die restliche Kommunikation gänzlich auf den PN-Bereich zu verlagern. Grund sind regelmäßige unzulässige Preis- und off-topic-Diskussionen in den Suche- und Biete-Themen.

das wiederum fänd ich zumindest toll

Hallo, die gemachten Vorschläge setzen eine Kontrolle des PN-Verkehrs voraus, um überwach- und durchsetzbar zu sein. Da ein solcher Einblick in privaten (!) Schriftverkehr nicht stattfinden wird, sind die Ideen leider nicht sinnvoll in die Praxis umsetzbar.

Das erkläre mir mal genauer.
Momentan findet doch auch keine Kontrolle des PN-Verkehrs statt - es werden also höchstens Informationen aus den PN in den Thread verlagert, und sind somit sehr wohl kontrollierbar.

Was weiterhin über PN läuft ist ja jedem seine Sache. Aber laut Regeln darf man dann nicht mehr Schreiben:
"Biete Dies und Das, rest per PN"

Hallo, die gemachten Vorschläge setzen eine Kontrolle des PN-Verkehrs voraus, um überwach- und durchsetzbar zu sein.

Wenn ihr sowieso meint, dass die Regeln nicht eingehalten werden, warum gibts die dann überhaupt?
Es werden doch auch offensichtlich Titel per PM angeboten die FSK18 oder indiziert sind. Das überseht ihr auch absichtlich.. Wenn jemand 50 Filme anbietet und noch "ein paar andere nur über PN" dann geht niemand nicht davon aus, dass es sich um Disneyfilme etc handelt.
Das wäre dann laut Regeln nicht mehr möglich. Alles was im Thread angeboten wird, wird auch dort niedergeschrieben - kein Handel mehr über PN. Nurnoch die Abwicklung nach der Beidseitigen Zusage über den Handel findet dann privat statt.

Es funktioniert doch in anderen Foren wunderbar ohne dass PN's überwacht werden - ihr könnt also nicht als Argument vorschieben dass es ohne PN-Überwachung nicht läuft.

Den Größten Vorteil sehe ich in der Hinsicht bei ANgeboten von ganzen Listen - also wenn jemand gleich nen ganzen Batzen seiner DVD-Sammlung veräußert.
Bisher ist man als potentieller Käufer darauf angewiesen jedesmal auf ne aktualisierte Liste zu warten weil man nicht weiss was schon weg ist und was nicht. Wären die "Käufe" im Thread sichtbar.

Und nochmal zu ner anderen Sache, wie sah es jetzt hiermit aus?

Wie sieht das eigentlich aus, wenn einer mit 15 hier von Privat aus einem Verkauf nen FSK-18-Artikel kauft? Wäre das Forum, bzw der Betreiber nicht aus dem Schneider wenn er verkäufe nur billigt wenn sie "offen" stattfinden? Oder spielt es da keine Rolle wenn der Betreiber mit Absicht die Augen verschließt indem er den Handel über PN billigt? Immerhin würden entsprechende Eltern diese Seite als Anlaufpunkt nehmen.

Seit ihr da in einer Grauzone mit dem tolerierten verdeckten Handel seitens des Betreibers? Wer hier zum Beispiel mehr als ein paar Dutzend Artikel pro Monat verkauft kann auch als "Händler" eingestuft werden. Ihr bildet immerhin die Platzform auf der der Handel stattfindet.

Was weiterhin über PN läuft ist ja jedem seine Sache. Aber laut Regeln darf man dann nicht mehr Schreiben: "Biete Dies und Das, rest per PN"

Das würde sicherlich EINE MENGE bringen.

Grüße
Frank

Hallo. Wir sind weder die Puritaner, die FSK und schon gar nicht die Heilige Inquisition... halt nur so viel Kontrolle wie nötig, um UNS rechtlich hier abzusichern, was das Angebot an FSK18-Filmen/Spielen angeht.

Der Suche-/Biete-Bereich ist - wie schon zuvor geschrieben - derjenige mit dem meisten Mod-Arbeitsaufwand.

Es fällt keine Provision an. Er ist quasi als Bonbon für die Stammuser zu sehen. Dass die Biete-Regeln alles andere als perfekt herausgearbeitet sind ist auch uns klar - aber hinsichtlich Nutzen/Arbeitsaufwand/Kontrolle/Sicherheit ist das halt ein halbwegs akzeptabler Kompromiss unserer Ansicht nach.

Was schließlich per PN zwischen Anbieter und Interessent ausgehandelt wird, obliegt beiden Parteien. WIR kontrollieren die PN nicht ! Und das werden wir auch weiterhin ganz sicher nicht tun.

So lange jedoch noch ein öffentlicher Handel hier stattfindet, überwachen wir die NUB. Pushing durch wie auch immer dem Verkauf abträgliche Beiträge z.B. sind eine echte Pest ! Denn sie verzerren die Chancengleichheit hinsichtlich "Product-Placement" . So etwas entfiele bei Verhandlungen per PN.

Das Produkt bzw. den Preis madig machen. Ist nur bei frei platzierten Beiträgen möglich. Die WIR dann wieder ablehnen - ergo: Arbeit !

Dann gibt es noch so Schlaumeier, die ungefragt wissen wollen, warum denn dies & jenes unbedingt HIER gesucht bzw. HIER verkauft werden soll. Pusht den Thread, trägt nicht zum Verkauf bei...damit dürfte sich dann der Verkäufer auch ohne Zutun der Moderation per PN rumplagen...

Im Grunde spricht m.A.n. wirklich gar nichts für deinen Vorschlag, Pommbaer.Oder verstehe ich deine Intention wirklich komplett falsch ?

Wie auch schon geschrieben: Unsere Vorstellungen, den Biete-Bereich umzustellen, gehen grob in eine komplett andere Richtung...ICH persönlich sähe da nur Vorteile...

Letztlich doch amüsant, dass Hifi-Perfektionisten doch Bereiche haben in denen an der ein oder anderen Stelle halt 30% Einsatz ausreichen.

Meiner Meinung nach ist der Marktplatz mit einer der hochfrequentierten Teile hier im Forum - dort ein Fünkchen an Ordnung einzubringen wäre meiner Meinung nach keine verschwendete Zeit.

Wenn ihr es schon als zu aufwendig probagiert und eigentlich "nichts damit zu tun" haben wollt, warum gestaltet ihr es nicht aus Pinnwand? Ein Beitrag vom Te was er zu welchem Preis verkauft und keine weiteren Beiträge.

Dann läuft alles über PN und es fallen keine weiteren Post's an die ihr dann teilweise wieder löschen müsst.

Wäre zwar das komplette Gegenteil meiner ersten Intention, aber würde euch doch komplett entgegenkommen!

Wie Du weiter oben lesen kannst, gibt es derartige Überlegungen.

Grüße
Frank

Hallo Pommbaer84!

Langsam lesen sich deine Zeilen etwas aggressiv oder täuscht mich das?

Ich hatte ja schon den Vorschlag gemacht das du dich mal ehrenamtlich (so wie die Moderation hier allgemein) zur Verfügung stellst. Da würdest du sehr schnell merken was da tatsächlich an Arbeit dahinter steckt.

Auch eine umsetzbare Regelung konntest du bisher nicht bieten.

Es wäre schön wenn du dir die Argumente der der Moderatoren nochmal ALLE genau durchliest und dann konkret einen machbaren Vorschlag einbringst.


btw.
Mir ist immer noch nicht ganz klar was dich eigentlich an der bestehenden Regelung so stört.


Grüße,
Argon

Auch eine umsetzbare Regelung konntest du bisher nicht bieten.

Wenn etwas unklar ist, stellt bitte Fragen. Ich dachte ich hätte es alles klar ausgedrückt wie es ablaufen sollte + Regel.

Von mir aus können wir das durchziehen und ich kümmer mich ehrenamtlich um den Marktplatz

Hi,

Pommbaer84 schrieb:

Von mir aus können wir das durchziehen und ich kümmer mich ehrenamtlich um den Marktplatz

Danke für dein Angebot, da freut man sich doch immer, wenn sich die User für's Forum einsetzten wollen

Der Suche/Biete-Bereich läuft allerdings momentan gut, es bedarf keinem weiteren Personal.

Zur weiteren Vorgehensweise: Die Vorschläge von dir sind zwar gut, allerdings nicht umsetzbar.
Wir werden die von Hüb' und kptools angesprochenen Maßnahmen noch verfeinern und in geraumer Zeit dann umsetzen. Mit dieser Lösung sind die Probleme, die du angesprochen hast, dann auch keine Probleme mehr

Grüße,
Florian

Warum dann überhaupt noch das Forum wie es ursprünglich gedacht ist? Man könnte ja auch alle Fragen zu irgendwelchen Geräten, Probleme usw generell über PN machen..

Pommbaer84 schrieb:

Warum dann überhaupt noch das Forum wie es ursprünglich gedacht ist? Man könnte ja auch alle Fragen zu irgendwelchen Geräten, Probleme usw generell über PN machen..

Muss das so pampig sein?

Dir wurde doch ausführlich von mehreren Moderatoren erklärt warum deine Ideen nicht umsetzbar sind.

Was genau stört dich denn an der derzeitigen bzw. der angedachten Lösung so sehr?


Grüße,
Argon

Hi,

Pommbaer84 schrieb:

Warum dann überhaupt noch das Forum wie es ursprünglich gedacht ist? Man könnte ja auch alle Fragen zu irgendwelchen Geräten, Probleme usw generell über PN machen..

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Das öffentliche Forum bietet Informationen für jedermann, die jedem auch helfen können und ggf. auch interessieren.
Aber was interessiert es mich beispielsweise, wenn Argon50 ( ) sein Interesse an einem Subwoofer in einem Verkaufs-Thread preis gibt und den dann eventuell auch noch kauft? Und: Was würde mir diese Information denn bringen?

Grüße,
Florian

FloGatt schrieb:

Aber was interessiert es mich beispielsweise, wenn Argon50 ( ) sein Interesse an einem Subwoofer in einem Verkaufs-Thread preis gibt und den dann eventuell auch noch kauft? Und: Was würde mir diese Information denn bringen?

Du hättest mehr Informationen über meine Anlage als mein Profil preisgibt.


Grüße und guten Start ins Wochenende,
Argon

FloGatt schrieb:

Hi, Pommbaer84 schrieb: Warum dann überhaupt noch das Forum wie es ursprünglich gedacht ist? Man könnte ja auch alle Fragen zu irgendwelchen Geräten, Probleme usw generell über PN machen.. Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Das öffentliche Forum bietet Informationen für jedermann, die jedem auch helfen können und ggf. auch interessieren. Aber was interessiert es mich beispielsweise, wenn Argon50 ( ) sein Interesse an einem Subwoofer in einem Verkaufs-Thread preis gibt und den dann eventuell auch noch kauft? Und: Was würde mir diese Information denn bringen? Grüße, Florian

Würde allein schon bewirken, dass nicht noch 20 andere die den Sub kaufen wollen eine PN an den TE schicken, weil sie glauben das Ding sei noch zu haben.

Pommbaer84 schrieb:

Würde allein schon bewirken, dass nicht noch 20 andere die den Sub kaufen wollen eine PN an den TE schicken, weil sie glauben das Ding sei noch zu haben.

Was macht dann der Verkäufer wenn sich öffentlich (wie von dir gewünscht) ein Verkauf anbahnt (was ja dann privat weiter abgeschlossen wird) und dieser doch nicht zustande kommt?

Dann haben diese 20 User gelesen das der Sub weg ist und interessieren sich nicht mehr dafür.
Dumm gelaufen dann für den Verkäufer und für die potentiellen Interessenten.


Es tut ja nun wirklich nicht weh wenn man mal ne PM schreibt und dann hört das das Teil leider schon weg ist.
Dann weiß aber der Verkäufer wenigstens das man Interesse hat und kann auf einen zurückkommen wenn der Verkauf an den anderen Interessenten nicht klappt/geklappt hat.


Ganz davon ab schreibt man ja auch jetzt schon im eigenen Interesse in das eigene Angebot rein wenn das Gerät weg ist bzw. schließt den Thread.
Man will ja nicht täglich Anfragen für ein Gerät bekommen das man schon verkauft hat.


Du hast aber jetzt immer noch nicht erklärt was genau dich an der bisherigen bzw. der angedachten Regelung im Besonderen so sehr stört.


Grüße,
Argon

Hallo,

Ganz davon ab schreibt man ja auch jetzt schon im eigenen Interesse in das eigene Angebot rein wenn das Gerät weg ist bzw. schließt den Thread. Man will ja nicht täglich Anfragen für ein Gerät bekommen das man schon verkauft hat.

Genau dies wird auch in Zukunft so sein. Danach sind die Beiträge des TE nicht mehr editierbar.

Grüsse aus OWL

kp

Du hast aber jetzt immer noch nicht erklärt was genau dich an der bisherigen bzw. der angedachten Regelung im Besonderen so sehr stört.

Selbstzitat:

Meistens werden Dinge angeboten, per PN verkauft und im Thread selbst ist nicht ersichtlich, dass der Artikel nicht mehr zu haben ist. So häufen sich dann häufig die Posts mit Frage nach dem ARtikel, die PN's bei dem User von Leuten die es "haben" wollen, und der Frust bei allen die Blind erstmal "anfragen" müssen und ein "ist leider 1 minute nach Threaderstellung schon verkauft worden" bekommen.

Argon50 schrieb:

Ganz davon ab schreibt man ja auch jetzt schon im eigenen Interesse in das eigene Angebot rein wenn das Gerät weg ist bzw. schließt den Thread. Man will ja nicht täglich Anfragen für ein Gerät bekommen das man schon verkauft hat.

Grüße,
Florian

Pommbaer84 schrieb:

Du hast aber jetzt immer noch nicht erklärt was genau dich an der bisherigen bzw. der angedachten Regelung im Besonderen so sehr stört. Selbstzitat: Meistens werden Dinge angeboten, per PN verkauft und im Thread selbst ist nicht ersichtlich, dass der Artikel nicht mehr zu haben ist. So häufen sich dann häufig die Posts mit Frage nach dem ARtikel, die PN's bei dem User von Leuten die es "haben" wollen, und der Frust bei allen die Blind erstmal "anfragen" müssen und ein "ist leider 1 minute nach Threaderstellung schon verkauft worden" bekommen.

Liest du eigentlich auch die Argumente die andere hier schreiben?

Argon50 schrieb:

Was macht dann der Verkäufer wenn sich öffentlich (wie von dir gewünscht) ein Verkauf anbahnt (was ja dann privat weiter abgeschlossen wird) und dieser doch nicht zustande kommt? Dann haben diese 20 User gelesen das der Sub weg ist und interessieren sich nicht mehr dafür. Dumm gelaufen dann für den Verkäufer und für die potentiellen Interessenten. Es tut ja nun wirklich nicht weh wenn man mal ne PM schreibt und dann hört das das Teil leider schon weg ist. Dann weiß aber der Verkäufer wenigstens das man Interesse hat und kann auf einen zurückkommen wenn der Verkauf an den anderen Interessenten nicht klappt/geklappt hat.

Grüße,
Argon

Heute hatte ich wieder das Problem. Gestern per PN auf ein ANgebot reagiert, angefragt. Heute les ich im Thread "Warte auf Geldeingang". ne PN dass ich das wäre hab ich aber nie erhalten.

Sowas kotzt an. Mich für meinen Teil demotiviert es völlig..
Durch die Warterei ist mir gestern vll ein gutes Ebay-Angebot durch die Lappen gegangen. Wäre Minimal teurer gewesen als das ANgebot hier, aber jetzt krieg ich den Artikel hier ja auch offensichtlich nicht mehr.

Das hätte ich als Argument mit auffassen können:

Der Anbieter hat nicht unbedingt die Motivation auf 20 Anfragen per PN zu antworten. Er wird nur dem einen ANtworten der das Ding bekommen hat. Die Andern warten nun vergebens, oder lesen im Thread "Warte auf Geldeingang" oder "Reserviert" aber wissen nicht ob sie gemeint sind oder wer anders.

Jetzt hab ich dich endlich verstanden, du möchtest die eigebaute Garantie das du jedes Gerät das du gerne kaufen möchtest auch bekommst.

Da bist du hier im Forum, wo der "Marktplatz" wirklich nicht mehr als ein Zuckerl für Stammuser ist, am völlig falschen Ort.


Grüße,
Argon

Argh kannst oder willst du mich nicht verstehen?

Ich gehe davon aus du verstehst mich wirklich nicht:

Ich bin sicher nicht der einzige gewesen der eine PN an den entsprechenden Verkäufer geschickt hat.
Mir geht es nicht um meinen persönlichen Vorteil, sondern um eine umfassende Fairness für alle.

Falls es dir tatsächlich nicht um dein eigenes Problemchen geht, dass du ein gewünschtes Gerät nicht bekommen hast, dann bist lediglich du selbst der der nicht versteht/verstehen will.

Das was du dir vorstellst ist hier im Rahmen des Forums (in dem der "Marktplatz" nur ein Zuckerl ist!!!!) nicht umsetzbar und das wurde dir von verschiedenen Leuten jetzt schon mehrfach erklärt.


Grüße,
Argon

Pommbaer,
es ist doch nicht so schwer zu verstehen:

Es ist keine Regelung in Sicht, die das von Dir gewünschte leisten könnte, ohne dass ein übergebührlicher moderativer Aufwand dafür nötig wäre.

Und dass sogar mit Userausschluss gedroht werden soll, wenn ggf. doch 'heimlich' per PN ein Verkauf abgewickelt würde ... ich weiß nicht, sowas nenne ich "Mit Kanonen auf Spatzen schießen" (in einem Forum, bei einer Handelsplattform wie z.B. ebay wäre das u.U. etwas anderes).

Gruß

Hüb' schrieb:

Im Gegenteil, es gibt genau in die andere Richtung laufende Überlegungen, Schreibrechte nur noch beim Themenersteller zu belassen und die restliche Kommunikation gänzlich auf den PN-Bereich zu verlagern. Grund sind regelmäßige unzulässige Preis- und off-topic-Diskussionen in den Suche- und Biete-Themen. Grüße -die Moderation- :prost

Hi,

diese Idee finde ich wirklich sehr gut! Aber das angesprochene "dauerhafte editieren" halte ich für ein grosses Problem. Das öffnet vermeintlichen Betrügern Tür und Tor.

Erst verkaufen, dann editieren, dann schliessen. Das darf so natürlich nicht sein...

Eine zeitliche "Schreibsperre" wäre auch nicht sinnvoll. Da hilft wohl nur eine extrem klare Ansage zum Pushen - das sich natürlich auch durch das "nachreichen" von Bildern o.ä. auch wieder umgehen lässt...

Ansonsten eine klasse Idee, das verhindert mit einem Schlag diese ganzen nervigen Diskussionen und das Schlechtgerede!

Ich habe zwar nicht alles durchgelesen, aber die Idee ist nicht gut!

1. Wenn jeder etwas in den Thread Postet verliert man schnell die Übersicht.

2. Somit macht man andere Angebote kaputt, da täglich 20 - 30 Themen geupt werden.



Gegenvorschlag wäre:

Ein Berwertungssystem!

So, dass man " nachdem man ein Thread GESCHLOSSEN HAT" sich gegenseitig bewerten kann!!! (like fuzzi)

Weil ich gehe mal von aus, dass jeder dann liebend gern das Thema schliesst

Alles andere ist Müll!!!

DJ-Lamá schrieb:

Ich habe zwar nicht alles durchgelesen

Das merkt man.
Auch, dass z.B. Bewertungssysteme schon mehrfach vorgeschlagen wurden (in anderen Threads) und begründet abgelehnt wurden, scheinst Du noch nicht gelesen zu haben.

ich verstehe nicht, warum ihr so entrüstet über den threadersteller seid.
ich bin selber user im forumdeluxx und finde die handhabung des marktplatzes dort sehr gut. durch ein bewertungssystem hat man ein bild von seinem handelspartner, ob er zuverlässig is,oder man ewig auf sein geld oder die bezahlte ware warten muss.

der vergleich mit den userzahlen hinkt, was hat das mit einem verkauf zutun?
genauso schickt mir angebote per pn, das ganze ist für interessenten völlig undurchsichtig und kann im streitfall nicht nachvollzogen werden.

Ein Berwertungssystem!

Wurde schon x Male vorgeschlagen (Suchfunktion). Wegen des EDV-technischen Aufwands und der daraus möglicherweise erwachsenden Konflikte (Moderationsaufwand). Wird es so etwas hier nicht geben. Punkt.

Grüße
Frank

Auch, dass z.B. Bewertungssysteme schon mehrfach vorgeschlagen wurden (in anderen Threads) und begründet abgelehnt wurden, scheinst Du noch nicht gelesen zu haben.

Ich kenne das Problem mit den Berwertungssystem.
Habe auch damals mit disskutiert.
(axel bitte auf Tonfall achten)

Aber das ist und bleibt meine MEINUNG!
Der User braucht doch irgend etwas, damit der angeregt wird, das Thema zu schließen!

Anderer Vorschlag wäre, das Threads, die seit einer bestimmten Zeit (bspl. 1 Monat) nicht Aktualisiert wurden, automatisch geschlossen werden.
Sowas müsste doch machbar sein.

Wegen des EDV-technischen Aufwands und der daraus möglicherweise erwachsenden Konflikte (Moderationsaufwand). Wird es so etwas hier nicht geben. Punkt.

Ohne Worte

DJ-Lamá schrieb:

axel bitte auf Tonfall achten

:? Sätze wie "Alles andere ist Müll!!!" kommen nicht von mir.

Nagut...

Dann formuliere ich das um...

Der Vorschlag:

Angebote und Gebote per PN sind im Marktplatz unzulässig. Gebote und Kaufabsichten dürfen nurnoch im Thread abgegeben/geäußert werden.

Sollte wieder im Papierkorb landen.
aus dem einfachen Grund:

Somit macht man andere Angebote kaputt, da täglich 20 - 30 Themen gepusht werden.

und die anderen Angebote auf die hinteren Seiten verschoben werden.

Hi.

Ich will ja niemandem auf die Füße treten und ich bin eben auch nur eher zufällig auf das Thema hier gestoßen. Aber interessant finde ich Diskussion schon... Ich verstehe das Forum doch eher als Plattform für den allgemeinen Wissensaustausch. Wenn jemand also eine ernsthafte, seriöse, sichere und nutzerfreundliche Plattform für Käufe bzw. Verkäufe sucht, ist er hier doch sowieso falsch. Wozu gibt's denn solche Auktionsseiten wie eBay (und viele andere)? Dahinter stehen hauptamtliche Leute, die mit der Pflege und Betreuung dieser Seiten und Benutzer betraut sind und - nicht zu vergessen - eine professionelle Rechtsabteilung etc. Vergleichbare Professionalität von den Moderatoren und Administratoren hier auch nur annähernd zu erwarten, ist utopisch. Stichwort "Ehrenamt".

Ich würde nicht trauern, wenn der Marktplatz im Falle eines Falles tatsächlich geschlossen werden müsste. Und ich würde auch nicht um die User trauern, die sich von scharfen/schärferen Regeln dort gegängelt fühlen und daraufhin das Forum Richtung eBay oder was auch immer verlassen um ihre 'Transaktionen' zu tätigen. Dort sind sie ohnehin besser aufgehoben.
Mein Interesse liegt darin, dass das Forum in jedem Fall weiterhin existiert. Voraussetzung dafür ist ein bewältigbarer Aufwand für Administration und Moderation und wenn dafür Opfer seitens der User gebracht werden müssen, ist es eben so. Hauptsache das Hifi-Forum an sich läuft weiter.

Und die Leute, die ihre Waffel was weiß ich wie weit aufreißen, sollen sich erstmal selbst engagieren. Denke, dass sich andererseits auch alle Beteiligten freuen würden, wenn sich jemand dran setzt und ein Suche/Biete-Forum wirklich professionell, sicher und unbedenklich aufzieht und betreut. Freiwillige vor! Ansonsten muss der Hund eben den Knochen futtern, den er vorgesetzt bekommt.

Just my two cents.

Viele Grüße,
Alex.

Habe gerade selbst gemerkt, dass der Suche/Biete Bereich momentan ohnehin geschlossen ist...

Ich finde meine flammende Rede trotzdem super.

Hallo Kings.Singer!

Das seh ich auch so.


Grüße,
Ludwig

Moin!

Biete-/Suche ist weider verfügbar (zu den bekannten Regeln!).

Andre

Moin!

ICh häng auch mal was dran:

Der Aufwand und das Gehebe, das ihr um den MArktplatz gemacht, kann ich nicht nachvollziehen. Ich bin in mind. 50 internationalen und nationalen Foren unterwegs, aber so ein Geschiss wie ihr macht habe ich noch nirgends gesehen.

Was ist daran verkehrt, den Markt zu öffnen? Schwarze Schafe gibt es sowieso, und Angebot und Nachfrage regeln den Markt.

Ich bin eigentlich auch ne Karteileiche, auch ich habe mich nur angemldet weil ich haufenweise alten HiFi Krempel habe, der sich in den Jahren angesammelt hat. Erst nach der anmeldung habe ich die 100 BEiträge-Regel gelesen. Jetzt muss ich langsam hocharbeiten, mit mehr oder weniger sinnvollen Beiträgen. Macht mich das vertrauenswürdiger?

Was viel kontroolliert wird, macht viel Arbeit. Warum lasst ihr das nicht wie in anderen Foren laufen? Diebesgut, Schrott, schlecht beschriebenes wird in der selben Menge verkauft wie vorher. Privatverkauf macht Probleme....und?

ISt Lebensrisiko, oder kann ich mich bei euch Moderatiren melden wenn was kaputt ist und sagen: He der hat doch 100 BEiträge gehabt, der war doch von euch als vertraueswürdig eingestuft worden....

Und auf die Frage: Warum will ich hier inserieren und nicht irgendwo anders:

Wo denn? Schäferhundforum? Mustang-Forum? FordClassic? Forum der Reihen6-Zylinder-Fahrer Australien? Teure Inseratsseiten ? Craigslist?

Hier ist Hifi, hier wird gesucht. Hier kann man direkt in einem anderen Forumsteil fragen, was der Kram wert ist. Ebay ist, mit Verlaub, zum kotzen. Hier kann / könnte ich was anbieten und dann sagt direkt jemand: He, das ist doch das, ändere / erweitere deine Anzeige oder so.

Ich muss in 2 Monaten raus aus meinem Haus und kann mind. 20 Geräte auf den Schrott schmeissen, weil ich sie in anderen Seiten nicht inserieren will (oder glaubt ihr ich inseriere ein Teac-Tapedeck oder einen Dual-Plattendreher in 90 Kleinanzeigenseiten, die eh kein Mensch liest? Hier würd ich nur 20 oder 30 Eu bekommen, aber ich zeige ihn einer Gemeinde, die weiß worum es geht)


Und zum Schluss die Anmerkung: In einigen Foren sind ist der Marktplatz zum Lesen /S chreiben nur angemeldeten Mitgliedern zugänglich, warummacht ihr das nicht?