Es wäre schön.

Naja, wenn es kaputt ist, dann entweder reparieren oder neu. Wenn es ein wirtschaftlicher Totalschaden ist, ist die Empfehlung neu wohl nicht ganz verkehrt. Wer günstig kauf, kauft oft zweimal.

Hallo,

dass häufig an Fragen vorbei geantwortet wird, ist mAn ganz allgemein ein Phänomen von social media und kein "Alleinstellungsmerkmal" dieses Forums.

Zu den angesprochenen Details: es kommt zumeist dann doch auf den Einzelfall an, so dass sich eine verallgemeinernde Diskussion an dieser Stelle IMHO kaum lohnt.

Ich dachte übrigens. alle Menschen sind gleich, was soll dann hier diese Klasseneinteilung, die sich scheinbar nur nach der Anzahl aber nicht nach der Qualität der Beiträge richtet ?

Wer viel schreibt, bekommt viele Tröten. Wer daraus einen Rückschluss auf die Qualität des Geschriebenen zieht ... so what?!

Viele Grüße
Frank

Inventaren merkt man in aller Regel die Erfahrung und oft auch das Verständnis für technische
Zusammenhänge an.
Da habe ich auch schon von profitiert.

Ein unpassender Beitrag kann schon mal vorkommen. Die Tagesform ist nicht immer gleich

Bei Moderatoren kommt die manchmal unangenehme Aufgabe hinzu, Beiträge mit nicht regelkonformen Inhalten zu filtern.
Und ggf. zu löschen, User zu verwarnen oder gar zu sperren.
Also - meinen Respekt habt ihr.

Das ist jetzt aber ganz dünnes Eis und etwas am Thema vorbei. lieber Hüb'.

Die genannten Beispiele sind jetzt nun alle nicht am Thema vorbei. Sie zeugen eher von Ignoranz gegenüber oder
einer gehörigen Portion Missachtung des Fragestellers.

Seltsamerweise kommt es recht häufig bei Forenteilnehmern mit vielen Tröten vor.

A propos Tröten: Heißt das im Umkehrschluss das, wer viele Tröten hat auch sehr viel Schwachfug schreibt?
Das gäbe eine total neue Sicht auf die Dinge. Aber: So what!?

Was die Sache mit den Tröten soll ist mir auch ein Rätsel.

Also ganz so unrecht hat Helck jetzt auch nicht. Aber: vielleicht ist es in Social Media Kanälen ja üblich
mit dem Ellenbogen zu agieren und so zu tun als hätte man die Weisheit mit dem Löffel gefressen.
Leider ist auch oft zu beobachten das es häufig festgefahrene Meinungen gibt und man nicht willens ist
davon abweichende oder gar andere Meinungen zu akzeptieren. In diesem Punkt haben uns die Anglikaner
etwas voraus.

Sich ab und an einmal an die eigene Nase zu greifen, bzw. das eigene Handeln zu hinterfragen tut zwar nicht weh,
wird aber oft als unangenehm empfunden.

Sachlich, höflich, der Sache dienend zu diskutieren scheint leider auch nicht immer der Sinn und Zweck mancher
Forenteilnehmer zu sein. Weshalb es sich also nicht lohnen sollte auch einmal über diese Dinge zu diskutieren
verstehe ich nicht so ganz. Es sei denn, man ist daran nicht interessiert.

AusdemOff (Beitrag #5) schrieb:

Das ist jetzt aber ganz dünnes Eis und etwas am Thema vorbei. lieber Hüb'.

Ich kann dir leider nicht folgen.

Die genannten Beispiele sind jetzt nun alle nicht am Thema vorbei. Sie zeugen eher von Ignoranz gegenüber oder einer gehörigen Portion Missachtung des Fragestellers.

Ich finde das schwer zu beurteilen, im Allgemeinen und ohne die konkreten Themen vor Augen zu haben/ verlinkt zu bekommen.

A propos Tröten: Heißt das im Umkehrschluss das, wer viele Tröten hat auch sehr viel Schwachfug schreibt?

Nein, das habe ich nicht geschrieben. Ich sage lediglich, dass zwischen Menge und Qualität kein notwendiger Zusammenhang bestehen muss. Es kann ja jemand mit wenigen Beiträgen hoch kenntnisreich unterwegs sein. Die Beitragsanzahl sagt halt sehr wenig aus.

Also ganz so unrecht hat Helck jetzt auch nicht. Aber: vielleicht ist es in Social Media Kanälen ja üblich mit dem Ellenbogen zu agieren und so zu tun als hätte man die Weisheit mit dem Löffel gefressen. Leider ist auch oft zu beobachten das es häufig festgefahrene Meinungen gibt und man nicht willens ist davon abweichende oder gar andere Meinungen zu akzeptieren.

Ich erlebe so etwas zumindest recht häufig.

Sich ab und an einmal an die eigene Nase zu greifen, bzw. das eigene Handeln zu hinterfragen tut zwar nicht weh, wird aber oft als unangenehm empfunden.

Zustimmung.

Sachlich, höflich, der Sache dienend zu diskutieren scheint leider auch nicht immer der Sinn und Zweck mancher Forenteilnehmer zu sein. Weshalb es sich also nicht lohnen sollte auch einmal über diese Dinge zu diskutieren verstehe ich nicht so ganz. Es sei denn, man ist daran nicht interessiert.

Die Diskussion kann gerne geführt werden. Allein meine jahrelange Erfahrung zeigt, dass das
a. nichts bringt und nicht nachhaltig ist und
b. man sich im Allgemeinen gut einigen kann, davon im Konkreten aber wenig übrig bleibt.

Als Mod würde es mir "schon" reichen, wenn die (alle) User freundlich und respektvoll miteinander umgingen und sich bei Meinungsunterschieden auf die Sachebene fokussierten, was sicherlich bei vielen Nutzern auch der Fall ist. Aber als Mod ist man ja überwiegend mit "den anderen 1%" befasst.

Viele Grüße
Frank

Ist auffallend wenig "Inventar" hier unterwegs.

AusdemOff (Beitrag #5) schrieb:

Die genannten Beispiele sind jetzt nun alle nicht am Thema vorbei. Sie zeugen eher von Ignoranz gegenüber oder einer gehörigen Portion Missachtung des Fragestellers. Seltsamerweise kommt es recht häufig bei Forenteilnehmern mit vielen Tröten vor.

Wer viel schreibt schreibt auch viel Unsinn, das ist das Leben.
Bei 10 Menschen hat man auch - mindestens - 10 Meinungen.

Was die Sache mit den Tröten soll ist mir auch ein Rätsel.

Ich lese die Beiträge, auf den Status schaue ich nur wenn besonderer Blödsinn geschrieben wurde.
Da ist mir auch aufgefallen das da einige Inventare bei sind.
Wenn aber das Wissen fehlt, meistens ja der Grund für die Anmeldung, ist das eben schwer einzuschätzen.

Sachlich, höflich, der Sache dienend zu diskutieren scheint leider auch nicht immer der Sinn und Zweck mancher Forenteilnehmer zu sein. Weshalb es sich also nicht lohnen sollte auch einmal über diese Dinge zu diskutieren verstehe ich nicht so ganz. Es sei denn, man ist daran nicht interessiert.

Das Problem dabei ist das die Leute um die es geht sich nicht dafür interessieren.
Und man kann von den Moderatoren nicht erwarten daß sie sich darum auch noch kümmern sollen, die machen das schließlich ehrenamtlich.

Auch die Hintergrundinformation, dass man Kind armer Eltern ist, oder sich etwas „vom Munde abgespart“ hat, macht noch keinen Beitrag besser, wie man am ersten Beitrag des TE erkennt. Ich erkenne aus diesem Beitrag ein Missfallen, dass zu wenig Ratschläge gegeben werden, die „nichts“ kosten aber viel bringen und dass preiswerte Geräte im Forum nicht die Wertschätzung bekommen, die ihre Besitzer ihnen entgegenbringen.
Dazu habe ich zwei grundsätzliche Bemerkungen: Erstens gibt es einen Zusammenhang zwischen Qualität und Aufwand, der auch im Verkaufspreis erkennbar ist. Zweitens sind alle Geräte oder Gegenstände, die wir hier als „billig“ empfinden, auf Kosten von Menschen entstanden, die genau das im Jahr verdienen, was in Deutschland pro Woche verdient wird. Diejenigen, die im Forum „Inventar“ sind, bringen auf Grund ihrer Lebenserfahrung diese und andere Gesichtspunkte in ihre Ratschläge ein.
Man muss da nicht „in Ehrfurcht erstarren“ , aber man sollte auch nicht gleich „angefressen“ sein, wenn die immergleichen (dummen ?) Fragen nicht jedesmal mit ausgesuchter Geschmeidigkeit und Höflichkeit beantwortet werden.
Gruß
Rainer

Helck (Beitrag #1) schrieb:

Ein Neuling hier im Forum schreibt, er bekomme eine neue Soundbar und möchte wissen, wie er seinen TV und die anderen bei ihm bereits vorhanden Geräte an diese anschließen soll. Und was für ein Vorschlag kommt von einem "Imventar" ? "Ich empfehle einen AVR". Das der dann zusammen mit den passenden Lautsprechern fast 4x so teuer ist scheint ja nicht zu interessieren.

Kurzer Erklärungsversuch:
Das Problem bei den Anfragen sind meistens die fehlenden Informationen.
Die genaue Bezeichnung von Soundbar, TV und anderen vorhandenen Geräten wird erst auf Nachfrage genannt. Erwarten die Neulinge das die erfahrenen User Hellseher sind oder daß es die eine allgemeingültige Antwort gibt? Wenn auf jede Frage nur mit "42" geantwortet wird hilft es doch auch keinem. Die Antworten spiegeln ziemlich oft die Fragen wider. Wenn Infos fehlen kann auch nicht hilfreich geantwortet werden. Wer hier viel unterwegs ist und ständig solche Anfragen liest reagiert irgendwann entsprechend. Das kann ich auch niemand verübeln.

In meinen Augen gibt es zwei Urprobleme die für Unverständnis sorgen:

1) Die/der Fragende oder Hilfesuchende hat viel mehr Informationen als ein Lesender, auch wenn der Fragende der Meinung ist er/sie hätte alles geschrieben was man wissen muss. Oftmals reicht das aber nicht um ganz konkret eine Handreichung zu geben, also muss man Annahmen treffen oder mühsam weiterfragen.
Z.B. wenn jemand neue Lautsprecher sucht: Selbst wenn angegeben wird wie gross der Raum ist, das Standlautsprecher gewüscht sind, das es bei Stereo bleiben soll, welche Musikrichtung und wie laut gehört werden soll und welches Budget vorhanden ist (und oftmals fehlen davon schon eine Menge Informationen): Man weiss nicht wie es in den Ohren des anderen klingen soll. Man weiss nicht ob der Mensch ungeduldig und genügsam ist und im nächsten Elektromarkt fündig wird, oder ob er(sie bereit ist in die nächste Stadt zu fahren (auch mehrmals), was er/sie für Vergleiche hat, ob Holzfurnier sich mit den Möbeln beisst, und ob das Budget mühsam angespart ist oder "Spielgeld" ist.

2) Der/die hat viel, viel mehr Zeit und Energie sich mit seinem/ihrem Problem zu beschäftigen. Tagelang, wochenlang, je nach Gusto. Jemand der in einem Forum antwortet hat diese Zeit nicht und will sie auch nicht aufbringen. Daher liesst man einen Thread quer, dabei übersieht man schon etwas das vielleicht eine halbe Seite vorher angesprochen wurde. Der/die Fragende dagegen hat sich alle Antworten genau durchgelesen, teils vielleicht mehrfach.

Beide Diskrepanzen wird es sicherlich immer geben, da hilft vermutlich nur sich in Gelassenheit zu üben und das beste daraus zu machen.

Ps: Ein "schmeiss weg, das taugt nix" habe ich hier so direkt eher selten gelesen, und wenn ist das denke ich meistens nicht despektierlich gemeint sondern ein gut gemeinter Rat (den NAD-Jünger mal aussen vor gelassen Denn bevor sich jemand z.B. für 30 Euro einen Scart->HDMI Adapter kauft würde ich eher dazu raten den uralten DVD Player für das gleiche oder sogar weniger Geld gegen einen gebrauchten BluRay Player zu ersetzen.
Oder wenn jemand fragt wie man die 4 Stück 5 Watt PC Lautsprecher mit einem Subwoofer ergänzen kann um im Wohnzimmer Surroundsound zu bekommen: Da muss der Hinweis erlaubt sein das dies keine gute Idee ist und man es besser lässt oder richtig macht.

@Helck

Ich denke, dass du die falsche Personengruppe im Visier hast. Wie du schon geschrieben hast, muss man sich, um wirklich zu helfen, doch etwas mit dem Problem des Fragenden beschäftigen. Das kostet natürlich auch Zeit. Diese Zeit ist man gerne bereit zu investieren, wenn man ein Feedback vom Fragenden bekommt und freut sich über ein positives Feedback.

Leider nimmt es immer zu, dass viele Fragenden sehr egoistische sind und nur so lange ein Feedback geben, wie sie ein Vorteil ziehen können. Das führt dann dazu, dass wenn sie ihr Problem selbst gelöst haben und sich das Problem erledigt hat, keine Rückmeldung geben. Selbst, wenn man ihnen geholfen hat und doch einige Zeit investiert, bekommt man häufig kein Feedback, dass das Problem gelöst ist. Warum soll ein Egosit das auch im Thread mitteilen, bringt ihm ja selbst nichts.

Sicherlich kannst du es nachvollziehen, denn selbst du als Neuling hast dich schon über so ein Verhalten beschwert und geärgert: klick mich

So ein egoistisches Verhalten führt nun natürlich dazu, dass man früher oder später nicht mehr die Zeit investiert, um anderen zu helfen. Umso länger User hier dabei sind, umso mehr nimmt folglich die Hilfsbereitschaft ab. Dies ist dann der Grund, warum im Verhältnis gesehen, gerade von den Inventaren kaum noch kompetente User ihre Hilfe anbieten.

Auch für mich trifft dies zu und dieses egoistische Verhalten von vielen Fragenden ist ein Hauptgrund, warum ich nur noch sehr wenig Zeit investiere, um hier kompetent zu helfen.

Somit haben wir hier wenige kompetente User mit Inventarstatus, die noch bereit sind zu helfen. Die anderen, die aus anderen Gründen viele Beiträge schreiben, bleiben natürlich, so dass diese die Mehrheit der User mit Inventar-Status ausmachen.

Du kannst dich also bei den egoistischen Usern bedanken, wie z.B. unseren Nikos11, der vermutlich dazu gehört.

Sollte ich Nikos11 unrecht tun, so kann er dies gerne richtigstellen. Ich werde ihn per PM auf diesen Thread aufmerksam machen.


Gruß

Uwe

Tja, und da der TE inzwischen gesperrt wurde braucht man hier auch nicht weiter auf ihn einzugehen. Ich wüsste allerdings zu gern was zu der Sperrung geführt hat ...

Hallo,

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Ich wüsste allerdings zu gern was zu der Sperrung geführt hat ...

ganz aktuell hat sich diese Inkarnation bisher nichts zu Schulden kommen lassen, mit Blick auf die Nutzungsbedingungen.
Da es sich aber um den xten Fake eines Users handelt, der zuletzt im Juli aus verschiedenen Gründen mit einem Hausverbot belegt wurde, gilt dieses HV natürlich auch weiterhin und wurde nun durch die Sperrung durchgesetzt (siehe bei Bedarf auch hier).
Eine Sperre ist ja die Ultima Ratio und es liegt auf der Hand, dass a. dafür einiges zusammen kommen muss (Spammer mal außen vor) und b. eine solche Sperre durch eine simple Neuanmeldung dann nicht hinfällig sein kann.

Mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen.

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Tja, und da der TE inzwischen gesperrt wurde braucht man hier auch nicht weiter auf ihn einzugehen.

Die Diskussion kann aber natürlich gerne weitergeführt werden, wobei sich daraus - realistisch betrachtet und meiner Vermutung nach - keine Änderung der Verhältnisse ergeben wird, was das hier kritisierte Verhalten von Nutzern angeht.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Oh, das ist übel. Vielen Dank für die Rückmeldung, wäre aber nicht nötig gewesen, ich war nur recht verwundert.

Gerne.