Unterlassen von unnötigem Beitrag-Löschen

Dieser Thread wird nicht gelöscht werden.

Wenn du dein Problem öffentlich zur Diskussion stellst, wäre es natürlich sinnvoll, mal ein Beispiel eines Beitrags zu nennen, der gelöscht wurde und an welcher Stelle des Threads er zuvor gestanden hatte. Den Beitrag hast du ja noch, weil er dir ja von der Moderation retour geschickt wurde.

Leider wurde schon öfters hier festgestellt, dass die Kritik an die Löschung von Beiträgen nicht gerechtfertigt war. Das möchte ich dir nicht unterstellen, aber dennoch möchte der Leser hier natürlich auch bewerten können, ob die Löschung berechtigt war oder nicht.

Nur so ist eine Diskussion möglich und nur so wirst du auch Unterstützung von anderen Lesern hier erfahren, die deiner Meinung sind, dass die Beiträge zu Unrecht gelöscht wurden.


Gruß

Uwe

Hallo,

Ein Beispiel kann er nicht nennen, weil das gegen unsere NUBs verstoßen würde, bzgl. Veröffentlichen von PMs.

Darüber hinaus:

Unterlassen von unnötigem Beitrag-Löschen

Ob etwas nötig ist oder nicht, obliegt unserer Entscheidung - Ein Betroffener mag das anders sehen, keine Frage.
Jeder der meint, etwas wäre unnötig oder gar zu unterlassen, sei nochmal die Lektüre der Nutzungsbedingungen für das Forum nahe gelegt.
Nicht einfach nur abhaken bei der Anmeldung...
Dann lösen sich die allermeisten vermeintlichen Probleme von selbst auf.

_ES_

Hallo Uwe!

Ich auch Und außerdem, immerhin ist das Gehäuse teils geriffelt, das ist immerhin hochwertiger, als diese standard Gehäuse, wie sie es auch bei Vorbespielten meist sind. Und ich wiederhole meine Kritik an der Foren-Adminstration und meine Meinung, dass dieser Thread mit all seinem geistigen Eigentum den teilnehmenden Nutzern gehört und NICHT dem Bereitsteller der Plattform! Und wie ich dir da zustimme! Pass bei sowas nur auf, dass dir deswegen nich noch das Konto gesperrt wird :L

Der Beitrag kommt aus folgendem Thread: http://www.hifi-foru...53&thread=1193&z=179

Nun, um das verstehen zu können, muss ich dir auch noch ein paar Hintergrundinfos geben.

Eigentlich gab es hier für Kassetten nur den "Bestand-Neuzugänge-Bilder" Thread, in dem jeder seine Kassetten vorgestellt hatte und dann hat man passend dazu eben noch etwas gequatscht.
Irgendwann wurden immer häufiger Beiträge entfernt, nur weil man mit anderen Usern etwas vom Thema abkam und sich das dann durch 3-4 Posts zog.

Das fiel damals aber überhaupt nicht auf, da hier jeden Tag einige neue Posts dazu kamen.

Dann hat man eben nach Beschwerde die Threads aufgetrennt, in einen Stammtisch-Thread und in einen für die Bilder und Sammlungen;

Für mich und sicherlich auch für die meisten der anderen (ehem.) Aktiven in den Threads ist ein Stammtisch etwas, wo man auch mal etwas vom Thema abkommen darf...
Ich verstehe nicht, dass man bei soetwas nicht auch mal ein Auge zudrücken kann. Nungut - ich muss sagen, mein Beitrag war etwas provokativ - aber, es sind schon häufig in den Threads Beiträge gelöscht worden, bei denen man länger dran gesessen ist und die auch zum Thema passten!

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Auch hier

Mei, eine Schönheit mit den eigenhändig gemachten Löchern an der Oberseite ist das jetzt nicht, hauptsache es funktioniert, so würde ich das auf jeden Fall sehen. Mich würde nur die falsche Bezeichnung auf dem neuen Gehäuse etwas stören Vermutlich hat der höhere Zug des Technics RS-AZ7 durch die Zugkraft bei dessem unltraschnellen Umspulen den Stift abgebrochen. Das glaube ich nicht, außer, die Kassette ist mal heruntergefallen und der Plastikstift ist schon angebrochen gewesen. Ich habe noch eine Technics Kompaktanlage, die auch schnell spult, und kaputt gegangen ist dabei noch keine Kassette

Mein Fazit ist, man sollte doch auch mal ein Auge zudrücken können und das nicht so eng sehen, vorallem wenn es sich um einen Thread handelt, in dem niemand ein Problem darin sah.

Und mir kann keiner sagen, dass das letzte Beispiel in irgendeiner Weise auffälig wäre oder gar provokant. Ich bin nur kurz auf 2 Dinge eingegangen, das sind von mir selbst insgesamt 4 Zeilen!

_ES_ (Beitrag #3) schrieb:

Ein Beispiel kann er nicht nennen, weil das gegen unsere NUBs verstoßen würde, bzgl. Veröffentlichen von PMs.

Wieso, er kann doch hier seinen Beitrag, der von euch zurückgegeben wurde, zur Diskussion stellen.

Somit wird doch keine PM veröffentlicht.


Gruß

Uwe

Es könnte genauso sein, dass ich meine Beiträge lokal abspeichere, kann das jemand prüfen?

Jeder der meint, etwas wäre unnötig oder gar zu unterlassen, sei nochmal die Lektüre der Nutzungsbedingungen für das Forum nahe gelegt. Nicht einfach nur abhaken bei der Anmeldung...

Das Gesetz schreibt auch vieles vor, doch es gibt Polizisten, die ein Auge zudrücken.

Aber gut, dann hat sich das Thema ja geklärt

@ al3x135

Ich finde das nicht so schlimm, dass der Beitrag gelöscht, bzw. zurückgegeben wurde. Auch wenn es ein Stammtischforum ist, so hat der Thread doch ein konkretes Thema. Deine Kritik an dem Forum ist OT und bei dem OT-Thema besteht die Gefahr, dass dies in eine größere Diskussion ausufert. Daher ist es zumindest nachvollziehbar, dass man schon den Anfängen wehret und deinen Beitrag gelöscht hat.

Ich denke, ob dein Beitrag ablehnungswert war oder nicht, ist Auslegungssache, also kein klarer Fall, dass er hätte stehen bleiben müssen.

al3x135 (Beitrag #4) schrieb:

- aber, es sind schon häufig in den Threads Beiträge gelöscht worden, bei denen man länger dran gesessen ist und die auch zum Thema passten!

Wenn man viel Arbeit in einen umfangreichen Beitrag gesteckt hat, so ist es doch meist nur ein geringer Teil des Beitrags, der von der Moderation kritisiert wird. Also die Arbeit ist nicht vertan, man kann den abgeänderten Beitrag ja wieder einstellen. Damit man nicht alles aus dem Gedächtnis erneut schreiben muss, schickt dir die Moderation den kompletten Text deines Beitrags zu. Somit geht das mit Copy und Paste. Dieses Verfahren ist einzigartig und ich kenne es in keinem anderen Forum, denn da muss man den geänderten Beitrag tatsächlich komplett neu eintippen.

Zu deinem zweiten Beispiel, kann ich auf den ersten Blick nicht erkennen, warum der Beitrag abgelehnt wurde, aber ich kenne auch den Zusammenhang nicht, in dem er gepostet wurde.


Gruß

Uwe

Das mit den Zusammenhängen ist auch so ein Problem.
Man sieht immer nur seinen (ersten?) Beitrag, der davon betroffen ist, nur habe ich dann keine Ahnung, ob der Beitrag zu einer längeren OT-Diskussion geführt hat, wewegen er gelöscht worden ist.
Denn das wäre dann auch absolut nachvollziehbar

Das Wiedereinstellen von gelöschten Beiträgen kann dazu führen das man für ein oder zwei Wochen
gesperrt wird. Auch wenn der Beitrag leicht geändert wurde. Ist also nicht zu empfehlen.
Soweit ich mich erinnere verstößt dies auch gegen die Nutzungsregeln.

Manchmal machen es sich die Mods aber auch einfach. Ein oder mehrere Beiträge als OT identifiziert
werden oftmals gnadenlos gelöscht, obwohl man sie auch in einen eigenen Thread verschieben könnte.
Was nun wirklich OT ist und was nicht obliegt tatsächlich dem Mod. Ist also reine Geschmackssache.

Moderierte Forenthreads verdienen aber nicht das Wort Moderation. Moderiert wird da nichts, sondern
teilweise munter gelöscht mit dem Ziel einen Streit zu unterbinden. Meist endet dann auch das eigentliche
Diskussionsthema. Eine echt Moderation sieht da anders aus, kostet aber auch mehr Arbeit.

Ich glaube, über dieses Thema kann man ewig streiten. Ich kann zwar beide Seiten nachvollziehen, andererseits muss ich auch aus Erfahrung heraus sagen, dass es auch sehr gut funktioniert, wenn nicht sofort eingeschritten wird. Da wird dann eben gesagt "hier, schau, da ist ein Thread, der das Thema schon genauer behandelt, schau doch mal da hin" - und fertig ist die Sache in der Regel beendet.
Wenn ein Bilderthread in unendlichen OT-Aufsätzen untergeht, okay. Aber zu der Zeit, als hier der Kassetten Bilder Thread auch etwas als Stammtisch mitgenutzt wurde, ging das immer recht gut.
Das Problem ist, der eine meint, Trennen der Threads macht alles übersichtlicher, der andere nicht. Klar, das Trennen macht Sinn, aber ich finde, man sollte ausserdem noch darauf achten, wie viel Traffic letztenendes im betroffenen Thread ist.

Man kann die kleinen Kassetten-Threads z.B. nicht mit einem großen "Bilder eurer Anlagen"-Thread vergleichen, finde ich.

Hi,

andererseits muss ich auch aus Erfahrung heraus sagen, dass es auch sehr gut funktioniert, wenn nicht sofort eingeschritten wird.

Tun wir auch nicht, aus zwei simplen Gründen.
Zum einen kann man OT nicht vermeiden und etwas OT "muss" immer sein.
Zum anderen könnten wir das alleine schon von den Ressourcen her nicht schaffen, jedes OT sofort zu unterbinden.
Für die Größe dieses Forums sind wir eine winzig kleine Truppe, die nur in ihrer Freizeit am werkeln sind.
Wir sind keine bezahlten 24/7 Mods/Admins, von daher greifen wir nur bei vermehrten Aufkommen ein.
Sprich, wenn wir was ablehnen hat das immer einen handfesten Grund, weil akutell zuviel OT oder zuvor zuviel OT gepostet wurde und wir dadurch aufmerksam wurden, wir suchen hier sicherlich nicht das ganze Forum ab nach Dingen, die wir erledigen können.
Das die davon Betroffenen es selten einsehen, nun, das ist unser Schicksal.
Man kann es nicht allen recht machen, wir haben hier allerdings auch keine Wünsch Dir was Show.

_ES_

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Das Wiedereinstellen von gelöschten Beiträgen kann dazu führen das man für ein oder zwei Wochen gesperrt wird. Auch wenn der Beitrag leicht geändert wurde. Ist also nicht zu empfehlen.

Wenn man den Beitrag vernünftig ändert, passiert das laut meiner Erfahrung nicht. Oft wird aber der Beitrag umformuliert, so dass die kritisierte Aussage (wenn auch in geschwächter Form) erhalten bleibt. Dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn es welche auf die Finger gibt.

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Manchmal machen es sich die Mods aber auch einfach. Ein oder mehrere Beiträge als OT identifiziert werden oftmals gnadenlos gelöscht, obwohl man sie auch in einen eigenen Thread verschieben könnte.

Warum sollten sie, denn es steht dir doch frei, selbst einen Thread mit dem OT-Beitrag aufzumachen und somit ist er dann nicht mehr OT.

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Moderierte Forenthreads verdienen aber nicht das Wort Moderation. Moderiert wird da nichts, sondern teilweise munter gelöscht mit dem Ziel einen Streit zu unterbinden. Meist endet dann auch das eigentliche Diskussionsthema. Eine echt Moderation sieht da anders aus, kostet aber auch mehr Arbeit.

Bei moderierten Threads sind die Gemüter meist so hoch gekocht, da kann man es sowieso keinen recht machen.


Gruß

Uwe

Hallo zusammen,

al3x135 (Beitrag #1) schrieb:

Warum muss man seitens der Moderation hier eingreifen, obwohl sich kein User beschwert hat?

woher nimmst du diese Gewissheit? Sind dir die via Moderationsbenachrichtigung an die Mods gerichteten Meldungen bekannt?

Off-topic hat immer zwei Seiten: die Nutzer, die auf ihr "Recht" insistieren, eben all das von sich geben zu können (dürfen...müssen), was ihnen gerade in den Sinn kommt (und die dieses vermeintliche "Recht" dann mit Klauen und Zähnen verteidigen) und auf der anderen Seite die User, die sich davon gestört fühlen und die in einem Topic eben etwas zu dem Thema lesen (und ggf. beitragen) wollen, was der Titel vorgibt.
Und im Zweifel hat halt on-topic den Vorrang, denn jeder User hat die Option, seine Themen und Diskussionsbedarfe an anderer Stelle zu platzieren (andere Topics, neues Thema).

Wenn bei uns eine Meldung wegen OT eingeht, dann ist die Prüfung ganz einfach:
1. Ist es tatsächlich OT (das lässt sich oftmals ganz gut objektivieren)?
2. Wenn ja, wie massiv/ besteht die Chance, dass sich das Topic schnell wieder einpendelt -> dann machen wir in aller Regel nix
3. Wenn bereits recht viele OT-Beiträge gepostet wurden, stellt sich die Frage, ob das Nebenthema so viel Substanz hat, dass eine Abspaltung in ein neues Thema gerechtfertigt erscheint. Bei reinem "Gelaber" passiert das aber nicht. Die Grenzen dürften nicht selten fließend sein.
Wenn keine Abtrennung sinnvoll erscheint, dann gibt es zwei Optionen für uns Mods:
a. Aufforderung im Thread, bitte zurück zum Thema zu komme (dass ist dann auch die Legitimation, weiteres OT einfach abzulehnen)
b. OT wird gleich abgelehnt und es wird ggf. dennoch eine Aufforderung im Thema hinterlassen.
Es erscheint vielleicht nachvollziehbar, dass Themen, die immer wieder abdriften, gerade mit Blick auf "Gelaber", dann irgendwann gänzlich in Richtung "Plauderecke" des Forums verschoben oder aber rigoroser moderiert werden (Tendenz zu Ablehnungen).

Natürlich geht es hier im Forum darum, in Austausch zu treten und wie oben bereits geschrieben wurde ist ein bisschen OT total ok. Andererseits gebietet es eben auch der Respekt vor dem Thema und dessen anderen Beteiligten, dass man sich an das titelgebende Topic hält.

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Das Wiedereinstellen von gelöschten Beiträgen kann dazu führen das man für ein oder zwei Wochen gesperrt wird. Auch wenn der Beitrag leicht geändert wurde.

Kommt darauf an. Wichtig ist, dass der Grund für die Beitragsablehnung entfernt wurde.

Wenn jemand einen Beitrag mit den Worten "Du bist einfach zu doof, um das zu kapieren." einleitet, und dann eine lange sachliche Erklärung folgt, dann reicht es, die erste Zeile zu entfernen und alles ist gut.

Hüb' (Beitrag #13) schrieb:

Hallo zusammen, al3x135 (Beitrag #1) schrieb: Warum muss man seitens der Moderation hier eingreifen, obwohl sich kein User beschwert hat? woher nimmst du diese Gewissheit? Sind dir die via Moderationsbenachrichtigung an die Mods gerichteten Meldungen bekannt?

Ich möchte noch weiter gehen und behaupten, dass der Mehrheit der Beitragsablehnungen eine Nutzerbeschwerde vorausgeht. Wir Mods lesen hier ja nicht systematisch alle Threads, sondern nur nach persönlichem Interesse. Da stößt man natürlich auch oft zufällig auf etwas, was moderiert werden muss, aber es ist nur ein kleiner Teil der moderativen Eingriffe hier.

Der normale Nutzer kennt weder diese Beschwerden noch viele Beiträge und Umstände, die zu einer Löschung geführt haben, daher ist oft schwer nachzuvollziehen, warum wir etwas löschen. Das ist schade, aber nicht zu ändern, und wir haben auch nicht die Zeit (und Lust), jedes Mal eine "Urteilsbegründung" zu verfassen.