Verkäuferlegitimation per Briefzustellung

Hallo,

wie schon sehr häufig geschrieben (verwende bitte die Suchfunktion :)) verstehen wir dieses Forum in aller erster Linie als Diskussionsplattform zum Zwecke des Austauschs. Die Möglichkeit des Handels ist dabei lediglich ein Zusatznutzen für unsere Stammgäste. Aufgrund des zu betreibenden Aufwandes, der mit Deinem Vorschlag einherginge, und vor allem des Selbstverständnisses diess Forums, wollen und werden wir ihm daher nicht folgen.
Juristisch zu prüfen wären zudem die rechtlichen Implikationen für die Betreibergesellschaft des Forums im Fall der Fälle, dass doch etwas "schiefgeht" (Haftung?). Allein diese Fragestellung ist vermutlich keine Banale und ihre Beantwortung kostet zunächst einmal Geld (-> Rechtsberatungskosten), welches für einen Zweck aufgewendet werden müsste, den wir gar nicht verfolgen wollen.

Wer hier im Forum kauft oder verkauft, muss mit einem gewissen Grad an Restunsicherheit leben (können), die wir aufgrund unseres Selbstverständnisses auch gar nicht minimieren wollen. Wem dieser Grad an Sicherheit durch die geltenden Rahmenbedingungen nicht ausreicht, der sollte hinsichtlich des Handelns bitte auf andere Plattformen ausweichen.

EDIT: Passend dazu. Und weiter vor allem auch die ausführliche Diskussion an dieser Stelle. Auch interessant.

Grüße
Frank
-Moderationsteam-

Klar habe ich die Forensuche benutzt und finde es recht schade, das die Diskussion hier direkt damit (wie auch mit den Primärfunktionen der Forums) abgewürgt werden soll.

Ich finde das System einfach genial, da es einen praktikablen Ansatz darstellt. Soweit ich weiß geht die Begleitung drüben bei einem vermeindlichen Schadensfall nicht über die Rausgabe der registrierten Adresse hinaus. Man müsste halt eine Klausel aufsetzen das jegliche Haftung ausgeschlossen ist. Durch die 5€ Umlage wird kein Verlust gemacht und schwarze Schafe werden es sich mehrfach überlegen werden hier überhaupt zu verkaufen. Zur Not melde ich mich auch freiwillig zum Briefchen schicken.

Hallo,

aus meiner / unserer Sicht ist mit dem obigen Beitrag zu Deinem Vorschlag alles gesagt, was es dazu zu sagen gibt. Bitte habe Verständnis dafür, wenn wir aus den genannten Gründen die Möglichkeit einer Umsetzung derzeit nicht weiter verfolgen werden.

da es einen praktikablen Ansatz darstellt

Nein, angesichts der Größe des Forums und des Umfangs des enthaltenen Markplatzes ist der Ansatz nicht ohne Weiteres praktikabel.

Soweit ich weiß

Und das ist leider im Geschäftsleben keine ausreichende Grundlage, insbesondere, wenn es um etwaige Haftungsfragen geht.

abgewürgt werden soll

Das zu unterstellen halte ich für etwas unfair. Wir haben diese bzw. ähnliche Diskussionen nur bereits verschiedentlich und vorerst abschließend geführt und es sind aktuell keine grundlegenden Erkenntnisse (Änderung des Selbstverständnisse der Unternehmung "Hifi-Forum.de") hinzukommen, die aus unserer Sicht ein erneutes Abwägen erfordern.

Grüße
Frank
-Moderationsteam-

dommii schrieb:

...Man müsste halt eine Klausel aufsetzen das jegliche Haftung ausgeschlossen ist.....

Nur für Vertragsschäden? Oder auch Ansprüche aus dem Gesetz? Sind auch bei wirksamem Haftungsausschluss Schäden aus dem Tatbestand unerlaubter Handlung mit ausgeschlossen? Was ist, wenn jemand tatsächlich eine Schlechtleistung erbringt, aber gutgläubig ist?

Wie du siehst: alles nicht so einfach...

Ich halte die derzeit vertretene Meinung der Betreiber -auf gar keinen Fall eine Erweiterung des Biete-Bereiches- für sachlich angemessen und korrekt!

Ich glaube man müsste und könnte ....


Grüße und viel Glück im richtigen Leben.

Tut mir leid einen Vorschlag gemacht zu haben, der meiner Meinung nach ohne großen Aufwand den Forenbetrieb deutlich verbessert hätte, wird nie wieder vorkommen...

ohne großen Aufwand

Das wird auch durch mehrmalige Wiederholungen leider nicht zutreffender.

Grüße
Frank

Das meiner Meinung nach hast du aber auch überlesen.

Ich wäre z.B. bereit, mich am Briefchenschicken zu beteiligen, und das ohne jegliche Vergütung, aber naja, sollt halt nicht sein...

Deine Meinung ist an dieser Stelle allerdings faktisch widerlegbar unzutreffend. Dein Hilfsangebot ehrt Dich zwar, aber es ist bereits oben von mir geschrieben worden, warum wir darauf nicht zurückgreifen können.

Grüße
Frank

Naja, du hast nur auf andere Diskussionen verwiesen, in dem erklärt wird das kein Verlangen der Forenleitung nach einer Erweiterung des Bietebereichs besteht, das das ganze rechtlich zu prüfen wäre und auf den Arbeitsaufwand hingewiesen. Wo dieser Arbeitsaufwand herkommt (mMn Forensoftware etwas modifizieren, Standartbrief aufsetzen, auf die 5€ warten und ab dafür) hast du aber nicht genau ausgeführt sonder mMn nur pauschal abgelehnt. Ich weiß ja nicht wie eure Kapazitäten was das angeht aussehen, da hätten mich einfach weitergehende Ausführungen als ein einfaches zu viel Aufwand gefreut. Wir sind hier nunmal das größte deutsche HiFi-Forum und da gehört mMn ein relativ vertrauenserweckender und Betrüger-abschreckender Bietebereich dazu.

Ich hätte auch eigentlich nicht's mehr dazu gesagt, wenn nicht der bissige Kommentar von Argon gekommen wäre...

Hallo Dominic,

lies einfach noch einmal meine oben stehenden Beiträge. Idealer Weise vollständig.

Wir sind hier nunmal das größte deutsche HiFi-Forum und da gehört mMn ein relativ vertrauenserweckender und Betrüger-abschreckender Bietebereich dazu.

Der Moderation sind übrigens keine Betrugsfälle in einem Umfang bekannt, der dazu führen würde, dass man das HF als unsicheren Handelsplatz ansehen müsste.

Grüße
Frank


PS: Ein Autohaus verkauft auch keine Brötchen...

dommii schrieb:

..... (mMn Forensoftware etwas modifizieren, Standartbrief aufsetzen, auf die 5€ warten und ab dafür) hast du aber nicht genau ausgeführt sonder mMn nur pauschal abgelehnt. Ich weiß ja nicht wie eure Kapazitäten was das angeht aussehen, da hätten mich einfach weitergehende Ausführungen als ein einfaches zu viel Aufwand gefreut....

Lies nochmal Post 5!

Es ist nicht so einfach wie du denkst!

dommii schrieb:

Ich wäre z.B. bereit, mich am Briefchenschicken zu beteiligen, und das ohne jegliche Vergütung,

Bist du so naiv oder ist das nur Mache?

Sagt dir z.B. das Wort Datenschutz etwas?
Hier geht es schon los. Würde tatsächlich ein User briefchen schreiben, so müsste dieser erst mit den Betreibern des Forums einen vertrag hierüber abschließen und des Weiteren über sämtliche relevanten Datenschutzrichtlinien geschult werden und anschließend eine eidesstattliche Versicherung unterschreiben sich zu 100% an jene Datenschutzregeln zu halten.

Im folgenden müssten alle, wirklich alle Anfragen betreffs Daten und deren Speicherung vollumfänglich beantwortet werden.

Alleine das ist schon nicht mehr wenig an Aufwand und bis dahin ist zur eigentlichen Sache noch nichts passiert.

Was wenn nun jemand der meinung wäre seine Daten wären missbraucht worden? Hier geht es weiter, denn gespeichert und an Dritte (hier den hilfreichen user) weitergegeben wurden die Daten ja.
Dann muss geprüft werden. Gibt es tatsächlich eine missbräuchliche Nutzung von Daten (nicht unbedingt von Forum Seite, es kann jemand fremde Daten angegeben haben), dann gibt es eine Anzeige gegen die Betreiber, welche diese u.U. an den hilfsbereiten User weitergeben müssen.

Was ist wenn es zu Unregelmäßigkeiten bei der Abwicklung eines Kaufes/Verkaufes kommt? Da Daten gesammelt und weitergegeben/verarbeitet werden, ist das Forum am "Geschäft" beteiligt. Was jetzt?

Ich könnte jetzt noch Seitenweise aufzählen was noch alles so an dieser (fast schon niedlich zu nennenden) "Erleichterung" dran hängt.

btw. hab ich schon erwähnt das für die vorgeschlagenen 5 € ein separates Konto eingerichtet werden müsste? Die Steuerrecht Geschichte erwähne ich mal nur.


Ich bleib dabei, viel Glück im wahren leben und nichts für ungut.