Verstärker und Boxen für Vorträge in 400qm Halle

Tach !

... warum Postest du im Profi Bereich ? *Gläubest* du da gibt es besonders "krass günstiges Material" empfohlen ?? Richtige Beschallung macht man auch NICHT mit Deckenlautsprechern und wie stark ist der Raum denn gedämmt das du HALL auf dem Mic Kanal willst ??? Wenn du HIER im Brett was empfohlen haben möchtest mach mal beim Budget erst ne 0 gleich links neben dem Komma dazu ! Weil so wed das nüscht ...

P@Freak

wie oben geschrieben war ich mir nicht sicher, ob das hier der richtige Bereich ist. Grund ist, dass bei PA bis 1000€ steht und ich dachte okay das max Budget ist 1500€, also soviel mal dazu.

Die Deckenlautsprecher waren bereits installiert und tuns eigentlich auch soweit, es geht ja auch nicht um Musik beschallung, nur um Vorträge.

Beim Hall geht es um eine persönliche vorliebe hat nichts mit der Dämmung zu tun.

nicht um Musik Beschallung, nur um Vorträge.

Ja eben !! Sprachverständlichkeit bei Vorträgen ist genau datz gleiche wenn nicht sogar datz SELBE wie Sprachverständlichkeit bei Rock Konzerten ... nur mal so aus Erfahrung ... als Profi kenne ich auch überwiegend viel Räume wo halt ZU VIEL Hallsosse drinnen ist ... deshalb schreibe ich so blöd.

Nu darf die Party-PA Fraktion auch noch mal ...

P@Freak

okay verstehe, hättest du denn Empfehlungen?

Hi,

da die Zeichnung keine Maße hat und nicht zu erkennen ist, was in der Halle überhaupt gemacht wird (und vor allem: wo?), kann man auch schwer Tipps geben.

Mit Pioneer-Deckenlautsprechern kommst du auf jeden Fall nicht weit.
Die sind für Hintergrundmusik vielleicht okay, aber bei Sprache wird das ja nur ein Brei.

ein Ansteckmikro mit Sender und ein festest Mikro

Ein gutes, zuberlässiges Funkmikro kostet leider schon gut Geld, 250-350€ minimum.
Ein klassisches Handmikro gibts für unter 50€.

Mach doch mal ein Foto oder eine genauere Zeichnung mit Maßen.
Wo werden denn Bühne und Zuschauerbereich sein?
Welche Vorträge sollen denn kommen? Und vor wie vielen Leuten und welchem Publilum (wird‘s laut?)?

Dann könnte man einfach zwei oder vier 10“ Lautsprecher, einen Verstärker und zwei Mikros holen.
Das ist mit 1.500€ sogar fast machbar

ich hoffe das ist ein wenig besser.
Was vermutlich noch wichtig ist, die Decke hat 3.5m mit 4.5m höhe variiert.
Im oberen Bereich wird jemand vom Podium aus einen Vortrag halten. Die Zuschauerzahl dürfte so an die 400 Leute sein. Im linken oberen Bereich werden ebenfalls Leute sitzen, allerdings werden diese den Redner nicht direkt sehen.

Mit dem Funkmikro Preis habe ich bereits gerechnet.

Ich hoffe das macht die Beratung ein wenig leicher.

Vielen Dank schonmal für die Antworten.

Im unteren Bereich sind die Boxen nur dazu da, den Leuten, welche sich dort zeitweise aufhalten, zu signaliesieren, dass der Vortrag beginnt.

Vorträge gehen in Richtung Philosophie, laut sollte es eigentlich auch nicht werden, also normale Sprachlautstärke des Redners und das Puplikum wird vor ihm sitzen.

Hi,

irgendwas kann an der Zeichnung nicht ganz stimmen - entweder an den Relationen oder den Maßen.

Mehrfache Beiträge kannst du übrigens über den "Bearbeiten"-Button vermeiden.

Im eigentlichen Vortragsraum habt ihr momentan nur zwei Deckenlautsprecher - alles, was man da reinstellt, wäre besser

Ein Vorschlag wäre folgender Warenkorb von Thomann.de



Vier Lautersprecher - zwei für vorne, zwei für die Mitte, immer Richtung hinten.
Ich kenne die Modelle nicht selbst, doch das Eigenmarkenmaterial von Thomann ist in der Regel nicht verkehrt.
Normalerweise verzögert man die hinteren Lautsprecher (Delay), damit man kein Echo hört, dafür fehlt aber das Geld.

Stative, Funkmikro, Kabelmikro und Mischpult dürften selbsterklärend sein.
Kabel fehlen noch.

Wie gesagt: nur ein erster Tipp.

Gruß
Jan

Vielen Dank erstmal. Ja die Relationen bei der Zeichung sind nicht perfekt, aber ich denke das tut es.

Das wäre ja jetzt eine variante mit Aktivlautsprechern, wie ist das, gibt es für so etwas überhaupt passende Verstärker bzw. was sind die Vor -und Nachteile der beiden Versionen.

Mit dem AKG haben wir bereits Erfahrung, allerdings nicht nur gute, gibt es da eine alternative z.B. eins von Sennheißer.

Bezüglich den Lautsprechern frage mich ich, ob es da auch welche gäbe bzw., ob es bei diesen die Möglichkeit gäbe sie an der Wand zu befestigen.

Vielen dank, für die Mühe.

Hallo

also da gebe ich den anderen Recht.


Die Pionieer Deckenlautsprecher,...würde ich z.B. komplett weg lassen.

4 Stk. an 10 Zoll oder 8 Zoll oder ggf auch 6,5 Zoll Tops besorgen, wenn es nur um Sprache und Vorträge geht.
Da gibt es auch auf dem Gebrauchtmarkt interessantes.

z.B.

Kling & Freitag CA 106 (gebraucht ca. 250 bis 300.-€ das Stk.)
Martin Audio Wave Front W 0.5 (gebraucht ca. 150 bis 200.-€ das Stk.)
Martin Audio EM25 (gebraucht ca. 250 bis 300.-€ das Stk.)
EAW JF 60 oder JF 80 (gebraucht ca. 150 bis 250.-€ das Stk.)
Seeburg TS Mini (gebraucht ca. 250 bis 300.-€ das Stk.)
KMT CS 210 (gebraucht ca. 250 bis 300.-€ das Stk.)
KMT CS 108 (gebraucht ca. 250 bis 300.-€ das Stk.)

oder
Nova Visio VS8 oder VS 10 (gebraucht ca. 150 bis 250 das Stk.)
LD System Stinger 10 G (gebraucht ca. 150 bis 200 das Stk.)
LD System LDV 8 (gebraucht ca. 150 bis 200 das Stk.)
LD System Sat 82 (gebraucht ca. 150 das Stk.)
EV ZX 1 90 (gebraucht ca. 200 das Stk.)

oder etwas preisintensiver:
D&B Audio E03 mit passendem D12 Amp
Coda Audio K 189 oder G308

Wandhalterungen gibt es gute von K&M,....die 24110 oder 24120 ca. 80.-€ das Stk.

als Amp,...würde sich hier dann ein 4 Kanal Verstärker anbieten.
Für die kl. Speaker würde sowas wie ein T-Amp TSA 4-700 o.ä. gut ausreichen.
gebraucht für sicher um die 250.-€ bis 300.-€ zu bekommen.
oder eine LD System DEEP 4950

Wenn es in die Zonensteuerung geht,....wären so Geräte wie ein DBX ZonePro sinnvoll.
Hat auch DSP und Co. an Bord.
gibt es gebraucht (z.B. als ZonePro 640) auch für um die 200.- bis 300.-€

Mic,...wäre ein Shure BLX 24 Set,...etwas. Gibt es auch gebraucht für um die 200.-€

Mischpult,...gibt es ein Yamaha MG 10 auch gebraucht für 50.-€

Mit etwas Zeitinvest und Suche,...kann man da durchaus auf ein "System" kommen das preislich zw. 1400 und 1800.-€ liegt.

Gruß

Wie wäre es als Amp mit einer gebrauchten Crown XTi 1000? Auf einem Kanal mono die Fronts, auf einem Kanal mono die Delays. Mit dem eingebauten DSP kann man das Delay einstellen.

Jochen

Vielen Dank schonmal für die Vorschläge, habe mir das ganze mal angeschaut, lieber wäre mir ehrlich gesagt Neuware und am allerbesten, wenn ich alle mit einer Bestellung bei Thomann bekomme.

Die Frage, welche ich mir stelle ist, was wären die Vor -und Nachteile von entweder den passiven Boxen + Endstufe + Mischpult oder den aktiven Boxen + Mischpult?

Insofern ich das richtige verstanden habe, geht man bei beiden Varianten mit dem Siganal von einer Box zur nächsten, also Reihenschaltung. Stimmt das? Und wie ist das mit den Stromkabeln bei der aktiv Boxen Variante?

Eine Reihenschaltung ist das nicht.
Man schleift einfach das Signal durch.
Stromkabel hast du dann halt einige rumliegen, ja.

Die Variante mit gebrauchten Komponenten enthält natürlich deutlich(!) höherwertige Produkte als das, was du mit deinem Budget neu bekommst.

Vorteil aktiv:
Gute Schutzschaltungen pro Lautsprecher
Flexibel einsetzbar
In diesem Preisbereich gibt es bei Neuware eine größere Auswahl

Vorteil passiv:
Technik steht zentral und abseits des Publikums
Nur ein Kabel zu jedem Lautsprecher

okay verstehe, bezüglich Strom gibts es ja auch solche 2 in 1 Kabel.

Würde mich bezüglich gebrauchtem ein wenig umsehen, aber mir gerne auch eine Version neu vorbehalten.

Ich habe mal bezüglich der Passivvariante ein wenig bei Thomann rumgestöbert.
Würden es diese Lautsprecher zusammen mit der Endstufe tun oder doof gefragt ist das gut? https://www.thomann.de/de/the_box_pa12eco_mkii.htm
https://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_4700.htm

Wenn ja wieviele Boxen könnte ich da drankriegen?

Hi,

die Endstufe ist grundsätzlich okay und für bis zu acht Lautsprecher geeignet.
Die Lautstprecher hingegen sind keine gute Wahl.

Passiv würde ich dir aber wirklich zum Gebrauchtkauf raten.
Die neuen, passiven Lautsprecher deiner Preisklasse würde ich nicht empfehlen.

Gruß
Jan

okay, mal ne doofe Frage, woran mache ich das eigentlich fest, ob Lautsprecher gut sind oder nicht, insofern ich sie nicht vorher probe höre?

Gäbe es passiv denn in richtung 200€ neu bessere?

woran mache ich das eigentlich fest, ob Lautsprecher gut sind oder nicht, insofern ich sie nicht vorher probe höre?

Das ist absolut keine blöde Frage.
Denn das ist eigentlich gar nicht möglich.

Mit etwas Erfahrung kann man aber einiges erkennen, z.B. durch die verbauten Komponenten oder durch das Kennen anderer Lautsprecher des Herstellers.

Die Lautsprecher von Kling&Freitag, Seeburg, Fohhn sind einfach eine Klasse über the box, LD, EV usw.
Mercedes gegen Dacia eben.

Seh ich das richtig: auf gebrauchte Lautsprecher hast du so gar keine Lust?
Es gibt sogar eine extra Seite für gebrauchte Veranstaltungstechnik: https://gebrauchte-v...+%26+Freitag+CA+106+

Gruß
Jan

bin immer wieder erstaunt wie weitreichen das mit dem Klang doch ist.

Habe ich tatsächlich weniger, habe mit der Beschaffung an sich von gebrauchten Gegenständen meist nur Probleme gehabt, weil eben doch viele dazu neigen einen dahingehend über den Tisch zu ziehen.

Solange es seriös und unkompliziert, beipielsweise B-Wahre oder so ist habe ich da meistens kein Problem mit. Man könnte also sagen schlechte Erfahrungen führen zu dieser Abneigung.

Ein letzten Versuch würde ich noch wagen und zwar wie wäre es mit diesen:
https://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_110_m_b_stock_2.htm

Ich hoffe mal das ist nicht allzu nervig. Insofern diese auch eher mau wären würde ich mal die Optionen mit den Anderen Beteiligten durchsprechen (auch die Gebraucht Option).

Bedanke mich aber schonmal recht herzlich für die ganze Hilfe.

JoPeMUC (Beitrag #13) schrieb:

Wie wäre es als Amp mit einer gebrauchten Crown XTi 1000? Auf einem Kanal mono die Fronts, auf einem Kanal mono die Delays. Mit dem eingebauten DSP kann man das Delay einstellen.

So nett eine eingebaute Verzögerung ist, aber was sollen an der Stelle 2x500W? Das Gezeigte beschallt man gut und ausreichend mit zwei 25W-Verstärkern.

MfG
DB