The box pro achat 212 h

schubidubap schrieb:

btw: Windowcolor zu entfernen ist kacke...

mit Sandstrahl gehts [/OT]


wo steht das jez eig das der Sub sooooo tief und soooo laut spielt ??!!
16 Hz und 129 dB, oder was das jez nochmal waren !!

Kurzes OT: hier nahe Straubing steht (v.a. in den Discos) SEHR viel Dynacord Material

So BTT: Leute ich kann es mir beim besten willen nicht vorstellen, dass das Teil bei 16hz auch nur annähernd den angegebenen Schalldruck erreicht! Ich kenne die Kiste zwar nicht, aber einen dermaßen rießigen Hornmund wird se dann wohl auch nicht haben und für eine derartige Frequenz bei normalem Xmax der LS müssten da schon wirklich rießige Resonatoren am Werk sein. Ich sag da einfach mal never

ICh denke die 16Hz sind möglich. Zwar nicht in einem 12m² Kämmerchen, aber in einem 1000m²+ Saal sicherlich. Man nutzt ja den Boden bei einem Horn ebenfalls.
Am einfachsten wäre das aber festzustellen, wenn hier jemand den Sub da hätte und einfach mal Messen würde, was da geht.

B**eHasser schrieb:

ICh denke die 16Hz sind möglich. Zwar nicht in einem 12m² Kämmerchen, aber in einem 1000m²+ Saal sicherlich. Man nutzt ja den Boden bei einem Horn ebenfalls. Am einfachsten wäre das aber festzustellen, wenn hier jemand den Sub da hätte und einfach mal Messen würde, was da geht. :D

Von roomgain oder Druckkammereffekt hast du auch noch nichts gehört oder?

Von roomgain oder Druckkammereffekt hast du auch noch nichts gehört oder?

Wenn dus behauptest wirds wohl stimmen

naja im 12m2 Kämmerchen sollte man recht einfach und laut an die 16Hz runterkommen wenn der Raum nicht zuuuuuuuu hoch ist.

Druckkamereffekt halt
vom Klang wollen wir aber jez dahin nicht mehr sprechen!

@Gibson: Woher bist du dir denn so sicher, dass der Thomann Sub die 139 db auf jeden Fall gemacht hat bei der Zeltmugge?

Warst du mim Messgerät vorne dran ?

Ich nicht aber DJ hatte ein Messgerät, einer ist über die absperrung gefallen, kaputtes Trommelfell

Zum Vergleich: Der 8003er von RCF hat 134db spl, beim Vergleichstest im Thomanntestraum war von ihm nicht mehr viel zu hören, auch die doppel 18ner von the box(136db schlug er problemlos) kick darf man vom Hornsub natürlich nicht erwarten, ist ne reine infra, Der hornsub sollte aber mind. im pärchen verwendet werden wegen der Basskopplung.

136db können schon stimmen sind ja 2 Treiber und dann noch Horn
aber nicht unter 25-30hz
da müssten die 2 12" schon ordentlich Hub machen

ich schätze seine 139 db bring er so bei 30-40 Hz, Bei 55 Hz sollte er laut Thomannmitarbeiter getrennt werden getrennt werden. Über 70 Hz geht gar nichts mehr

Peak ist doch in den meisten Fällen eine Angabe, die die Lautsprecher nicht auf Dauer machen. Da gibts natürlich auch Unterschiede, manche geben da durchaus noch Werte an, die die Lautsprecher länger als eine hundertstel Sekunde schaffen ohne kaputzugehen(z.b. HK), andere berechnen nur einen Pegel der in der Praxis nie erreicht werden wird (DAP oder EV z.b.). Die Frage ist auch, bei welcher Frequenz er die 139db macht. Wenn man sich die Daten anschaut, dann kommt man theoretisch auf 133db Dauerpegel und 139db bei Peaks.

die spl angabe, wie sie üblich ist ist ja auch keine Dauerlast angabe. die 133 db dauerlast können hinkommen, wie gesagt wer infras braucht, hat eigentlich keine alternativen bis zum doppelten preis.

Ich nicht aber DJ hatte ein Messgerät, einer ist über die absperrung gefallen, kaputtes Trommelfell

Und alle hinter der absperrung haben dank der absperrung kein kaputtes trommelfell?
Und steht der DJ nich normalerweise auf der Bühne?
Ist der DJ über die absperrung gefallen?

kleine Frage: wie groß war das Stack?

Wie weit war die absperrung davon entfernt?


wie weit ist er über die absperrung gefallen? 5m?

wo waren die securitys die HINTER der Absperrung stehen?

Warum wurde der Veranstalter noch nicht hingerichtet? (ist ja körperverletzung)

was ich von Messgeräten halte...



btw 120dB sind schmerzgrenze.

Zum Vergleich: Der 8003er von RCF hat 134db spl, beim Vergleichstest im Thomanntestraum war von ihm nicht mehr viel zu hören, auch die doppel 18ner von the box(136db schlug er problemlos)

Ist so absolut nichtssagend, da du nicht weist mit welcher Leistung/Signal der jeweilige Sub angesteuert wird...

Außerdem vergleichen wir wieder Äpfel mit Birnen...

Single 18" Bassreflex mit Doppel 18" Hybrid und Doppel 12"...

Fakt ist aber das die 139dB auch als kurzzeitiger Peak nicht aus dem Teil rauskommen...
Der Wirkungsgrad wenn stimmt, macht der Sub 133dB mit der RMS-Leistung
also 139dB mit 3200Wpeak... Ein Rechenexempel, sonst nix.

Der Sub macht im Dauerbetrieb keine 130dB..
Da gebe ich euch Brief und Siegel...
Erfahrungsgemäß sollte man den eher bei 125db einreihen...

Es waren ca. 1.50 m Eisenabsperrungen und 4-5m von den 8 hornsubs weg, er hatte 12 the box doppel 10ner linearrys pro seite, oropax gabs umsonst bei den Sanitätern, der Dj stand auf der Bühne, auf der vorher eine Liveband spielte,

wie weit ist er über die absperrung gefallen? 5m?

wo waren die securitys die HINTER der Absperrung stehen?

nah die hat der Infras aufgesaugt

nochmal zum mitschreiben:

der DJ steht auf der Bühne,
der hat ein Messgerät und mist?

ein anderer Mensch ist über die Absperrung gefallen und trommelfell kaputt? (wundert mich nicht. warsch haben 50% der Leute hier einen gehörschaden)

der DJ misst auf seiner Bühne den Schallpegel von >130dB
welche ja angeblich von der Front PA kommen sollen?

oder aber hat er die Anlage auf volle pulle weiter laufen lassen, ist zu dem Typen der da lag gesprungen und hat nochmal fix auf sein taschenmessgerät geschaut nur um dann ebenfalls ein gehörknacks zu kriegen und dem typen zu helfen?


irgendwie passt das alles nicht

Das Trommelfell kann eigentlich durch den Infra keinen Schden genommen haben. Das waren wohl eher höhere Töne.
Vom DB Drag Racing kenne ich Leute die sich über 150 DB Bass reingezogen haben........ Ich habe auch schon über 140 DB gut überstanden.
Das was eher passieren kann ist Herzstillstand.................

Aber gut, etwas Märchenstunde muß sein...........

130hat er gemessen ?
es wahren 8subs ?
müssten dann voll aufgedreht 142db sein

rebecmeer schrieb:

Das Trommelfell kann eigentlich durch den Infra keinen Schden genommen haben. Das waren wohl eher höhere Töne. Vom DB Drag Racing kenne ich Leute die sich über 150 DB Bass reingezogen haben........ Ich habe auch schon über 140 DB gut überstanden. Das was eher passieren kann ist Herzstillstand................. Aber gut, etwas Märchenstunde muß sein...........

und du darfst dich nochmal über verschiedene Messverfahren einlesen... dBa und dBc z.B. ...

scauter2008 schrieb:

130hat er gemessen ? es wahren 8subs ? müssten dann voll aufgedreht 142db sein

wenn der Veranstalter voll aufdreht hat er was nicht verstanden. Ich gehe davon aus das er das NICHT gemacht hat!

Zum DJ: warscheinlich hat ein kumpel gemessen, oder er wie die Liveband spielt , Auf der Bühne waren 6 18ner bässe, 12 Pro achat 15-1.4, 4 Pro achat Horntops, 2 Plexi Marshall Fullstacks, 2 300Watt Röhren tops von ampeg(2 8*10ner boxen), Auf der Bühne hatten natürlich alle Oropax, kranke Veranstaltung, fette optik

Vieleicht ist ja das Ganze vom T gesponsort worden...

Hat ja jede Brand so ihre "Hausveranstaltungen"....

der dj hat die komplette anlage für die konstruktion des hauseigenen 18ner bekommen inclussiv Lkw. alles mit mehreren 15 HE racks voll mit Prolines

@gibson: Und woher weißt du das?

War Lehrer an unserer Schule

Nun ja, mit Lehrern und Veranstaltungstechnik hab ich noch nie gute Erfahrungen gemacht.
Bestes Beispiel ist meine alte Schule wo für knapp 5 Millionen ein Forum gebaut wurde (450 Leute passen rein wenn komplett bestuhlt ist, 600 ohne Bestuhlung) und da wurde für ca. 250-300 k€ Ton und Licht installiert.
An Ton hängen 4x Dynacord 15/3 in der Fronttruss, auf der Bühne stehen zwei 18/10/1 Peavy drei Wege Kisten und unter der Bühne liegen 2 aktive Subs (unbekannter Hersteller, sehen aber eher billig aus und klingen auch nach töck-töck).
Von den Lehrern hat keiner Ahnung wie man z.B. Instrumente abnimmt, daher wurde einfach ein E-Drumset (was man damals für knapp 400€ bei Musik Produktiv bekam) und zwei billigst (Hersteller --> Zoom) Gitarren Pre-amps angeschafft. Der Bass geht direkt ins Mischpult OHNE DI-Box.
Das ganze hat sich seitdem nur verschlechtert, mittlerweile stehen dort nur noch Keyboards mit denen alles gemacht wird (Bass, Drums aus einem Synthie usw...).
Und alle Lehrer finden es klingt super

Mit lehrern gehts mir übrigens genauso, kein einziger lehrer an meiner alten schule hat die Schul pa bedienen können( vas `s von ca 500 pax in doppelturnhalle) dieser lehrer war aber Hauptberuflich(hat dabei am meißten geld gemacht) DJ, und war lehrer nebenbei. Wir hatten aber einmal den sänger von donikkl an der Schule, der wusste bescheid

das versteh ich auch nicht

wir haben neue musikbücher bekommen 10k euro

aber noch nie haben wir dj-ing gemacht.

wir spenden geld nach hier und nach da und bauen dies und das. was für boxen stehen bei einer schulversammlung(1000pax) für ein konzert der schulband? 2x 15''fullrange vom großen t. diese billig-plastikklöppel.

kein wunder, dass man die sowieso zarte stimme der einen sängerin kaum gehört hat und ebenso kein wunder, dass die schwierige stimme der anderen dieses mal so richtig mies war.

geht also doch 1000pax mit 2 15" tops

nachahmung auf eigene gefahr

übrigens unsere aula ist für 600leute ausgelegt(sitzplätze)
wir wurden wie die tiere gequetscht

an unsrer Schule(große doppelturnhalle gehen 1300 Pax gequetscht rein, also alle Schüler) ist`s genauso Schlimm, wir haben 8 Funkmikros, Chormikros, Killometerweis kabel, 3 Livemischpulte, kleines Lightsystem, Trafersen, touring Bühnenelement für 8 mal 6 Meterbünen für insgesammt 25k€ und dann bloß zwei alte Hk premium tops. Damit sollte wir eine Veranstaltung machen??? nach zwei jahren in der Ausrüstung kam dann endlich ein Veranstalter und stellte dann seine Pa hin, Es wird einfach sinnlos eingekauft, verstehe nicht wie mann 10k€ für Funkmikros ausgeben kann und sich dann bloß eine pse endstufe mit 2 * 300Watt kauft

flo da Kamm bestimmt bloß noch Gekreische aus den 15" ?
da hätten sie boxen doch gleich weg lasen können

@ gibson

wie genial es das trifft7

wirklich beamte sparen immer am falschen ende

@ scauter

nicht doch die waren richtig harmonisch, weich und lieblich. keine anzeichen von verzerrungen, gekreische,gekotze und derartigen sachen.

dann hätten zumindest die ersten 2reihen die unverfälschte stimmen gehört

Für unsere Schule hätt ich anstatt die 10k€ der funkmicros ein und die 15k€ der bühnenelemte(hab nachgeschaut 12*8m) ein rcf 4pro system gekauft

ich hätte ne ag gegründet-dafür fördermittel vom staat bekommen-an einem bundeswettbewerb zu physik teilgenommen-noch mehr fördermittel und mir schließlich eine horn-pa gebaut

so jungens nu aber mal zurück zum thema

ok sag ich mal was zum topic

mit der mundfläche geht es nicht.

thema abgeschlossen.

warum thema abschließen

ps: hört euch die subs an , dann kann keiner die angaben anzweifeln

@ gibson

wenn ich einen bass höre kann ich dir nicht sagen ob es 100 oder 105 dzb sind.

das geht glaube ich den meisten so

die mögen supergeil sein führ ihr geld sein, aber die angaben sind total utopisch

die angaben sind richtig, weil sonst 8 Subs keine 3000pax beschallen können, die ersten 1500 Disco, Die ersten 100 wurden Krankenhausreif geprügelt, der erste der über die absperrung flog im warsten sinne des wortes krankenhausreif geprügelt

tschuldigung, aber das wirkt jetzt lächerlich.

geb mal 3kw auf einen automatischen vorschlaghammer-das haut dich um.

wie wäre es mit kaufen, messen usw.


dann wissen wir es genau

wahr das diese Line Array
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_la210.htm

was wahr den in der Mitte Alls kick

tschuldigung, aber 2 geplatzte trommelfelle sind doch eigentlich krankenhausreif geprügelt, oder etwa nicht???

Das die Achat Pro die Premium Serie vom T ist, sollte bekannt sein...

Die Produkte sind auch entsprechend gehobenes Preisniveau beim T...

Die 12"er mit 4"VC sind in dem 212er ja schon Mal ne Ansage.

Die Daten passen aber eben irgendwie nicht für das Ding.

Egal, lassen wir einfach Mal stehen das es ein wertiges Produkt ist, das man einsetzen kann...

Was mich noch interessiert gibson:

Was zum Teufel soll der Vergleich:

"Die Daten stimmen, sonst könnte man keine 3k Pax beschallen"

Ist doch komplett Banane!

ich glaube diese ganze Diskussion über diese "Veranstaltung" hat keinen Sinn.

Die Werte stimmen nicht. das ist Physik.

entweder sind die Daten erfunden oder Halfspace etc.

möglichkeiten gibts da genug das ganze zu verschönern so das es auch noch den tatsachen entspricht.


Nachprüfen können wir das nur wenn jmd sich das ding kauft und misst. Und zwar bitte RICHTIG!

Wenn irgendwer ein Messgerät hat und das irgendwo hinhällt, macht das 0 Sinn!

guter Vorschlag, kommen wir zum entschluss, dass der preis gerechtvertigt ist, der komplette kickbass kam vom linearrysystem,

aber das besste am hornsub:
thomann hat das hässliche the box zeichen weggelassen, so wissen nicht eimal profis, um welchen sub es sich hierbei handelt(er wird erst seit 2 monate verkauft),

6 pro Seite und da soll der Kickbass für 3000pax gelangt haben
bei was wurden die den getrennt ?