Midiklangwunder - Kraftvolle Beschallung in Rucksackgröße -> ab 2L Gehäusevolumen

Kitrynski (Beitrag #3204) schrieb:

Tja... mein "Abenteuer" mit dem Naim Mu-so QB2 hat heute nach nur wenigen Stunden Betriebszeit ein jähes Ende gefunden... das Teil hat sich einfach selbständig vom Chromecast getrennt (ist bei dem eingebaut) und ließ sich trotz mehrerer Versuche nicht mehr verbinden. Habe etliches versucht: Reset direkt am Naim, wiederholte Neueinrichtung, Deinstallation und erneute Installation der Naim und Google Home App, Trennung vom Stromnetz, Neustart des Routers, alles vergeblich...dabei war der Naim stets in meinem Netzwerk, da Webradio funktionierte...echt bizzar. Ein Anruf beim Händler hat mich leider auch nicht weiter gebracht...Mist. Der geht zurück und da ich in paar Tagen verreise, bestellte ich erstmal keinen mehr. Schade... zum Klang kann ich nach den 4-5 Stunden nur soviel sagen, das Teil klingt hervorragend (diese Auflösung, Detailtreue, Spielfreude und Neutralität!), ich habe bisher nichts vergleichbares in der Gerätegattung gehört, der hohe Preis scheint mir absolut angemessen zu sein. Mal schauen...vielleicht bestelle ich bald wieder einen, aber zunächst bin ich ziemlich genervt, ich schätze es war irgendwas auf der Software-Seite, diese Probleme scheinen selbst so kostspielige Geräte nicht zu verschonen...schade. MfG, Kitrynski

Wirklich schade für dich. Wie gesagt, ich habe seit Jahren den qb1 in meiner Küche und bin sehr zufrieden. Für die knapp 600€ habe ich damals nichts besseres gefunden. Inwieweit der qb2 besser klingt weiß ich natürlich nicht. Bei mir gibt es zumindest keine Probleme mit der Internetverbindung.

@paul1

Das Kuriose ist ja, dass der Naim während dessen stets im Internet war..."nur" sein Chromecast war wieso auch immer plötzlich unsichtbar.
Ich bin mittlerweile ziemlich genervt von all diesen Software-Geschichten, so etwas kann einem den Spaß komplett vermiesen, was nützt dann selbst die beste Hardware?
Aus diesem Grund habe ich auch meinen Drumfire vor einigen Wochen verkauft, während Audio Pro C3 und C5 ziemlich stabil laufen (besonders seit den letzten Updates) hat der Drumfire immer wieder Faxen gemacht und sich aufgehängt.
Ich habe nicht sonderlich viel Geduld bei so etwas und verlange eine unkomplizierte, reibungslose Bedienung.
Ist das zu viel verlangt?
Ich habe das Gefühl, heutzutage ist das irgendwie so.
Der Knaller ist, dass oft weder der Hersteller noch der Händler einem akut wirklich weiter helfen können, der Kunde bekommt kein wirklich ausgereiftes Produkt und seine Probleme gehören zum Verbesserungsprozess und Optimierung nach dem Verkauf.
Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Leidensfähigkeit vieler Nutzer deutlich über meiner angesiedelt ist...


MfG,

Kitrynski

Durch die vielen negativen Berichte zu "modernem HiFi" komme ich langsam wieder darauf zurück, mit "traditionellem HiFi" zufrieden zu sein.

Ich nutze in der Küche eine traditionelle Onkyo Kompaktanlage mit kleinen und vernünftigen Boxen.
Ja, etwas mehr Platzbedarf als einige Midiklangwunder, doch dafür für mein Ohren sehr guter Klang. Dazu gibt es am Esstisch sogar etwas Stereoeindruck und preislich sehr moderat. Radio ist eingebaut, einfach anschalten und Musik genieße...

buayadarat (Beitrag #3207) schrieb:

Durch die vielen negativen Berichte zu "modernem HiFi" komme ich langsam wieder darauf zurück, mit "traditionellem HiFi" zufrieden zu sein.

Ich kann es sehr gut nachvollziehen...manchmal wünsche ich mir die Unbeschwertheit der früheren Tage mit klassischem Hifi auch...

Leider lässt meine Einrichtung und die beschissene Geometrie meines Wohnzimmers so etwas auf absehbare Zeit nicht zu.

Wenn man sich im Übrigen die Bewertungen der Naim App im Google Store ansieht (im Schnitt 2,8 Sterne), sieht man, dass unzählige User ihren Stress haben und meine Situation keine Ausnahme darstellt, angesichts der wirklich hohen Preise der Produkte des Herstellers eigentlich eine Frechheit.
Der normal große Mu-so 2 kostet satte 1500€...und dann eine instabil laufende App?
Ein Horror!

Erstaunlicherweise sind fast alle Apps der Hersteller sehr schlecht bewertet, bei diesen Preisen dürfte das nicht sein. Aber scheinbar ist es fast unmöglich diese HiFi-Computer in den Griff zu bekommen. Eine löbliche Ausnahme ist da das Streaming per Logitech Media Server, und genau diese bestens funktionierenden Produkte wurden schon vor zehn Jahren eingestellt...

Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit WiFi-Funktion bei den aktiven Lautsprechern komme ich zu dem Urteil, dass zumindest in meinem Fall die stabilste und unproblematischste Lösung die Verwendung von Chromecast Audio war und ist.
Mein Audio Pro Addon T10.2 mit diesem Dongle von Google liefern mir seit Jahren treuen Dienst...es ist jammerschade, dass die Produktion eingestellt wurde.
Nun Leute sollen offensichtlich neue Geräte mit eingebautem Chromecast kaufen (und sich ärgern?), für nur 30€ ein bestehendes System tunen zu können und WiFi fähig zu machen, ist natürlich im Sinne der Verkaufsstrategie nicht sonderlich gut...

Kitrynski (Beitrag #3206) schrieb:

@paul1 Das Kuriose ist ja, dass der Naim während dessen stets im Internet war..."nur" sein Chromecast war wieso auch immer plötzlich unsichtbar. Ich bin mittlerweile ziemlich genervt von all diesen Software-Geschichten, so etwas kann einem den Spaß komplett vermiesen, was nützt dann selbst die beste Hardware? Aus diesem Grund habe ich auch meinen Drumfire vor einigen Wochen verkauft, während Audio Pro C3 und C5 ziemlich stabil laufen (besonders seit den letzten Updates) hat der Drumfire immer wieder Faxen gemacht und sich aufgehängt. Ich habe nicht sonderlich viel Geduld bei so etwas und verlange eine unkomplizierte, reibungslose Bedienung. Ist das zu viel verlangt? Ich habe das Gefühl, heutzutage ist das irgendwie so. Der Knaller ist, dass oft weder der Hersteller noch der Händler einem akut wirklich weiter helfen können, der Kunde bekommt kein wirklich ausgereiftes Produkt und seine Probleme gehören zum Verbesserungsprozess und Optimierung nach dem Verkauf. Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Leidensfähigkeit vieler Nutzer deutlich über meiner angesiedelt ist... MfG, Kitrynski

Wofür benötigt man denn eigentlich den eingebauten Chromecast. Bei meinem alten Naim funktioniert Streamingdienst, Musik vom Server, Iradio usw. ja auch ohne Chromecast.

@paul1

Tidal und Spotify sind bereits bei dem Naim integriert, bist Du allerdings Kunde vom anderen Streaming Dienst, wie zum Beispiel Deezer (in meinem Fall) brauchst Du die Chromecast Funktion, um FLAC Dateien über WLAN ohne Verluste streamen zu können.
Man könnte natürlich auch Bluetooth nehmen... aber das wäre nicht nur in klanglicher Sicht eine ziemlich suboptimale Lösung.

Aber nicht nur das, Chromecast öffnet die Tür für die Welt des Streamings, wie kein anderer Standard.
Praktisch jeder Anbieter von Audio im Web nutzt mittlerweile die Chromecast Funktion, ich bin beispielweise Fan vom Webradio, meine lieblings App "Audials" unterstützt ebenfalls Chromecast Audio, ohne ist man auf die im Gerät integrierte Plattform des Herstellers angewiesen.
Ist das vTuner, geht's, ist es aber zB. TuneIn (sehr oft), ist es eine halbe Katastrophe...

Danke für die Info. Da ich nur Spotify nutze und meine paar genutzten Radiosender auf den Stationstasten gespeichert habe ist mir das wohl nicht aufgefallen, da ich es ja gar nicht benötige. Wobei es bei mir eben auch ein Kaufargument war das ich mit dem Naim Radio hören kann ohne eine App, bzw. Tablet oder Handy nutzen zu müssen, da man dies ganz einfach am Naim direkt steuern und auswählen kann.

Thomaswww (Beitrag #3194) schrieb:

Hallo Ballaton, ich vermute, wenn der EQ für den Xtreme 3 wirklich kommt, wird es nur ein "Wald und Wiesen" 3 Band EQ mit "Bass - Mitte - Höhen", wo nur der Oberbass und die tieferen Höhen (um 8khz) angehoben werden. Also nix wirklich brauchbares. Leider.

Der Equalizer wird anscheinend wirklich kommen und grob in die drei Bereiche "Bass", "Mitten" und "Höhen" eingeteilt sein. Auf der offiziellen JBL-Webseite wird der Equalizer sogar bereits vorgestellt, nur das Update scheint noch nicht raus zu sein.

Auf der Produktseite des Xtreme 3 findet man ganz unten unter "Support" den Bereich "Equalizer-Funktion":
https://de.jbl.com/b...th-portables#start=1

Demnach soll das wohl auf der Xtreme 3 getestet werden und später auch für weitere JBL-Lautsprecher veröffentlicht werden. Sehr interessant, vor allem dann, wenn man dem Xtreme 3 bei geringen Lautstärken etwas mehr Bass verleihen und bei höheren Lautstärken die Höhen reduzieren kann...

Hey, gut entdeckt, Ballaton!

Freut mich, dass der EQ wirklich kommt. Zwar leider nur mit den drei Bändern, wie vermutet, aber besser als nix :).

So... mein Urlaub ist fast zu Ende und ich habe heute morgen überlegt den Naim Mu-so Qb2 erneut zu bestellen, so dass er 1-2 Tage nach meiner Rückkehr ankommt.
Zufällig bin ich aber im Netz auf ein äußerst verlockendes Angebot gestoßen, der Triangle AIO 3 (ewig preisstabil bei 600€) ist zur Zeit bei Akustik Projekt (Shop aus Österreich) für sehr attraktive 400€ zu haben...habe nicht lange überlegt und zugeschlagen.

Er hat zwar keine Chromecast Audio Integration, was aber kein Problem darstellt und angesichts meiner bisherigen Erfahrungen vielleicht sogar ein Vorteil sein könnte.
Denn mein Streaming-Dienst Deezer ist im Gegensatz zum Naim bereits in der Software des Geräts integriert und sollte ich Chromecast Audio dennoch haben wollen, ist ein USB-Anschluss mit 5V/1A Ausgangsstrom vorhanden, womit der Anschluss meines Chromecast Dongels (läuft fast immer stabil!) sehr elegant gelöst werden kann.
Da ich früher mit passiven Lautsprechern von Triangle sehr zufrieden war, bin ich auf diesen kompakten Aktivlautsprecher von dem französischen Hersteller sehr gespannt...er müsste Mitte/Ende der kommenden Woche bei mir ankommen.


MfG,

Kitrynski

So... der Triangle AIO 3 ist überraschend schon am Dienstag am frühen Nachmittag bei mir angekommen und nach zweieinhalb Tagen ziemlich intensiver Auseinandersetzung mit dem Klang (da ich noch Urlaub habe) möchte ich meinen Eindruck schildern.
Aspekte wie: Verarbeitung, Design, Konnektivität, Bedienung etc. lasse ich an dieser Stelle bewusst weg und widme mich ausschließlich den Soundeigenschaften.
Ich versuche mich kurz zu fassen.
(wahrscheinlich wird es mir aber wieder nicht gelingen)
Wäre ich ein Verkäufer bei einer ehrlichen Vorführung (gibt's überhaupt so etwas?) oder sagen wir mal Präsentator bei einem Workshop wäre der AIO 3 für mich das perfekte Demonstrationsobjekt, um aufzuzeigen, weshalb diese ganzen, üblichen Debatten über Vergleiche von Höhen Mitten und Tiefen zu kurz greifen und einer wirklich umfassenden Beschreibung nicht gerecht werden, solange man andere, essentielle Aspekte nicht mit einbezieht.
Der AIO 3 klingt offen, luftig, präzise, die Höhen sind gut aufgelöst, informativ und gleichzeitig nicht harsch - Note 1-2, die Mitten sind für diese Gerätegattung nah an Note 1+, so gut definierte und neutrale Mitten habe ich schon lange nicht gehört, der Bass fällt etwas ab.
Er ist relativ tief und nicht gerade langsam, ihm fehlt aber etwas Kontur und er ist zu weich - Note 2-.

In der Summe also ein eigentlich sehr guter Lautsprecher?
(Zumindest für keinen Bassfetischisten und ich bin definitiv keiner)
Nein, nicht wirklich.

Es liegt daran, dass beim Musikhören trotz dieser erwähnten Talente der Funke nicht überspringen will, der AIO agiert wie mit angezogener Handbremse.
Hört man ein ruhiges Akustik-Jazzstück könnte man meinen...Wow... was will man mehr?
Ich habe vorhin "Welcome to the Jungle" von Guns N' Roses gehört und war fast unbeteiligt... ich habe die Töne schlicht zur Kenntnis genommen, mehr nicht.
Derselbe Song über meinen Audio Pro T10.2 gehört und meine Beine bewegen sich quasi von selber und das, obwohl objektiv betrachtet über den AIO definitiv mehr Musik-Informationen zu vernehmen sind!
Die Art und Weise wie der AIO die Musik präsentiert, ist nach meiner Auffassung eines Aktivlautsprechers für 600€ UVP nicht würdig, es fehlt Rhythmusgefühl, Dynamik, Timing, Drive.
Das kuriose dabei, ich kenne gut etliche Passiv-Lautsprecher von diesem Hersteller und eigentlich gehören die letztgenannten Eigenschaften zu seinen Kernkompetenzen... wirklich enttäuschend.
Der geht natürlich zurück und mir ist wieder klar geworden, wie gut der Audio Pro T10.2 in Kombination mit Chromecast Audio trotz seiner gewissen Defizite eigentlich ist.


MfG,

Kitrynski

Ich habe mich schon in der Vergangenheit gefragt, wie zwei Audio Pro Addon in Stereo klingen würden.
Ich habe im regulären Betrieb den C5, im Keller steht aber noch ein T5 (beide in Grau)... würde passen.
Ich brauche nur noch einen Audio Pro Link 1 Dongle, um den T5 auf den Status eines C5 zu bringen und damit beide im Stereo-Set spielen zu lassen.
Billig sind diese Dinger allerdings nicht, zwischen 130 und 150€ werden fällig (im Grunde genommen kaum mehr Möglichkeiten als Chromecast Audio, für den Bruchteil des Preises), bei Amazonien wird knapp 120€ verlangt...egal, gerade bestellt.
Ich bin gespannt, wie das Ergebnis ausfällt.
Wenn ich bedenke, dass hier oft ziemlich mittelmäßige Lautsprecher den einen oder anderen in Stereo doch zu begeistern vermögen... müsste ich schon fast eine "halbe Offenbarung" erleben?


MfG,

Kitrynski

Ich interessiere mich für einen Smartspeaker für den Keller, welcher ca. 16 qm^3 groß ist und in dem ein kleiner Fitnessraum eingerichtet werden soll. Wäre da ein Denon Home 350 vermutlich viel zu groß? Und nur zur Hintergrundbeschallung wohl auch nicht notwendig? Ist dieser eig. nicht eine Fehlkonstruktion, weil die Hochtöner nach außen hin abstrahlen? Wenn man direkt vor der Box ist , macht das doch keinen Sinn? Da wäre eine Positionierung wie die Mittel- und Hochtöner doch sinnvoller? Deswegen tendiere ich zum Audio Addon C10. Gibt es Alternativen oder ist die am besten für diesen Einsatzzweck? Gebraucht ja schon für ca. 200 € zu haben.

Kann ich nicht beurteilen, da ich das Gerät nicht gehört habe. Was ich jedoch sagen kann: Das Konzept der leicht seitlich abstrahlenden Hochtöner funktioniert u.a. beim HK Go&Play hervorragend. War einer der Hauptgründe für mich, den Go&Play dem Vifa Oslo vorzuziehen. Klanglich ist der Oslo (bis auf den satten Tiefton des Go&Play um ca. 35-40Hz) deutlich besser, jedoch nur exakt frontal gehört. Etwas seitlich, und der hervoragende Klang wird mittelmäßig bis schwach. Die Tweeter-Anordnung des Go&Play macht viel weiter auf. Zum einen deutlich mehr "Bühne", zum anderen ungleich größerer Aktionsradius. Man hört die Hochtöner von exakt vorne sehr deutlich und sauber; die leicht (!) seitliche Abstrahlung verschlechtert den Klang in keinster Weise. Der Oslo deckt für mich nur ein Szenario ab: Gut positioniert hinsetzen und Musik genießen - und eine kleine Sporthalle hintergundbeschallen. Daher der Go&Play...

Denke, dass die Explosionszeichnung resp. die Skizzierung auf der Denon-Homepage da leicht übertreibt, wahrscheinlich bewusst, einfach um das Konzept zu verdeutlichen bzw. auf den Raumklangeffekt zu verweisen, nachdem alle Treiber an der Front verbaut sind... Würd den ja wirklich gern mal anhören, aber hier in der Nähe gibt's den nirgends vorrätig, und 700 Euro sind mir zum Testen zuviel, zumal derzeit kein echter Bedarf besteht.

Hast du die Yamaha MusicCast-Serie schon gesehen? Liest sich recht gut, der 20er z.B. --> KLICK - und kostet mit 200 Euro ca. ein Drittel vom Denon. Wiegt halt auch nur ein Drittel vom Denon, dessen 6,3 Kg sicherlich mehr als 16m² berieseln können... Einfamilienhaus OK, kann man machen. Im Mehrfamilienhaus könnte dir die Akkustik (Raum- + Körperschall) recht flott zu neuen "Freunden" verhelfen... (das zum Thema überdimensioniert...)

@Killerweman

Für einen 16m2 Raum für Deinen Zweck reicht ein Audio Pro Addon C5 völlig, der Denon Home 350 ist deutlich drüber, der Addon C10 eigentlich auch.
Für wirklich leises Hören würde ich allerdings auch keinen C5 nehmen, er braucht schon gewisse Lautstärke, die über Hintergrund-Beschallung hinaus geht, um seine Stärken wirklich ausspielen zu können.
Vielleicht stört Dich aber nicht, dass Du etwas Klangpotenzial verschenkst, schlecht klingen, wird er auch leise sicherlich nicht.

MfG,

Kitrynski

Also je nachdem, wie deine Ansprüche beim Training sind, gibt es aber auch mannigfaltige Alternativen:

- Teufel Holist S
- Teufel One S
- 1x oder sogar im Stereo 2x Echo von A´zon
- 1x oder sogar im Stereo 2x Echo Studio von A´zon
- Sonos One / SL / Move

Also quasi so ziemlich alle Wireless-Speaker, die gerade auf dem Markt sind. Wobei ich persönlich sogar je nach Ansprüchen bei 2x Echo landen würde ... zumindest bei einem kleinen Fitty-Keller. Und nebenbei bemerkt: Ist der Keller wirklich 16 Kubikmeter "klein" oder 16 Quadratmeter groß?

..heute gibt es als Alternative den Urban Ears Rålis für ca. 56 Euro bei ibood. Der spielt vergleichsweise räumlich dank des "Blumlein"-Systems, das auch beim (verwandten) Marshall Stockwell II/Kilburn II eingesetzt wird (die nennen das jetzt auf einmal "True Stereophonic")...
...der Rålis spielt bassstärker auf als der Stockwell II, ist auch deutlich größer, aber noch gut mobil/tragbar...
...der Preis ist für das Gebotene extrem gut...

...ein kurzer Bericht zum Teufel Rockster Cross...

Äußeres
++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr gute Haptik
++ Staub- und Spritzwasserschutz
++ haptische Tasten mit deutlicher Antwort
++ relativ kompakt und gut transportierbar/mobil
++ Bluetooth-Verbindung zu zwei Geräten gleichzeitig möglich
++ als sehr gute Freisprecheinrichtung zu gebrauchen
++ bei mittlerer Lautstärke ca. 15 Stunden Akkulaufzeit
+- "nur" Bluetooth 4.0, aber mit aptX
+- leider nicht über USB-C zu laden, sondern über 20-V-Netztei mit Hohlstecker Pluspol = innen

Inneres/Klang
++ sehr geringes Grundrauschen
++ kein Bluetooth-"Zwitschern"
+++ für die Größe sehr gute Stereowirkung
++ sehr räumlicher Klang
++ darf auch über oder unter der Ohrenhöhe aufgestellt werden
+++ sehr hohe Lautstärke möglich, ohne "angestrengt" zu wirken
++ transportiert Musik: "emotional": sehr gute Dynamik, saubere Trennung, die Musik-/Sprachdarbietung wirkt wie "echt"
+++ sehr guter und präziser Bass (der Start von "Bozzio Levin Stevens" Duende kommt fehlerfrei, auch bei höherer Lautstärke), der Bass wirkt nicht in die unteren mittleren Lagen
+++ das Gewitter von "Dire Straits" Brothers in Arms ist ab der mittleren Lautstärke körperlich spürbar
+++ sehr gute Stimmenwiedergabe, auch von hellen Frauenstimmen, Stimmen klingen sauber vom anderen Musikgeschehen getrennt, aber minimal weniger im Vordergrund als z. B. bei der KF LS50 oder auch der Vifa Helsinki)
++ brillante Höhen ohne jedoch zum Zischeln zu neigen oder gar zu nerven
++ mit der "draußen"-Funktion gute Loudnesswirkung, damit macht auch das ganz-leise-Hören wirklich Spaß

Fazit: Wenn es ein "Draußen"-Lautsprecher sein soll, ist der Teufel Rockster Cross ein starker KaufTipp. Er spielt zwar etwas "schlechter" als der Teufel Boomster (beim Boomster noch besserer Stereoeffekt, noch ausgewogenere Stimmen, Rockster Cross hat kein DAB-Radio, ist aber im Gegensatz zum Boomster sehr robust und deutlich besser transportierbar/mobil). Für die aktuell aufgerufenen 299 Euro incl. Versand kann ich den Kauf des Rockster Cross sehr empfehlen, übrigens auch für "drinnen"!
JBLs direkte Konkurrenz Extreme 3 kommt mit dem Rockster Cross dann nicht mit, wenn es besonders um Lebendigkeit, Echtheit und Emotionalität geht.
Liebhaber rein elektronischer Musik oder von HipHop brauchen die positiven Eigenschaften des Rockster Cross nicht unbedingt und freuen sich viieleicht über die etwas druckvollere, aber weniger differenzierte Wiedergabe,
Der TeufelRockster Cross ist aber Genre-übergreifend einsetzbar und macht auch mit der o. g. Musik keine schlechte Figur.
Für diesen Hörversuch wurden ausschließlich FLAC-Dateien mit CD oder HIRes-Qualität gehört, die gehörte Musik durch alle Genres incl. Klassik.
Auch "Soulpersona & Princess Freesia" Fast Forward war mit dabei, ein "Basspfurzen" gab es aber mit dem Rockster Cross nicht, es gibt ja auch keine Bassreflexöffnungen ;-).
PS: besonders akustisch gespielte Musik wirkt außergewöhnlich gut, z. B. Jesse Cook, Friedemann, Andreas Vollenweider, alles aus den Häusern Vollton und Stockfisch. Klassik wirkt aufgrund der eingeschränkten Stereowirkung etwas "eng", eingezwängt, ist aber trotzdem gut hörbar.
Besonders gut gelingt die Sprachwiedergabe, sowohl Radio als Hörbücher klingen, als wenn die Sprecher mit im Raum säßen....

Bernd.Klein (Beitrag #3226) schrieb:

... mit Hohlstecker Plus=innen

Dieses ganze Gender-Zeugs nimmt immer seltsamere Formen an...

...hab´s geändert, mag das "Gendern" so oder so nicht ;-)...

Meine ewige und sehr wichtige Frage, wie ich finde (gerade bei dem Preis) - Akku in Eigenregie bei dem Teufel austauschbar?

...nein, vermutlich der Staub- und Wasserdichtigkeit geschuldet...

Schon verglichen mit dem Soundcore Motion Boom? Wiegt etwas weniger, kostet ca. 1/3, und kommt mit aktuellerem BT etc. inkl. App. Freilich alles nichts wert, wenn der Klang nicht passt. Gegen Xtreme 2 jedenfalls knapper Klangsieger...
Wie würdest du den Cross im Vergleich mit dem HK Go&Play einstufen?

...ja... der Sound Core Motion Plus klingt kühl und wenig emotional gegen den Rockster Cross, selbst mit "richtig verbogenem EQ" ;-), deswegen geht meiner endgültig weg (Interesse? PM!), Musik und besonders Stimmen lösen sich vom Rockster Cross, der Rockster Cross erzeugt bei mittleren/höheren Lautstärken fühlbaren und sehr präzisen Bass...
. auch die Transparenz/Durchhörbarkeit und Ortung ist eine ganz andere Hausnummer als beim Motion Plus...
...der größte Nachteil des Rockster Cross ist die wesentlich größere "Masse"...

Dankeschön. Mein Motion+ findet aufgrund begrenzter Aufstellungsmöglichkeiten und dem von dir erwähnten fehlenden Charakter auch kaum Anwendung. Er ist quasi ein nicht wirkich sinnvolles Bindeglied zwischen Tribit MaxSound Plus/ Denon Envaya 250 und den größeren Geräten wie eben dem Cross und dem Go& Play usw..

Deswegen eigentlich auch meine Frage nach dem Vergleich zum Soundcore Motion Boom, und nicht nach dem Motion+. Hast du den Boom mal gehört? Klanglich möglicherweise interessant, auch wenn es vermutlich wie beim Motion+ in EQ-Bastelei ausartet... Einzig das Design find ich regelrecht abstoßend. Riesiger Henkel statt Öse zum Anhängen, offenliegende Passivmembrane (damit werd ich bei mobilen Geräten definitiv nie anfreunden), und nicht zuletzt das fingerabdruckmagnetische Vollplastikdesign. Optisch richtig billig, preislich allerdings auch (teilweise um die 85 € zu haben), und klanglich scheinbar gute Konkurrenz zur JBL Xtreme-Sektion, und mit deutlich mehr Klangvolumen als der Motion+.

Der Cross dürfte aufgrund der Bauweise deutlich weniger eingeengt klingen, aber 300 Taler hinlegen, wenn der HK eig. mein Freund ist... Grenzwertig...

PS: Werd mir die Tage vielleicht mal die Geräte beim IKEA ansehen/ anhören. Wusste gar nicht, dass die Sonos in verschiedenen Formaten und Ausführungen vertreiben...

..wer lesen kann, ist klar im Vorteil...
...nein, den Boom hatte ich aufgrund verschiedener Berichte noch nicht ins Ohr gefasst...

AMIGA_500 (Beitrag #3233) schrieb:

Der Cross dürfte aufgrund der Bauweise deutlich weniger eingeengt klingen, aber 300 Taler hinlegen, wenn der HK eig. mein Freund ist... Grenzwertig...

...H/K Go&Play2016 (?) und Rockster Cross liegen schon ziemlich nah beieinander, aber auch eben genau nicht...
...klanglich ist der Rockster cross transparenter und etwas schlanker im Bassbereich, aber eben auch präziser, der Cross ist lebendiger...
...der Go&Play ist nicht für "draußen" geeignet, der Rockster Cross aber dagegen sehr!

Danke dir; schönes Wochenende noch!

AMIGA_500 (Beitrag #3233) schrieb:

Mein Motion+ findet aufgrund begrenzter Aufstellungsmöglichkeiten und dem von dir erwähnten fehlenden Charakter auch kaum Anwendung.

Ist das nicht das Gerät, das hier jahrelang als der absolute Geheimtipp angepriesen wurde?

buayadarat (Beitrag #3237) schrieb:

Ist das nicht das Gerät, das hier jahrelang als der absolute Geheimtipp angepriesen wurde?

...nein, die(se) "Einschränkungen" waren hier schon immer kommuniziert worden, auch das Rauschen und die Notwendigkeit des EQ-Einsatzes Es ist zwar recht guter Klang für bestimmte Musik damit erreichbar, aber immer mit Kompromissen. Einzig das Preis-/Leistungsverhältnis (wenn er zw. 70 und 80 Euro zu bekommen ist) ist auch wegen seiner Robustheit sehr gut, dazu kommt die USB-C Ladebuchse und mit BT die Version 5.x und TWS...

Thomaswww (Beitrag #3217) schrieb:

Hey, gut entdeckt, Ballaton! Freut mich, dass der EQ wirklich kommt. Zwar leider nur mit den drei Bändern, wie vermutet, aber besser als nix :).

Ich hatte in den vergangenen Wochen über meinen Kanal techkiste.net mal offiziell bei JBL bzgl. des Equalizer-Updates nachgefragt. Noch am 06.09.2021 (also vor zwei Tagen) sagte man mir, dass sich das Update ein wenig verspäten würde, es aber auf jeden Fall kommt.
Heute dann sehe ich, dass es tatsächlich ein Update der JBL-App gibt, aber jedoch ohne EQ. Also schaute ich schnell auf der Webseite von JBL nach und siehe da, der Eintrag, dass ein EQ-Update kommen wird, wurde von der Webseite gelöscht!

Ich habe nun noch mal offiziell nachgefragt und warte auf die Antwort. Wäre aber schon ne Sauerei, wenn die seit 3 Monaten auf der Produktseite des Xtreme 3 damit werben, dass bald ein EQ-Update kommt und dann wird es einfach kommentarlos entfernt...

Hast du auch den Fehler bei deiner Xtreme 3, wenn du in der App die Begrüßungstöne abschaltest, dann die Box aus machst, sie wieder ein schaltest, dass die Box dann die ersten Töne der Wiedergabe viel zu laut ausgibt? Handy Lautstärke ist auf 1/3. Ich mach die Box an. Sie verbindet sich. Ich kontrolliere die Lautstärke am Handy: 1/3. Ich drücke auf Play: Die Box spielt dann für 0,5 Sekunden sehr laut und regelt sich dann auf die Vorgabe von meinem Handy runter.
Hatte die Box schon deswegen eingeschickt: Kam "repariert" zurück: Es wurde ein Werksreset durchgeführt. Hat natürlich nicht geholfen. Hatte ich ja auch schon probiert und es dem Support gesagt. Schade.

Mein Eintrag oben drüber war zu alt für einen Edit, also hier neu:

Meine Frage an JBL zum EQ wurde in die offizielle Q&A Liste der Produktseite des Xtreme 3's aufgenommen. Die Antwort ist von unschätzbarem Wert. Echt klasse, dass die meine Frage veröffentlicht haben. Das hilft sicherlich vielen Interessenten weiter.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): NICHT! Die verweisen einfach mit einem Standard Text auf den Support.

Ich habe mittlerweile eine neue Antwort von der entsprechenden Fachabteilung, an die meine ursprüngliche Frage weitergeleitet wurde, erhalten:

"...Wir arbeiten derzeit mit Hochdruck an dem Update für den Equalizer der Xtreme 3, welcher Teil der JBL Portable App sein wird.
Wann das Update allerdings veröffentlicht werden kann, steht noch nicht fest, da wir diese Funktion eingehend auf Fehler prüfen bevor wir das Update veröffentlichen, da wir natürlich versuchen, Ihnen eine fehlerfreie Erfahrung mit der Xtreme 3 und dem Equalizer zu ermöglichen..."

Da ich meine JBL Xtreme geschossen habe, bin ich auf der Suche nach einem adäquaten Ersatz.

Ich höre nur elektronische Musik und möchte natürlich die Box haben, die den besten Bass macht und insgesamt am lautesten ist.
Ich schwanke zwischen der Rockster Cross, JBL Xreme 2/3 (mehr gibts wohl nicht in dieser Größenordnung die konkurrenzfähig ist).

Einsatzzweck:
- Garten / See / Urlaub (Sandtauglich!)
- Wohnzimmer

mehr als 1-2 werde ich nicht kaufen, daher reicht eine Koppelung zur 2. völlig aus.

Von JBL bin ich etwas enttäuscht, da ich mir nicht gedacht habe, dass man die schießen kann (hatte die Lautstärke vielleicht 20% mit Apps erhöht, bei voller Lautstärke Smartphone, Laptop...

Die Box sollte also schon Ressourcen übrig haben, das dauerhaft auszuhalten.
Auch war der Akku nach ein paar Jahren defekt bei der JBL, sodass sie nur noch eine relativ kurze Laufzeit ohne Netzteil hatte. Fand ich jetzt auch nicht so prickelnd.
Dennoch würde ich sofort wieder eine JBL Xtreme 2/3 nehmen, wenn sie für meine Zwecke besser geeignet wäre.
Was mich bei der JBL auch stört, dass die Membrane offen liegen und eingedrückt/beschädigt werden könnten, wenn man sie in Rucksack packt und vollstopft mit anderem Zeug.
Da wäre sicher die Cross von der Bauart sinnvoller.
IPX 67 ist mir jetzt nicht wirklich wichtig, da ich sie sicher nicht unter Wasser oder bei ströhmendem Regen betreiben werde. Nur sanddicht sollte sie schon sein, wenn man sie im Urlaub am Strand laufen hat.

Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen Bluetooth 4 und 5.1?

Zu welcher würdet ihr mir also raten?

Danke vielmals.

Bernd.Klein (Beitrag #3226) schrieb:

...ein kurzer Bericht zum Teufel Rockster Cross... Äußeres ++ sehr gute Verarbeitung ++ sehr gute Haptik ++ Staub- und Spritzwasserschutz ++ haptische Tasten mit deutlicher Antwort ++ relativ kompakt und gut transportierbar/mobil ++ Bluetooth-Verbindung zu zwei Geräten gleichzeitig möglich ++ als sehr gute Freisprecheinrichtung zu gebrauchen ++ bei mittlerer Lautstärke ca. 15 Stunden Akkulaufzeit +- "nur" Bluetooth 4.0, aber mit aptX +- leider nicht über USB-C zu laden, sondern über 20-V-Netztei mit Hohlstecker Pluspol = innen Inneres/Klang ++ sehr geringes Grundrauschen ++ kein Bluetooth-"Zwitschern" +++ für die Größe sehr gute Stereowirkung ++ sehr räumlicher Klang ++ darf auch über oder unter der Ohrenhöhe aufgestellt werden +++ sehr hohe Lautstärke möglich, ohne "angestrengt" zu wirken ++ transportiert Musik: "emotional": sehr gute Dynamik, saubere Trennung, die Musik-/Sprachdarbietung wirkt wie "echt" +++ sehr guter und präziser Bass (der Start von "Bozzio Levin Stevens" Duende kommt fehlerfrei, auch bei höherer Lautstärke), der Bass wirkt nicht in die unteren mittleren Lagen +++ das Gewitter von "Dire Straits" Brothers in Arms ist ab der mittleren Lautstärke körperlich spürbar +++ sehr gute Stimmenwiedergabe, auch von hellen Frauenstimmen, Stimmen klingen sauber vom anderen Musikgeschehen getrennt, aber minimal weniger im Vordergrund als z. B. bei der KF LS50 oder auch der Vifa Helsinki) ++ brillante Höhen ohne jedoch zum Zischeln zu neigen oder gar zu nerven ++ mit der "draußen"-Funktion gute Loudnesswirkung, damit macht auch das ganz-leise-Hören wirklich Spaß Fazit: Wenn es ein "Draußen"-Lautsprecher sein soll, ist der Teufel Rockster Cross ein starker KaufTipp. Er spielt zwar etwas "schlechter" als der Teufel Boomster (beim Boomster noch besserer Stereoeffekt, noch ausgewogenere Stimmen, Rockster Cross hat kein DAB-Radio, ist aber im Gegensatz zum Boomster sehr robust und deutlich besser transportierbar/mobil). Für die aktuell aufgerufenen 299 Euro incl. Versand kann ich den Kauf des Rockster Cross sehr empfehlen, übrigens auch für "drinnen"! JBLs direkte Konkurrenz Extreme 3 kommt mit dem Rockster Cross dann nicht mit, wenn es besonders um Lebendigkeit, Echtheit und Emotionalität geht. Liebhaber rein elektronischer Musik oder von HipHop brauchen die positiven Eigenschaften des Rockster Cross nicht unbedingt und freuen sich viieleicht über die etwas druckvollere, aber weniger differenzierte Wiedergabe, Der TeufelRockster Cross ist aber Genre-übergreifend einsetzbar und macht auch mit der o. g. Musik keine schlechte Figur. Für diesen Hörversuch wurden ausschließlich FLAC-Dateien mit CD oder HIRes-Qualität gehört, die gehörte Musik durch alle Genres incl. Klassik. Auch "Soulpersona & Princess Freesia" Fast Forward war mit dabei, ein "Basspfurzen" gab es aber mit dem Rockster Cross nicht, es gibt ja auch keine Bassreflexöffnungen ;-). PS: besonders akustisch gespielte Musik wirkt außergewöhnlich gut, z. B. Jesse Cook, Friedemann, Andreas Vollenweider, alles aus den Häusern Vollton und Stockfisch. Klassik wirkt aufgrund der eingeschränkten Stereowirkung etwas "eng", eingezwängt, ist aber trotzdem gut hörbar. Besonders gut gelingt die Sprachwiedergabe, sowohl Radio als Hörbücher klingen, als wenn die Sprecher mit im Raum säßen....

Bernd.Klein (Beitrag #3087) schrieb:

ich habe den Ralis gerade hier im Betrieb, manchmal hat der etwas zu viel Bass (je nach Musik/Abmischung/Lautstärke), aber überwiegend ist das Teil ein absoluter Hammer... ...ein ausführlicher Bericht folgt...

Hallo Bernd,

habe ich den Bericht überlesen, oder kommt der noch?

LG

Leider ist meine Anlage im Auto total mies, nun suche ich eine alternative das ich ab und zu mal im Auto einen relativ guten Sound habe. Die Marshall Tufton lacht mich dabei an... wäre diese zu empfehlen oder gibt es eine noch bessere Alternative in dieser Preisklasse?

Naja, ich hatte mal testweise 2 Beoplay A1 in einem VW Caddy, war nicht sooo überzeugend. KFZ sind leider kein guter Raum für sowas.
Kommt vielleicht darauf an, was du für Erwartungen an den Sound hast.
Der Marshall Tufton ist ja nun ziemlich groß, wo willst du den denn platzieren?
Könnte mir am ehesten einen kleinen vorstellen, den du genau auf der Amature positionierst, sodass er deinen Kopf anguckt.
evtl nen Tribit MaxSound Plus oder einen Sony SRS-XB43 wenn du mehr Pegel brauchst.

...Teufel Rockster Cross im "Outdoormodus"...

...angefragt wurde meine Einschätzung zum Urbanears Ralis...

...ich dachte zwar, das hätte ich bereits schon gemacht, aber die Suche hier bringt mir kein Ergebnis...

Äußeres
++ sehr gute Verarbeitung
++ sehr gute Haptik
++ extrem einfache Bedienung
++ guter Tragegriff
++ wechselbare Frontplatte
++ Eingebautes Netzteil/Ladegerät (nur ein Anschlusskabel notwendig)
++ schickes Äußeres
- empfindliches Gehäuse (nicht gut mobil einsetzbar)

Inneres/Klang
++ ziemlich geringes Grundrauschen, mit Musik nicht mehr wahrnehmbar
++ erstaunlich "räumlicher" Klag dank Blumlein-Technik (?)
++ sehr guter, manchmal etwas vorlauter Bass (wenn in der Musik einfach zu viel ist...), bei Sprachdarstellung dunkler Männerstimmen manchmal etwas störend
++ sehr angenehme Mitten und Höhen
- spielt nicht sehr laut

Fazit: wenn der Ralis überwiegend stationär eingesetzt werden soll, ist er ein guter KaufTipp, allerdings nicht für den Schwerpunkt "Radio-/Hörbuch-hören", bei dieser Wiedergabe ist der Bass manchmal etwas zu viel.
Aber auch sehr basslastige Musik kann manchmal mit dem Ralis etwas nervig sein, ein EQ ist dann aber sehr gut hilfreich. Für einen Preis von 50 bis 100 Euro kann ich den Ralis für den stationären Einsatz empfehlen.

VG und viel Spaß beim Ausprobieren

bernd

resiplayer (Beitrag #3245) schrieb:

Die Marshall Tufton lacht mich dabei an... wäre diese zu empfehlen oder gibt es eine noch bessere Alternative in dieser Preisklasse?

... der Marshall Tufton ist nicht besonders laut, der Teufel Rockster Cross ist deutlich lauter und klingt auch laut noch sauber, außerdem ist er extrem robust---

Von Teufel neu aufgelegt. Teufel Boomster:

https://www.notebook...ernder.571741.0.html

...das ist spannend, das wird quasi ein Rockster Cross mit etwas mehr klanglich filigranen Qualitäten...

Ich überlege mir, ihn heute zu holen.

...370 Euro sind aber eine Hausnummer...