Vom Samsung Galaxy S4 zum Klangwunder

Am besten mit einem externen Kopfhörerverstärker mit eingebautem D/A Wandler. Dieser wird über die Micro-USB Buchse mit dem Handy verbunden und bewirkt Wunder.

Hast du eine (günstige) Alternative für mich?

Vielleicht magst du es zunächst einmal mit Viper4android versuchen? Dazu müsste dein S4 allerdings gerootet sein. Aber damit kann man den Klang seiner Hörer schon sehr fein in die gewünschte Richtung verschieben - ist ein Versuch wert.

Günstige pKhVs gibt es z.B. von Fiio. Schau doch mal hier. Ideal wäre wohl der E18. Den Thread zu dem Gerät findest du hier!

Aber auch der E07, oder der E17 sind ganz prima.

LG
Daniel

Und auch bitte eine vernüftige Player App installieren, wie Neutron oder PowerAMP, Neutron ist vom Klang her bisher in meinen Augen unerreicht (Steuerung ist PowerAMP etwas besser), lediglich UAPP übertrifft das ganze, aber die letzte App macht nur Sinn wenn man einen USB DAC am Android betreiben möchte ohne Downsampling vom AndroidOS auf 16/48 und selbst hoch 24/384 PCM abspielen möchte.

Ich hänge mich mal an diesen Thread, weil ich auch ein S4 habe.

Ich verstehe von den vorgegangenen Beiträgen kaum etwas, u.a. wegen der Abkürzungen...

Empfielt sich ein kleines externes Gerät wie z.B.: Cambridge DacMagic xs, Meridian Explorer oder Audioquest Dragonfly?

Haben diese Geräte /Hersteller nicht auch passende Software (zumindest von meridian weiß ich das) ?

... und dann die Frage nach passenden Kopfhörern... habe einen guten, aber der ist etwas lästig im Umgang (ein portabler Bügelkopfhörer von STAX mit Verstärker - auch portabel), aber das Ding ist Windanfällig, also nur für daheim oder Hotelzimmer zu gebrauchen.

Ich höre fast alle ArtenKlassik von von Gregorianik, Barock, Klassik, Romantik, Modern ausser Opern, über Jazz (Free ist mir zu hart), über Rock Pop (50er, Beatles, Jethro Tull, bis zu Korn und A7X) und HipHop, etc.

oliver_oppitz (Beitrag #6) schrieb:

Ich verstehe von den vorgegangenen Beiträgen kaum etwas, u.a. wegen der Abkürzungen... Empfielt sich ein kleines externes Gerät wie z.B.: Cambridge DacMagic xs, Meridian Explorer oder Audioquest Dragonfly?

Du kannst an dein S4 generell einen portablen Kopfhörerverstärker (pKhV) anschließen. Das ginge einmal über den normalen Kopfhörerausgang deines Smartphones (z.B. mit dem Fiio E07 oder dem Fiio E17/18 ) oder beim Fiio E18 auch per USB OTG direkt über den USB Anschluss deines S4. In diesem Fall würde der E18 die Digital/Analog Wandlung deiner Musik übernehmen und dein Smartphone würde dann nur noch als eine Art Laufwerk fungieren und die Daten nur noch zuspielen - "den Klang" macht dann der E18.

Die von dir genannten Geräte werden direkt an einen PC angeschlossen und dienen dann ebenso wie der E18 der Digital/Analog Wandlung, aber leider kannst du die nicht an dein Smartphone anschließen.

Aber natürlich kannst du auch weiterhin dein S4 die Musikdaten Digital/Analog wandeln lassen und eben den Kopfhörerausgang nutzen. Dann kommen auch noch günstigere pKhVs in Frage, wie z.B. der Fiio E11. Das ist dann mit die günstigste Lösung um den Klang des Smartphones aufzuwerten und sowohl empfindliche Multi-BAs (in Ear Hörer mit mehreren Treibern/Wegen), als auch leistungshungrige Kopfhörer zu nutzen.

LG
Daniel

Danke Provisorium (auch für die Erklärung einiger Abkürzungen),

- die 3 von mir genannten Geräte (gibt bestimmt noch andere), funktionieren also NICHT am Handy/Tablet? was definiert den Unterschied zum Laptop (Betriebssystem?)? ... von Beyerdynamik gibt es auch so ein DAC mit Verstärker, der aber wohl an Handys geht...

- ohne einen externen DAC glaub ich nicht, dass ich vermehrt übers Handy hören werde... kenne ja meine STAX und selbst mit denen klingt das S4 ziemlich erbärmlich... nutze übrigens die Abspielapp von Meridian.

- den E18 muss ich mir mal "ergoogeln" ... scheint ja hier ein beliebtes Teil zu sein.

- p.s.: falls ich doch bei meinen STAX bliebe, bräuchte ich ja nicht 2 verstärker hintereinander... gibt es auch portable DACs ohne Amp?

oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb:

p.s.: falls ich doch bei meinen STAX bliebe, bräuchte ich ja nicht 2 verstärker hintereinander... gibt es auch portable DACs ohne Amp?

Da wären z.B. http://hifimediy.com...th=62&product_id=124 oder http://stoneracoustics.blogspot.de/.

Moin,

ne, die von dir genannten Geräte kannst du leider nicht an einem Smartphone oder Tablet nutzen, weil es dafür keine Treiber gibt. Die stellen die Firmen in diesem Fall nur für Windows und Mac zur Verfügung. Mir sind jetzt außer dem E18 und dem Beyerdynamic A 200p nur noch der DAC von Stoner Acoustic bekannt, die man per USB OTG an Android Smartphones betreiben kann. Du müsstest also tatsächlich zwei Verstärker hintereinander betreiben (außer bei dem Stoner, hier der Link zum Thread des Gerätes), wenn du deinen Stax weiterhin nutzen willst und gleichzeitig aber nicht das S4 die digitalen Daten in analoge wandeln soll. Ein Versuch ist es sicher Wert, aber so wirklich mobil ist die ganze Geschichte dann ja nicht mehr und ich befürchte, dass dich der Klang dann auch nicht so richtig begeistern wird, wenn dir das S4 direkt am Stax Verstärker bisher sowieso nicht so gut gefallen hat. Vielleicht solltest du es wirklich mal mit Viper4Android versuchen? Den Link zum Thread hatte ich oben ja bereits gesetzt. Allerdings müsste dein S4 dann gerootet sein. Oder neue Hörer...?

Ein verbiegen mit EQs sollte immer der letzte Ausweg sein. Und wenn ein Smartphone einen viel zu laschen Kopfhörerverstärker intus hat (leider heutzutage die Regel) und der Kopfhörer deshalb nur müde vor sich hin muffelt und matscht hilft auch kein EQ weiter.

Wenn dir der Sound des Kopfhörerausgangs deines S4 nicht gefällt bringt dir ein externer Kopfhörerverstärker zwar schon etwas Besserung. Aber ob das reicht damit du damit richtig glücklich wirst...? Ich hab ein Motorola MotoG LTE und das soll angeblich schon zu den sehr gut klingenden Geräten gehören aber mir gefiel der Sound an sich nicht. Da brachte mir auch der externe Kopfhörerverstärker nichts den ich mir von einem Freund mal geliehen hatte. Wirkliche Abhilfe schaffte nur ein externer DAC der an den USB Anschluss des Handys angestöpselt wurde. Der Nachteil an der Geschichte: das ganze ist nicht mehr so wirklich praktisch zu transportieren da man noch ein zweites Gerät dabei hat das mit einem Kabel am Smartphone hängt. Blöd ist dabei das man das Handy während des Musikhörens nicht mehr aufladen kann und auf den Akku des externen DAC muss man natürlich auch ein Auge haben damit dieser nicht während des Hörens schlapp macht.

So wirklich Glücklich macht mich dieses ganze Gedöns nicht. Aber das ist wohl der Preis den man für das Musikhören per Smartphone bezahlen muss. Ein solches Gerät mit wirklich gutem Kopfhöreranschluss gibt es offenbar nicht und auch die immer wieder hoch gelobten HTC Handys sind so stark gesounded das einem mit einem guten Kopfhörer die Ohren abfallen. Wirklich gut waren noch die ganz alten Sony-Ericsson Walkman Handys. Aber so etwas tut sich ja heute keiner mehr freiwillig an.

-MCS- (Beitrag #9) schrieb:

oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb: ... gibt es auch portable DACs ohne Amp? Da wären z.B. http://hifimediy.com...th=62&product_id=124 oder http://stoneracoustics.blogspot.de/.

wie klingen die Dinger? Was ist da drin für ein Chip?

Provisorium (Beitrag #10) schrieb:

Moin, ne, die von dir genannten Geräte kannst du leider nicht an einem Smartphone oder Tablet nutzen, weil es dafür keine Treiber gibt. Die stellen die Firmen in diesem Fall nur für Windows und Mac zur Verfügung. Mir sind jetzt außer dem E18 und dem Beyerdynamic A 200p nur noch der DAC von Stoner Acoustic bekannt, die man per USB OTG an Android Smartphones betreiben kann. Du müsstest also tatsächlich zwei Verstärker hintereinander betreiben (außer bei dem Stoner, hier der Link zum Thread des Gerätes), wenn du deinen Stax weiterhin nutzen willst und gleichzeitig aber nicht das S4 die digitalen Daten in analoge wandeln soll. Ein Versuch ist es sicher Wert, aber so wirklich mobil ist die ganze Geschichte dann ja nicht mehr und ich befürchte, dass dich der Klang dann auch nicht so richtig begeistern wird, wenn dir das S4 direkt am Stax Verstärker bisher sowieso nicht so gut gefallen hat. Vielleicht solltest du es wirklich mal mit Viper4Android versuchen? Den Link zum Thread hatte ich oben ja bereits gesetzt. Allerdings müsste dein S4 dann gerootet sein. Oder neue Hörer...? :prost

was heisst denn "gerootet" ? Was macht das Programm Viper4Android? Was kann es besser als Meridian?
Ich habe gar nichts gegen "neue"/andere Kopfhörer, da die STAX eh nur eingeschränkt mobil sind.
... aber dass die mir direkt am S4 nicht gefallen haben, habe ich eben auf den DAC, bzw. das analoge Signal geschoben.

DJ-Spacelab (Beitrag #11) schrieb:

Ein verbiegen mit EQs sollte immer der letzte Ausweg sein. Und wenn ein Smartphone einen viel zu laschen Kopfhörerverstärker intus hat (leider heutzutage die Regel) und der Kopfhörer deshalb nur müde vor sich hin muffelt und matscht hilft auch kein EQ weiter.

Viper4Android ist weit mehr als ein gewöhnlicher EQ. Man kann damit z.B. auch "Profile" laden, die dann den eigenen Hörer in Richtung neutral "entzerren" oder das Klirrspektrum verändern, so dass man eine Art "Röhrenklang" bekommt. Und da die ganze Geschichte außer Zeit nichts kostet, halte ich es schon für sinnvoll zunächst einmal damit herumzuspielen. Wenn es für einen nichts bringt, hat man ja keinen Verlust gemacht und wenn es etwas bringt, hat man sich eine Zusatzinvestition gespart. Nur der Versuch macht klug....

DJ-Spacelab (Beitrag #11) schrieb:

So wirklich Glücklich macht mich dieses ganze Gedöns nicht. Aber das ist wohl der Preis den man für das Musikhören per Smartphone bezahlen muss. Ein solches Gerät mit wirklich gutem Kopfhöreranschluss gibt es offenbar nicht und auch die immer wieder hoch gelobten HTC Handys sind so stark gesounded das einem mit einem guten Kopfhörer die Ohren abfallen. Wirklich gut waren noch die ganz alten Sony-Ericsson Walkman Handys. Aber so etwas tut sich ja heute keiner mehr freiwillig an.

Also ich persönlich bin mit meinem Oppo Find7a in Verbindung mit Maxxaudio und dem Fostex TE-05 sehr zufrieden! Für diese Kombi lasse ich meinen ganzen mobilen "High-End-Krempel" auch gerne mal zu Hause.

Die Jungs bei der Chip haben das mal sehr schön zusammengefasst. >KLICK!<

Viper4Android ist ein recht umfangreicher Equalizer der nicht nur den Frequenzgang verbiegen, sondern auch Phasenspielchen erlaubt um so mehr Räumlichkeit zu simulieren. Auch gibt es AGCs, Reverbeffekte und ein paar sehr aggressive Compressoren. Es gibt auch ein paar nette Presets mit sehr spektakulären Namen. Aber HiFi ist das natürlich alles nicht mehr. Ein Freund von mir nannte das mal treffend "Akustische Clownkotze". Eigentlich ein Begriff aus der Fotografie wo manche mit Photoshop und Co alles mögliche an Filtern und Effekten auf ein Bild drauf werfen, Hauptsache es sieht spektakulär aus.

oliver_oppitz (Beitrag #13) schrieb:

was heisst denn "gerootet" ? Was macht das Programm Viper4Android? Was kann es besser als Meridian? Ich habe gar nichts gegen "neue"/andere Kopfhörer, da die STAX eh nur eingeschränkt mobil sind. ... aber dass die mir direkt am S4 nicht gefallen haben, habe ich eben auf den DAC, bzw. das analoge Signal geschoben.

Ähh, lies dich doch mal bitte in die Links ein, die ich gesetzt habe. Da ist soweit alles erklärt. Viper4Android ist eine Art App, mit dem du den Klang deines Kopfhörers verändern kannst. Diese App kannst du aber nur nutzen, wenn du quasi Administrationsrechte für dein Smartphone hast und das geht nur, wenn es gerootet ist.

oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb:

- die 3 von mir genannten Geräte (gibt bestimmt noch andere), funktionieren also NICHT am Handy/Tablet? was definiert den Unterschied zum Laptop (Betriebssystem?)? ... von Beyerdynamik gibt es auch so ein DAC mit Verstärker, der aber wohl an Handys geht...

Natürlich kannst du diese 3 DACs an deinem S4 betreiben. Es gibt nur einige Dinge zu beachten.

Aktuell ist die Treiberlimiterung von Android (Stand KitKat 4.4.4), das nur sehr wenige USB DACs funktionieren. Einige Smartphone Modelle haben auch HiRes Audio bis 24/192 Support (vom Hersteller angepasst), aber das ist auch wieder nur einige USB DAC Modelle die das unterstützten (z.B. Sonys Smartphone + Sony USB DAC) limitiert.

Damit trozdem so gut wie alle möglichen USB DACs verwenden kannst, benötigst du eine (kostenpflichtige) App - USB Audio Player Pro, damit kannst du diese 3 DACs (oben von dir genannt) im vollen Umfang nutzen und umgehst die aktuelle Limitierung vom Android OS. -> Liste mit allen unterstützen Geräten findest du hier: http://www.extreamsd.com/USBAudioRecorderPRO/

Wenn Android L kommt (Nachfolger von Android KitKat), wird es nativen USB Audio Support geben, d.h. du hast dann keine Limiertung mehr auf diese eine App, sondern kannst die USB DACs Geräteweit benutzen. Auch die Treiberimplementierung wurde stark verbessert, habe schon von einigen Android L Previews gehört das auf dem Nexus 5 z.B. ein USB DAC (den ich selbst sogar besitze) der bisher nur mit USB Audio Player Pro funktionierte, nun auch direkt von Android genutzt werden kann. Also ich bin gespannt auf das Release von Android L, damit wird das ganze Thema viel leichter!

Ah, interessant, kannte ich noch gar nicht. Danke für die Info!

oliver_oppitz (Beitrag #12) schrieb:

-MCS- (Beitrag #9) schrieb: oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb: ... gibt es auch portable DACs ohne Amp? Da wären z.B. http://hifimediy.com...th=62&product_id=124 oder http://stoneracoustics.blogspot.de/. wie klingen die Dinger? Was ist da drin für ein Chip?

Welche Chips verbaut sind, steht doch auf der jeweiligen Seite.

Wie die DACs klingen? Im Idealfall gar nicht.

DJ-Spacelab (Beitrag #15) schrieb:

Die Jungs bei der Chip haben das mal sehr schön zusammengefasst. >KLICK!<

danke

Provisorium (Beitrag #16) schrieb:

Ähh, lies dich doch mal bitte in die Links ein, die ich gesetzt habe. Da ist soweit alles erklärt. .

welche? wo? "rooten" hab ich jetzt bereits verstanden

-MCS- (Beitrag #19) schrieb:

oliver_oppitz (Beitrag #12) schrieb: -MCS- (Beitrag #9) schrieb: oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb: ... gibt es auch portable DACs ohne Amp? Da wären z.B. http://hifimediy.com...th=62&product_id=124 oder http://stoneracoustics.blogspot.de/. wie klingen die Dinger? Was ist da drin für ein Chip? Welche Chips verbaut sind, steht doch auf der jeweiligen Seite. Wie die DACs klingen? Im Idealfall gar nicht.

Ich habs nicht entdeckt, bin nicht so ein Internetprofi - sorry dafür.

Mit "klingen" meinte ich, was sie an Signal "durchlassen"/"aufbereiten"/"wandeln", denn jedes Handy hat ja einen DAC verbaut, trotzdem "klingen" viele Handys erbärmlich.

AG1M (Beitrag #17) schrieb:

oliver_oppitz (Beitrag #8) schrieb: - die 3 von mir genannten Geräte (gibt bestimmt noch andere), funktionieren also NICHT am Handy/Tablet? was definiert den Unterschied zum Laptop (Betriebssystem?)? ... von Beyerdynamik gibt es auch so ein DAC mit Verstärker, der aber wohl an Handys geht... Natürlich kannst du diese 3 DACs an deinem S4 betreiben. Es gibt nur einige Dinge zu beachten. Aktuell ist die Treiberlimiterung von Android (Stand KitKat 4.4.4), das nur sehr wenige USB DACs funktionieren. Einige Smartphone Modelle haben auch HiRes Audio bis 24/192 Support (vom Hersteller angepasst), aber das ist auch wieder nur einige USB DAC Modelle die das unterstützten (z.B. Sonys Smartphone + Sony USB DAC) limitiert. Damit trozdem so gut wie alle möglichen USB DACs verwenden kannst, benötigst du eine (kostenpflichtige) App - USB Audio Player Pro, damit kannst du diese 3 DACs (oben von dir genannt) im vollen Umfang nutzen und umgehst die aktuelle Limitierung vom Android OS. -> Liste mit allen unterstützen Geräten findest du hier: http://www.extreamsd.com/USBAudioRecorderPRO/ Wenn Android L kommt (Nachfolger von Android KitKat), wird es nativen USB Audio Support geben, d.h. du hast dann keine Limiertung mehr auf diese eine App, sondern kannst die USB DACs Geräteweit benutzen. Auch die Treiberimplementierung wurde stark verbessert, habe schon von einigen Android L Previews gehört das auf dem Nexus 5 z.B. ein USB DAC (den ich selbst sogar besitze) der bisher nur mit USB Audio Player Pro funktionierte, nun auch direkt von Android genutzt werden kann. Also ich bin gespannt auf das Release von Android L, damit wird das ganze Thema viel leichter!

interessant!

woher weiss ich denn, welche Androidversion ich auf meinem Handy habe? kann ich die aktualisieren?

Hat irgendjemand denn schon mal Hörvergleiche angestellt mit den Kandidaten? der Cambridge scheint von der Fraktion mit "Amp" der günstigste, der meridian der teuerste zu sein, der Fiio liegt dazwischen, als das grösste aller Geräte (dafür mit eigenem Akku)... bin verwirrt und unwissend, mag nur unterwegs mehr als Klangbrei hören...

Das S4 sollte aktuell KitKat 4.4.4 haben, ob Android L offiziell folgt kann dir niemand sagen, das dauert noch eine Weile. Aber bei Samsung ginge zur Not meistens auch ein manuelles installieren aktueller Versionen.

Ob nun z.B. ein DacMagic XS oder Dragonfly, ist eigentlich nicht so entscheidend, beides sehr gute kleine DACs. Den DacMagic XS hatte ich früher konnte mich nicht beschweren. Mit ein DAC mit Akku wie beim Fiio hat den Vorteil das der Handyakku nicht so schnell leer wird.

oliver_oppitz (Beitrag #21) schrieb:

Provisorium (Beitrag #16) schrieb: Ähh, lies dich doch mal bitte in die Links ein, die ich gesetzt habe. Da ist soweit alles erklärt. . welche? wo? "rooten" hab ich jetzt bereits verstanden

Hier der Thread für Viper4Android und hier der Thread für den Fiio E18.

Provisorium (Beitrag #18) schrieb:

Ah, interessant, kannte ich noch gar nicht. Danke für die Info! :prost

Du kannst mit der App fast alle möglichen erhältlichen DACs anschließen und ohne Downsampling nutzen, auch sehr viele stationäre DACs.

P.S. http://www.zdnet.de/...ate-termine-bekannt/

Schön das Sony das so pflegt, bekomme für mein Z1 compact demnach das Update recht zügig.

Also irgendwie fehlt mir hier noch, dass jemand mal erwähnt, dass das S4 sehr gute Messwerte hat. Zum Musik hören ist es also sogar mit sehr hochwertigen In-Ears gut geeignet. Die Verstärkerschaltung und der Kopfhörerausgang des S4 sind also schon mal kein Problem, wenn man nicht gerade sehr leistungshungrige Kopfhörer dran hängt.

Auch der verbaute DAC des S4 ist ziemlich hochwertig und ich wüsste nicht, warum man da einen externen DAC dranhängen sollte. Wenn der interne DAC bei einem Gerät nicht gerade der letzte Schrott ist, lohnt sich ein Tausch des DAC meistens sowieso nicht, weil es da kaum einen hörbaren Unterschied gibt.

Das Problem des Erstellers ist einfach ein ganz anderes. Er mag keinen neutralen Klang und deshalb klingt ihm das S4 zu langweilig. Er braucht einfach einen fetten Bass und betonte Höhen, wenn man sich seine anderen Posts so anschaut.

Weiß jemand welcher DAC im S4 verbaut ist? In meinem Motorola MotoG LTE ist ein "Wolfson" verbaut. Ich glaube ich hatte mal in einer Handy Zeitung gelesen das im S4 auch ein Wolfson verbaut sein soll. Oder war das ein Sony Handy? Bin mir da aber nicht mehr ganz sicher. Aber wenn er mit dem neutralen Klang eh nichts anfangen kann sondern etwas gesoundetes sucht...

@Tob8i

Ja aber der Threadersteller hat nur eine einzige Rückmeldung gegeben und dann wurde nur auf die Fragen von oliver_oppitz eingegangen, wo es spezfisch um USB DAC/AMPs ging. Das S4 alleine ist schon sehr gut keine Frage.

@DJ-Spacelab

We also understand that the two models may well have different DACs, with possibly only the international version having the Wolfson Micro WM5102 chip and the Galaxy S4 released in the UK sporting a more typical Qualcomm DAC. We're looking to confirm this with Samsung and Wolfson, and ultimately bring you a review of the Exynos 5 octa-core model S4. Naturally, the two different Samsung Galaxy S4 phones may deliver different sound quality.

Quelle: http://www.whathifi.com/samsung/galaxy-s4/review

@Tob8i: Das stimmt schon soweit, nur soll das S4 bei niedrigen Impedanzen verzerren. Selbst kann ich dies jedoch nicht mehr validieren, da ich das S4
schnell wieder verkauft habe, da es mir einfach zu groß war und ich es nicht zum Musik Hören verwendet habe.
Bei einem kurzen Test mit hochohmigen Büglern stand es hochwertigen Playern oder meinem Lieblings-Smartphone-Player-Only iPhone 4 in nichts
nach und klang definitiv nicht anders/schlechter.

also ich kann dem S4 klanglich nichts abgewinnen. ich bin vielleicht verwöhnt, aber nicht utopisch.
Ich kenne die Leistung der angesprochenen STAX von vielen anderen Quellen (NAD, aber auch ein alter Diskman, ein Apple Computer, etc.) und nirgendwo klang es schlechter als am S4, deswegen war meine Überlegung, dass es am DAC liegt...

P.S.: wie gesagt, diese Kopfhörer (STAX) funktionieren nur mit dem kleinen mitgelieferten Kopfhörer Amp...

Eben war eine Freundin bei mir die auch ein S4 besitzt. Mit ihrem Beats Audio Solo HD (32 Ohm) klingt das Handy sogar noch erstaunlich kräftig mit schönem Punch. Die Höhen finde ich aber ziemlich unpräzise und zischelig. An meinem Beyerdynamic DT 880 PRO (250 Ohm) ist es genau anders herum. Der Bass ist etwas flau, dafür sind die Höhen sehr schön auflösend mit einer tollen Räumlichkeit. Leider ist das Handy für den 250 Ohm Kopfhörer viel zu schwach und die Lautstärke steht grundsätzlich auf Vollanschlag sonst flüstert es nur noch. Aber das habe ich schon erwartet.

Alles in allem finde ich das S4 klanglich gar nicht so schlecht. Es spielt halt sehr neutral und nüchtern. Selbst an dem stark gesoundeten Beats Solo HD klingt es nicht übertrieben fett wie etwa manche HTC Handys. Man muss diesen Sound halt mögen. Wenn jemand sagt er kommt damit nicht klar hab ich vollstes Verständnis.

DJ-Spacelab (Beitrag #32) schrieb:

Leider ist das Handy für den 250 Ohm Kopfhörer viel zu schwach und die Lautstärke steht grundsätzlich auf Vollanschlag sonst flüstert es nur noch. Aber das habe ich schon erwartet.

Das scheint ein Designproblem von Android zu sein. Da wird die Lautstärke primär auf digitaler Ebene variiert, während die Einstellung der analogen Verstärkung des Codecs sich in einer (erst nach Rooten zugänglichen) Konfigurationsdatei versteckt. Jeder vernünftige MP3-Player wird es genau andersherum machen, primär analog am PGA drehen und erst bei Bedarf digital abschwächen. Das ist in der Praxis dem Rausch- und Störabstand sehr zuträglich, und man muß (fast) keinen Kompromiß zwischen Maximalpegel und Rauschen/Störungen eingehen.

Nicht direkt. Das was man nach dem Rooten lösen kann ist die künstliche Handbremse die eingefügt wurde. Der Wulfson DAC im Moto G LTE kann über den Kopfhöreranschluss 2x 29mW rausschieben. Laut einem Test bei den XDA Developers kommen davon noch gerade 2x 5mW an 32 Ohm davon raus. Die Begründung des Motorola Supports war das gewisse Obergrenzen für die Lautstärke eingehalten werden müssen. Das ist aber kein Android exklusives Problem. Ein Nokia Smartphone mit Windows brachte sogar nur 2x 4mW an 32 Ohm. Sogar mein Sony MD Rekorder bringt am Kopfhörerausgang nur 2x 5mW (laut deutscher Bedienungsanleitung). Drückt man beim Einschalten eine bestimmte Tastenkombination kommt man in ein Servicemenü wo man von EU auf US umstellen kann und schon spielt das Teil gefühlt locker doppelt so laut.

audiophilanthrop (Beitrag #33) schrieb:

DJ-Spacelab (Beitrag #32) schrieb: Leider ist das Handy für den 250 Ohm Kopfhörer viel zu schwach und die Lautstärke steht grundsätzlich auf Vollanschlag sonst flüstert es nur noch. Aber das habe ich schon erwartet. .

welche Musikrichtungen?

Schiller - Symphonia und die aktuelle Urban Dance Vol.10.

DJ-Spacelab (Beitrag #36) schrieb:

Schiller - Symphonia und die aktuelle Urban Dance Vol.10.

kenne ich beides nicht, aber apopro "Symphonia" ... bei mir kommt durchaus auch Bruckner drauf

Da ich nach einer einfachen Lösung für guten mobilen Sound gesucht habe, habe ich in den letzten Monaten einige Handys durchgemacht und insbesondere auf Klangqualität hin abgeklopft.

Die Diskussion um den DAC in Smartphones halte ich persönlich für etwas übertrieben.
Angesteckt vom Wolfson-Syndrom habe ich mir ein S3 i9300 besorgt, gerootet und Boeffla-Kernel aufgespielt.
Dazu habe ich bei meinem Note II (ebenfalls mit Wolfson-DAC) den Agni-Kernel mit Wolfson-Sound aufgespielt.

Der Klang im direkten Vergleich zu einem Stock-S4 ist in meinen Ohren marginal.
Viel wichtiger ist, denke ich, der Verstärker, der dahinter sitzt.
Da sind die Samsungs allgemein recht schwach.
Ein HTC One M8 klang nur deshalb besser, weil es wohl einen stärkeren Amp besitzt.

Wenn ich die Lautstärke nivelliert habe, indem ich meinen Fiio E11K, oder gar meinen O2 angeschlossen hatte, waren die Unterschiede nur zu erahnen.
Ich denke in einem Blindtest hätte ich die Unterschiede nicht herausgehört.

Was sehr wohl zu hören ist, sind die unterschiedlichen Charaktere der Amps.
Der O2 klingt räumlicher und gelassener, der Fiio E11k analytischer.

Unterwegs benutze ich folgende Kombi:

Samsung S4 per Apt-X an einem HS3000 Headset, das mit einem Powerstrip auf einen Fiio E6 geklebt ist. Daran hängen Sony MDR-E 931 Kopfhörer.
Die KH sind ein absoluter Geheimtip in meinen Ohren. Sie werden seit Jahren nicht mehr produziert, aber bei eBay findet man sie noch ab und an.

Da ich auch AKG K702, BD-880, Sennheiser 598, Fidelio X2, B&O H6 bzw. einen Fiio E18 besitze, kann ich für mich sagen, daß diese Mobil-Kombi erstaunlich gut und erwachsen klingt. Dabei ist sie sehr leicht und hosentaschen-tauglich.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an: mit V4Android klingt jedes (gerootete-) Smartphone um Klassen besser.

Gruß

Marc

AG1M (Beitrag #5) schrieb:

Und auch bitte eine vernüftige Player App installieren, wie Neutron oder PowerAMP, Neutron ist vom Klang her bisher in meinen Augen unerreicht (Steuerung ist PowerAMP etwas besser)

Wie groß ist denn der klangliche Unterschied von Neutron zu Poweramp?

DJ-Spacelab (Beitrag #11) schrieb:

Wirklich gut waren noch die ganz alten Sony-Ericsson Walkman Handys. Aber so etwas tut sich ja heute keiner mehr freiwillig an.

Kann ich nicht bestätigen. Ich hatte Jahrelang das W995 und war durchaus zufrieden.
Ich finde mein XperiaV seit einem Update im Sommer klangtechnisch sogar besser, was immer dort verändert wurde. Und in Verbindung mit dem CKX9IS samt Poweramp harmoniert hervorragend, dagegen klingt das W995 schlechter, alleine schon wegen dem limitierten EQ.

XperiaV (Beitrag #39) schrieb:

AG1M (Beitrag #5) schrieb: Und auch bitte eine vernüftige Player App installieren, wie Neutron oder PowerAMP, Neutron ist vom Klang her bisher in meinen Augen unerreicht (Steuerung ist PowerAMP etwas besser) Wie groß ist denn der klangliche Unterschied von Neutron zu Poweramp?

Installiere mal die Testversion und vergleiche selbst: https://play.google....m.neutroncode.mpeval bei mir deutliche Verbesserung, sogar das geringe Rauschen mit PowerAMP ist nun komplett weg. Irgendwas müssen die Programmierer ja gemacht haben, für mich mit meinem BA In-Ear eine Aufwertung.

Aber die Steuerung ist selbst auf meinem Z1 mit Quadcore 2,2 Ghz und 2 GB RAM gefühlt "ruckelnd", bei PowerAMP alles weich wie Butter, aber ich kann damit Leben, mit dem kleinen Manko

Mhh also ich kann nix von Rauschen bei Poweramp hören. Ich nehme an dass du ohne EQ hörst mit einem Multi BA IE.
Habe eben gesehen dass Neutron lediglich einen 4Band EQ bietet. Also dann ist das Thema für mich schon durch
Der 10 Band EQ von Poweramp ist genial finde ich, meinen Dynamischen IE kann ich so hervorragend tunen ...

Beim W995 weiß ich es nicht da ich das Gerät nicht lange genug hatte. Aber das w910i war der Knaller. Na dem man einen Patch eingespielt hatte war der Klang richtig kräftig und sehr dynamisch. Vor allem aber hat man die künstliche Handbremse entfernt die die Ausgangsleistung gedrosselt hat. Danach hatte das Teil richtig Salz. Da hat sogar mein alter AKG Heim Kopfhörer ordentlich auf dem Kopf vibriert. Über den EQ des Handys kann ich nichts sagen. Den hab ich nie benutzt.

PowerAMP rauscht bei dir? Ich hatte das Phänomen nur auf meinem alten Jiyayu G3T (China Böller Smartphone). Auf dem MotoG LTE rauscht der Player seltsamerweise nicht. Und auch auf keinem anderen Smartphone hier in der Familie.

Ich wüsste nicht das ich den Neutron Player mal irgendwo mit flüssig laufender GUI gesehen hätte. Das wird ja auch in den Rezension immer wieder angesprochen. Der Neutron Player ist aber trotzdem ganz gut wenn ich auch die Bedienung nicht immer so prickelnd finde. Da ist PowerAMP deutlich besser. Ob der Neutron Player besser klingt hängt wohl vom Smartphone und den Kopfhörern ab. Beim Samsung S2 meiner Mutter liegen klangliche Welten zwischen PowerAMP und dem Neutron Player. Beim S5 meines Vaters höre ich gar keinen Unterschied und auf meinem MotoG LTE würde ich sogar eher PowerAMP bevorzugen da mir der Neutron Player irgendwie in den Höhen seltsam weichgespült vorkommt.

Was manche immer mit diesen EQ verbiegereien haben. Wenn man nur ganz leicht nachkorrigiert mag das ja noch OK sein. Aber ich kenne leute deren EQ Setting sieht aus als hätte sie ein 3 jähriger auf Speed eingestellt.

Ich tippe mal sehr stark darauf, dass das Rauschen hard- und nicht softwareseitig verursacht wird.

DJ-Spacelab (Beitrag #42) schrieb:

Was manche immer mit diesen EQ verbiegereien haben.

Viele Nutzer übertreiben natürlich an einem EQ oder machen grundlegende Fehler wie den Frequenzbereich anheben den sie bevorzugen statt den abzusenken den sie nicht mögen

Und für mich gibt es keinen Hörer ob nun Over / On oder I Ear der DAS perfekte Klangbild für alle Musikrichtungen bietet. Ist auch überhaupt nicht möglich mMn. Nicht umsonst arbeiten auch Profis mit Equalizer. Und das nicht wenig ... Es hat nichts mit "verbiegen" zu tun sondern mit entzerren.

@DJ-Spacelab

Ja mit dem Sony Z1 compact = PowerAMP Rauschen, Neutron = Totenstille.
Mit meinem Moto G LTE nutze ich nur USB Adudio Player PRO als Musik App, kann daher keinen Vergleich ziehen.

@-MCS-

Nein, warum sollte am gleichen Smartphone mit App A etwas Rauschen und mit App B nichts, das ist Softwareseitig. Ist ja auch am Ende egal, solange ich nun zufrieden bin

@AG1M: Ich hatte es nur überflogen, ich dachte, es handelte sich um zwei verschiedene Geräte mit je anderer Software.

Hi,

habe überlegt mir ein Dragonfly oder irgendeinen anderen USB DAC zu holen und mein altes Galaxy als Spotify Connect Streamer zu missbrauchen.
Lohnt sich das? Oder direkt einen Gramofon holen? Ist es möglich das S4 mit einem Y Kabel ständig zu laden?

LG

Der Dragonfly eignet sich nicht so dafür, da dieser USB Class 2 hat und nur über Apps wie USB Audio Player PRO läuft und letztendlich kein Spotify möglich ist in der Kombination.

Ich warte derzeit auf den HRT dSp http://www.hirestech.com/product/?pid=1675 der wird um die 100 Euro kosten und läuft auf Android wunderbar ohne extra Apps, hat keinen eigenen Akku und sonst auch sehr gute Leistung.

Alternativ wäre der verfügbare HiFiMeDIY Sabre Android USB DAC: http://hifimediy.com...th=62&product_id=124 eine runde Sache. Bekommt man bei Amazon.de z.B. um die 40 Euro und läuft auch wunderbar ohne extra Apps. Aber wenn du mit einem Y-Splitter arbeiten willst (damit das S4 immer geladen ist), dann die gleiche Variante nur mit USB-A Stecker: HiFiMeDIY Sabre Tiny USB DAC ( http://hifimediy.com/DACs/tiny-dac ) natürlich gleicher Preis.

Sollte eigentlich möglich sein mit so einem Y-Splitter USB OTG / Power Kabel, aber da habe ich auch schon gelesen das nicht jeder USB DAC da "mitmacht".

Solch ein Gramofon Music Player samt Konsorten wäre da aber denke ich sicherlich auch eine Variante ohne "Basteln".

Lässt sich dieses Hifimediy Ding auch gut am PC betreiben, um etwa ein Paar DT770 mit 600 Ohm anzutreiben?

Also wenn es für den PC am Ende sein soll, dann würde ich gleich einen FiiO E10K kaufen, wäre sinnvoller.