iAudio D2 4GB - Erste Eindrücke

AHH...super - dann kann demnächst bestellt werden!

Das hört sich einleuchtend an, dass es sich hier um eine Erklärung dieses phänomens handelt.

Vielen Dank du hast meine Verunsicherung geheilt
Gruß HIFIFE

Hallo,wie sehen eure EQ Einstellungen aus?
Also bei mir sind die EQ Einstellungen:3,3,3,3,5 (also alle ganz leicht erhöht)
BBE:4
Mach3Bass:4
3D Surr.:0 (nervt irgendwie wenn man den hochstellt...zu schrill/"verschoben" der Klang)
Stereo Enchance:0
MP Enchance:off (hmm oder vlt. doch on...klingt doch klarer irgendwie..!?)
Pan:0
Wiedergabegeschw.: 130% ..... (ne nur Spass )
Ich finde meine Einstellungen noch sehr dezent und einen guten Kompromiss.Der Klang wird imo klarer un d besser und der Bass wird auch etwas aufgewertet.Kopfhörer sind Sennheiser HD 555 (ein grosser) und Sony inears (glaube 71er Serie)

Wie sehen eure Einstellungen aus und warum?Was meint ihr zu meinen Einstellungen?
P.S. Welche inears würdet ihr mir für den D2 empfehlen?Hätte gerne eine Reihe zur Auswahl genannt!

Grüsse Phobos...

Ich betreibe die D2/HD-25 Kombination bei neutraler Einstellung. Zwischenzeitlich hatte ich mal Bässe und Höhen um eine Rasterung zurückgenommen, da manch übertrieben gesoundetes Material damit angenehmer klang. Die anderen Sperenzchen habe ich einmal kurz ausprobiert, um sie dann für immer zu vergessen.
Gerne würde ich einmal den Frequenzgang vermessen, habe aber keine Ahnung, wie ich das Mikrofon plazieren soll. Um vernünftige Ergebnisse zu erhalten, bräuchte man wahrscheinlich sowas wie einen Kunstkopf.

Gruß, Ulli

soweit ich das verlinkte material bisher angeschaut und verstanden habe, ist ein bassabfall v.a. bei kopfhörern mit niedrigen impedanzen auffällig. ob dies jetzt kopfzerbrechen machen soll bezweifle ich zwar mal aber egal.
ich habe anscheinend glück mit meinem kh, da keiner eine inpedanz von unter 25 ohm besitzt.
ich komme mit dem westone um1 sehr gut zurecht(25), dem sporta pro(60) und dem igrado(32).
alle haben für mich einen satten, knackigen und unaufdringlichen und v.a. sauberen bass. der koss wirkt mir da etwas aufgedickt, der igrado eher ausgewogen und der westone um1 geht auch mehr in richtung igrado, wobei der westone dann etwas mehr anpassung mittels eq benötigt.
die verlinkten messwerte sind ja eigentlich auch nix anderes als tests, insofern finde ich es immer als etwas seltsam, dass manche tests akzeptiert werden und andere wiederum nicht.
aber diese diskussion würde sicher zu weit weg vom thema führen.
sicherlich gibt es einige freaks, die ihre klangliche unzufriedenheit mit dem d2 ausdrücken.
nur sollte man einschätzen, über was hier geschrieben wird.
der d2 ist ein massenprodukt das oft genug verkauft wird, ohne den kultstatus eines ipods.
insofern gibt es natürlich auch ein paar kritiker, die aber mit sicherheit einer ungleich größeren zahl von zufriedenen besitzern gegenüberstehen.
wenn man erst einen 300 euro inear braucht um klangliche qualitäten festzustellen sollte dies die meisten ohnehin wenig stören, da der großteil der günstigeren kh (unter 100 euro) eher bassschleudern sind.

ob jetzt ein sony oder samsung player klanglich besser ist, gazu gibt's sicher auch genügend unterschiedliche, mehr oder weniger kompetente meinungen.

wenn man sich mal überlegt was der großteil zuhause als stereo/av-anlage hat ganz zu schweigen von den boxen...

Ich besitze auch die Kombination aus D2 und UM1.
Allerdings fallen die UM1 im Bass doch recht deutlich ab, mit einem PKHV sind die Bässe deutlich kräftiger.
Also auch mit "günstigen" aber schon hochwertigen IEMs kann man die KlangProbleme identifizieren.
(EQ-Anpassung kommt für mich nicht in Frage, zum Spaß wende ich manchmal M3B auf Stufe 2 an.)

Seltsam fand ich die Vergleichskurve mit dem Meier Headsix, da sich mit diesem KHV ein ziemlicher Höhenabfall ergab,
den ich mit meinem Mini3 absolut nicht nachvollziehen kann, vermutlich hat der Headsix eine andere Eingangsimpendanz.

Hat jemand eine Ahnung, welche Inpendanz dieses UE Dämpfungsglied hat?
Weil es trägt ja bei eigentlich allen KHs zur Frequenzganglinearisierung bei.

[quote="americo"]soweit ich das verlinkte material bisher angeschaut und verstanden habe, ist ein bassabfall v.a. bei kopfhörern mit niedrigen impedanzen auffällig. ob dies jetzt kopfzerbrechen machen soll bezweifle ich zwar mal aber egal.
ich habe anscheinend glück mit meinem kh, da keiner eine inpedanz von unter 25 ohm besitzt.
ich komme mit dem westone um1 sehr gut zurecht(25), dem sporta pro(60) und dem igrado(32).[/quote]
Da liegst Du mit der Impedanz aber nur mit den sporta pro einigermaßen im "grünen Bereich"...
Mir ist der Bassabfall auch nie aufgefallen. Dann habe ich mir aber ein Dämpfungszwischenglied gekauft. Das Ergebnis habe ich übrigens ein paar Seiten zuvor hier im Thread gepostet: [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=125&thread=1558&postID=1637#1637]klick hier[/url].
Bei mir hat sich die 7EUR Investition wirklich gelohnt, ich möchte den D2 nicht mehr ohne hören!

Das Dämpfungszwischenglied besitzt einen Widerstand von 100 Ohm.

hi leuts

mal ne blöde frage:
was bringt so ein dämpferteil????
kenn mich zu wenig aus in der Materie.

greez stumpy

Eliminiert Grundrauschen, senkt die Lautstärke und biegt den Frequenzgang vom Cowon D2 gerade.

OK alles klar... Danke!

greez stumpy

Hmm, das könnte man ja auch ratzfatz selber bauen.
Aber billiger wird das wohl auch kaum.

Nun, ich bleibe erstmal beim PKHV, ist cooler

wo bitte gibt's denn anhand der diagramme am frequenzgang des D2 etwas gradezubiegen?
lediglich der tiefbass beim D2 verläuft nicht "linear", was aber auch nicht sein sollte.
folge wäre u.a. das typische dröhnen.
ansonsten ist der frequenzgang des D2 absolut linear.

wenn man bedenkt, dass nur ein kleiner teil der (pop)musik überhaupt frequenzen unter 50Hz beinhaltet, relativiert sich das ganze nochmals.

der großteil der neutralen kompaktboxen macht bei 60Hz schluss, einige bringen es an die 50hz, aktivboxen oder solche z.b. mit abl/atm-modul (nubert) gehen teilweise auch drunter.
bei einem 32ohm kopfhörer hat man bei 50Hz einen bassabfall von grade mal 0.5dB.
ist eine solche kritik in diesem sinne nicht etwas weit hergeholt?

gibt's denn irgendwo auch entsprechende messungen anderer player?

Nicht 0,5 sondern 1db.

Und es gibt auch noch ein Leben unter 50 Hz zB. mit einem Triple.Fi.
Und bei 16 Ohm, was ja wohl sehr oft vorkommt bei KH für MP3 Player, ist der Bassabfall einfach nicht mehr zu tolerieren,
jedenfalls nicht für mich.

Ich will einen Player der einfach bis 20 Hz gerade durch läuft, egal mit welchem IEM.
Und da gibt es ja zu Glück einige potente Kandidaten.

@Americo

Entschuldige, aber was du schreibst ist Unsinn.

Der Frequenzgang eines Verstärkers, und nichts anderes ist dort gemessen, MUSS linear sein.
Es dröhnt nur, wenn dein KH den TiefBass quantitativ/qualitativ nicht darstellen kann oder du den EQ zu weit aufreisst.

Und es gibt massig Musikgenres, die echten Tiefbass brauchen.
HipHop z.B. (Ja gut, ist jetzt weniger Musik) aber auch Elektronisches und vor allem Klassik.

Ein paar Frequenzwerte mal noch.
Eine Basedrum hat ihren Punch in der Regel bei 50Hz.
Die Tiefe E Saite eines E Basses liegt bei 40Hz.
Ein Kontrabass geht bis auf 33Hz runter.

Zudem liegen ja im Bass zwischen 20 und 80 Hz ganze 2 Oktaven, die letzten 10 oder 20 Hz sind also durchaus entscheidend.

Und nur weil KompaktLS nicht unter 50Hz gehen, ist das ja kein Grund, auf Teile der Musik zu verzichten.
"Alles" zu hören wird aber wohl immer nur einem kleinen Kreis aller Musikhörer möglich sein.
Ich verwende z.B. selbst aktive Studiomonitore, die bis 50Hz absolut linear sind.
Mit meinen großen KH, die bis 20Hz runter linear sind, bekomme ich im Bass doch nochmal deutlich mehr mit.
Selbst bei wenig basslastiger Musik wie Rock und Metal gibt es "dort unten" noch hörenswerte Details.

DoctorPro schrieb:

Das Dämpfungszwischenglied besitzt einen Widerstand von 100 Ohm.

Das ist aber glaube ich nicht so entscheidend. Der Widerstand liegt nicht in Reihe, sondern es ist ein Spannungsteiler. Der Gesamtwiderstand war laut meinem DMM ohne KH 114 Ohm. Jetzt wird der Kopfhörer parallel zu einem Teil dieses Widerstandes geschaltet (Ich habe mangels Adapter nicht messen können, wie die Aufteilung des Spannungsteilers ist). Je nach Widerstand des KH ergibt sich dann ein jeweils anderer Betriebswiderstand für den Ausgang des Players.

Soweit die Ohm'sche Betrachtung mit den Gesetzen bei Gleichstrom. Dass wir ja eigentlich keinen Widerstand, sondern eine komplexe und frequenzabhängige Impedanz haben, da alles mit Wechselstrom läuft, soll hier mal außen vor bleiben.

Auf jeden Fall geht die Impedanz für den Player bei den üblichen KH in Richtung 80 Ohm oder darüber, was den D2-Frequenzgang am unteren Ende gerade biegt.

Stumpy86 schrieb:

hi leuts mal ne blöde frage: was bringt so ein dämpferteil???? kenn mich zu wenig aus in der Materie. greez stumpy

Was es bringt, hat DoctorPro schon komplett beantwortet.
Sinn und Zweck des Teils ist eigentlich die Reduzierung der Lautstärke im Flugzeug, weil die dortigen Entertainmentsysteme sonst für IEMs viel zu laut sind.
Alles andere sind Nebeneffekte, die wir beim "Problemfall D2" gerne ausnutzen.

Intraaural schrieb:

Das ist aber glaube ich nicht so entscheidend. Der Widerstand liegt nicht in Reihe, sondern es ist ein Spannungsteiler.

Korrekt. Hab das Ding noch einmal durchgemessen. Auf dem linken und rechten Kanal liegt ein Widerstand von 100 Ohm. Zwischen links/rechts und Masse beträgt der Widerstand 15 Ohm. Der sorgt für die Spannungsteilung.

Hallo,ich nochmal.Habe mich nun auf die Westone UM1 als Inears und Sennheiser HD 600 als grosse für den D2 durchgerungen.Was meint ihr passt das oder doch lieber andere?

Die UM1 solltest du wenn dann aber mit Pegelabschwächer betreiben.

Die HD600 werden am D2 nicht ihre volle Leistung entfalten, für das letzte Bisschen wirst du wohl einen KHV brauchen.
(Geht aber auch erstmal gut ohne.)

Generell ist gegen die beiden nichts einzuwenden, sie müssen dir halt gefallen.
Hochwertige KHs sinds auf alle Fälle.

Hi !

Der Pegelabfall bei niedrigohmigen KH ist eine Frechheit.
habe auch ein Zwischenstück in betrieb - WELTENUNTERSCHIED !

Der Oberbass kleistert den wenigen Tiefbass dermaßen zu, das ganze nimmt expotentiell zu wenn man den EQ dazu nimmt.

Ich bin jetzt sehr zufrieden mit dem Klang, einzig könnte er etwas lauter spielen, denn der Dämpfer nimmt etwas Leistung raus.

Allerdings lasse ich mir grade einen Mini3 KHV machen, damit sollte das wieder beseitigt sein.

Eine Frage zu KHV am D2. Der Klinkenausgang muß ja für Lineout herhalten, lt. Cowon soll man den EQ auf flat stellen und die Lautstärke auf 49 oder 50 und dann soll es gut klappen, hat da jemand Erfahrung ?

Und letzte Frage : Wenn ich den EQ mit übergebe da am KHV keine beeinflussenden Höhen oder Basseinstellungen vorgenommen werden können, ist das ein problem ?? Anders gehts ja nicht ?!

Grüße
Sascha

@Dana X

Ich betreibe auch den Mini³ am D2.
Lass dir den Mini³ auf jeden Fall mit nem Gain von 2 bauen, nicht höher.

Ansonsten ist das was du beschrieben hast schon richtig, bis auf die Sache mit dem EQ.
Den kannst du natürlich trotzdem weiter verwenden, um Bässe oder Höhen zu verstärken.
Für die Bässe ist der Mach3Bass aber besser geeignet, da er bei rund 50 Hz ansetzt, nicht bei 80 wie der EQ.
Bis Stufe 3 klingt der M3B auch noch recht natürlich und wird nicht schwammig.

Den Pegelabschwächer brauchst du dann auch nicht mehr, wenn du den KHV hast.

Dana_X schrieb:

Ich bin jetzt sehr zufrieden mit dem Klang, einzig könnte er etwas lauter spielen, denn der Dämpfer nimmt etwas Leistung raus.

Ist der D2 von der 100 dB-Sperre befreit?

Bei Benutzung des Pegelabschwächers wäre es sinnvoll, die Sperre rauszunehmen.

Kann man am D2 Wiedergabelisten erstellen? Dass das am PC mit MediaPlayer geht, weiss ich. Ich möchte es aber gerne am Player selbst machen.

Reagiert der Player träge, wenn man eine Speicherkarte einbaut? Eignen sich alle SD-Speicherkarten?
Läuft das Ding auch noch mit einer 8 GB-Karte?

Dana_X schrieb:

Hi ! Der Pegelabfall bei niedrigohmigen KH ist eine Frechheit. habe auch ein Zwischenstück in betrieb - WELTENUNTERSCHIED ! Der Oberbass kleistert den wenigen Tiefbass dermaßen zu, das ganze nimmt expotentiell zu wenn man den EQ dazu nimmt. Ich bin jetzt sehr zufrieden mit dem Klang, einzig könnte er etwas lauter spielen, denn der Dämpfer nimmt etwas Leistung raus. ! Grüße Sascha

Welches Zwischenglied benutzt du den und woher?

Zum Glück habe ich mir nicht den Cowon D2 gekauft, ich war wirklich nur mm davon entfernt.

Dann habe ich Gott sei Dank die Geschichte mit dem Bass Abfall noch rechtzeitig gelesen und eben die Sonys gefunden, die das deutlich besser machen.

Naja, das Dämpfungszwischenglied hat mich läppische 7 EUR gekostet und der Frequenzgang ist jetzt gerade. So unüberwindbar ist das Problem mit dem Bassabfall also nicht

killertiger schrieb:

Zum Glück habe ich mir nicht den Cowon D2 gekauft, ich war wirklich nur mm davon entfernt. Dann habe ich Gott sei Dank die Geschichte mit dem Bass Abfall noch rechtzeitig gelesen und eben die Sonys gefunden, die das deutlich besser machen.

Du solltest wirklich lieber probehören.Sowas wird gerne mal dramatisiert und im Endresultat bleibt es einfach dabei das der D2 einen der besten Klänge unter allen MP3 Playern hat.
Lass dich nicht verrückt machen durch die anderen.Mir ist die Sache mit dem "Bassabfall" nie aufgefallen.Benutze den Sennheiser HD 555 und Sony 71er inears ka obs damit was zu tun hat...!?

phobos81 schrieb:

Mir ist die Sache mit dem "Bassabfall" nie aufgefallen.

Was man nicht kennt, vermisst man auch nicht...

Mir ist der Bassabfall auch nie aufgefallen, aber ich bin experimentierfreudig, habe trotzdem mal das Dämpfungszwischenglied für 7 EUR getestet. Und es macht einen Unterschied. Definitiv.

Also das Zwischenglied bei amazon für 6,90€ scheint mir sehr unpraktisch da es 1 die Kopfhörer-Buchse leicht "kaputt hebeln" kann und 2ens unpraktisch in der Hose ist.Kenn keiner welche zu ähnlichen Preisen die sich praktsicher d.h. wie Kopfhörer vom Anschluß her zwischen schalten lassen?

Das Teil von amazon ist schön abgewinkelt und perfekt für in die Hosentasche, das Foto stimmt nicht.

@ Innatural

Ich hab die Firmware 1.57, das ist die koreanische. Ob es damit getan ist weiß ich nicht, muß ich evtl noch eine Datei löschen wie beim iAudio 6 ??

@ Sathim

Cool, geb ich weiter, ich glaub aber er nimmt immer gain2 wenn nicht anders gewünscht
Wie bist du zufrieden und was benutzt du für einen Kopfhörer ?

Grüße
Sascha

Dies hier abgewinkelt?
Poste doch mal bitte einen Link.Hätte ich auch sofort machen sollen aber war zu faul...
Ach,meinst ja das Foto stimmt nicht...Hast du den vlt. eins das ich es mir anschauen kann?
Also wäre dies dann aus meinem Link das richtige!?

Ich stelle also nochmal fest:

1.) Es gibt das Problem mit dem Bass Abfall..
2.) Es gibt eine Möglichkeit etwas dagegen zu tun...
3.) Ich habe keine lust Klimmzüge mit so einem Teil zu machen nur um einen linearen freG. zu bekommen.
Da muss ich dann lauter drehen und hab so einen Eumel am Gerät.
Da kaufe ich mir lieber einen der es direkt richtig macht.

Dana_X schrieb:

@ Innatural Ich hab die Firmware 1.57, das ist die koreanische. Ob es damit getan ist weiß ich nicht, muß ich evtl noch eine Datei löschen wie beim iAudio 6 ??

http://www.cowon-germany.com/D2/db-Kill-Info.jpg

killertiger schrieb:

Ich stelle also nochmal fest: 1.) Es gibt das Problem mit dem Bass Abfall.. 2.) Es gibt eine Möglichkeit etwas dagegen zu tun...

Gibt es die wirklich? Wer sagt denn, dass es ausreicht, den Pegel "auf Linie" zu bringen?
Sind Impulsstärke und Präzision automatisch O.K., nur weil der Frequenzgang gerade gebogen wurde?
Darüber werde ich mich hier frühestens äußern, wenn ich Gegenbeispiele probegehört habe, gilt für mich bis dahin als offene Frage.
Offen heißt, die Antwort kann pro oder contra D2 ausfallen.

Ich will dem D2 ja nichts Böses, aber Cowon hat ihn auf der alten Homepage immer als Premium, Premium, Premium vermarktet. Dann soll sich keiner wundern, wenn auch solche Maßstäbe gelten...

Es stimmt schon was die Kritiker sagen,als reiner mp3 player ist er eigentlich...zu schade.Das klasse Display,txt-fähigkeit(benutze ihn auch um .txt dateien zu lesen,flash Fähigkeit, die vielen Formate, der gute (ja, immerhin tun die was) Firmware Support nicht zuletzt die intuitive Bedienung und der...trotz "allem" Klasse Sound und...aber als reiner mp3 player tuts vlt. auch einer der nicht ganz so teuer ist...

@ Intraaural

Danke für den Link, finde aber nicht wo man "Länder" findet :(. Ist das nicht im Menü ? Kurios.....

Hab grade gemerkt hab ja die 1.57 lkoreanisch drauf, die ist nicht beschränkt in der Lautstärke.....

Nach 1 weiteren Tag hören mit dem Adapterstück von UE kann ich definitiv sagen das der D2 "untenrum" erwachsener klingt.
ich hab den mach3 jetzt komplett aus da es teilweise übersteuert hat bei Stücken mit viel Tiefbass. Gefällt mir sehr.

@ Phobos81

Gib mal diese Nr. B000M00XQY im suchen Feld ein, das Teil hat mir Intraaural auch empfohlen, ist definitiv abgewinkelt und funzt perfekt für mich.

@ all

Kann mir jemand erklären warum ich das Zwischenstück wenn ich einen KHV nehme nicht mehr benötige ? Ist der KHV so hochohmig ?
Danke für die Erklärung.

Grüße
Sascha

phobos81 schrieb:

Also das Zwischenglied bei amazon für 6,90€ scheint mir sehr unpraktisch da es 1 die Kopfhörer-Buchse leicht "kaputt hebeln" kann und 2ens unpraktisch in der Hose ist.Kenn keiner welche zu ähnlichen Preisen die sich praktsicher d.h. wie Kopfhörer vom Anschluß her zwischen schalten lassen?

Ja, ich habe ein teil von UE mit abgewinkeltem Stecker und Verbindungskabel unter exakt dieser Bestellnummer bei Amazon Marketplace bekommen!
Es gibt wohl zwei Varianten und Fisher-Amps liefert das, was sie gerade da haben. Am besten mal direkt bei Fisher-Amps nachfragen und auf die abgewinkelte Version bestehen.

Ich habe das Photo zwar schonmal hier im Thread gepostet und auch oben verlinkt, aber um es nochmal ganz deutlich zu machen, SO sieht das aus:

Da hebelt man nichts kaputt und auch in der Hosentasche sollte das kein Problem machen. Tatsächlich liegt der stecker deutlich dichter am Player an, als so mancher KH Stecker. Der Knubbel ist der Dämpfer, der aber nicht so klobig ist, wie er auf dem Photo aussieht, er ist nur etwa halb so dick wie breit.

Intraaural schrieb:

killertiger schrieb: Ich stelle also nochmal fest: 1.) Es gibt das Problem mit dem Bass Abfall.. 2.) Es gibt eine Möglichkeit etwas dagegen zu tun... Gibt es die wirklich? Wer sagt denn, dass es ausreicht, den Pegel "auf Linie" zu bringen? Sind Impulsstärke und Präzision automatisch O.K., nur weil der Frequenzgang gerade gebogen wurde? Darüber werde ich mich hier frühestens äußern, wenn ich Gegenbeispiele probegehört habe, gilt für mich bis dahin als offene Frage. Offen heißt, die Antwort kann pro oder contra D2 ausfallen.

Ähem, also solange man einen hörbaren (positiven) Unterschied mit dem 7 EUR Zwischenstück bekommt (einfach "mehr" untenrum), sind doch so Punkte wie Impulsstärke und Präzision ziemlich uninteressant?! Oder befürchtest Du eine Verschlechterung von Impuls und Präzision durch das Zwischenglied?

Davon abgesehen frage ich mich, wie man einen Player beurteilt. Wo sind die Grenzen der "erlaubten Hilfsmittel"? Darf der Effekt des Dämpfungszwischenglieds da noch mit einfliessen? Der nächste kommt dann mit einem KHV...

ich sehe das Dämpfungszwischenglied ohnehin nicht als "ultimative" Lösung der Klangprobleme des D2. Es ist eine Lösung für kleines Geld, nicht für Hifi-Enthusiasten. Die müssen wohl eher einen KHV nehmen oder eben einen anderen Player, wenn sie mit dem D2 doch nicht zufrieden sind...

Jo, so sehe ichs auch, deshalb hab ich einen KHV geordert und nutze solange das Zwischenstück :).

Werde dann mal berichten....

@BioMarco

Ist dir das mit dem Zwischenstück teilweise auch ne Spur zu leise ?

Sollte noch jemand was zu meiner Frage oben wissen immer her damit....

Grüße
Sascha

Nein, zu leise ist das mit dem Zwischenstück bei mir nicht. Ich höre damit gewöhnlich auf Stufe 15, könnte auch 20 oder 25 sein, mehr als 30 aber nur sehr ungern weil zu laut...

Sehr interessant, dann muß dein Sennheiser ne Ecke lauter sein als mein Sony, auf 15 hör ich nämlich fast nix

Grüße
Sascha

Dana_X schrieb:

@ Intraaural Danke für den Link, finde aber nicht wo man "Länder" findet :(. Ist das nicht im Menü ? Kurios..... Hab grade gemerkt hab ja die 1.57 lkoreanisch drauf, die ist nicht beschränkt in der Lautstärke.....

Auch wenn Du es nicht mehr benötigst:

Die Länderabfrage erscheint automatisch nur beim Erststart nach Kauf und jedesmal, wenn man die param.cfg löscht und dann rebootet. Selbst aufrufbar ist sie nicht.

Dana_X schrieb:

Ist der KHV so hochohmig ?

Die von Jan Meier haben Eingangsimpedanzen von z.B. 6100 Ohm oder 12000 Ohm (je nach Modell).

BioMarco schrieb:

Ähem, also solange man einen hörbaren (positiven) Unterschied mit dem 7 EUR Zwischenstück bekommt (einfach "mehr" untenrum), sind doch so Punkte wie Impulsstärke und Präzision ziemlich uninteressant?! Oder befürchtest Du eine Verschlechterung von Impuls und Präzision durch das Zwischenglied?

Ich höre zurzeit fast nur noch mit dem Pegelabschwächer, manchmal habe ich aber den Eindruck, dass es ohne zwar dünn klingt, aber es mehr Punch/Impact hat, zu anderen Zeiten dann wieder alles gleich. Kann alles Einbildung und falscher Alarm sein, muss ich wie gesagt in einer ruhigen Minute näher erforschen, nur die Ruhe habe ich momentan nicht. Dauert also noch etwas.

BioMarco schrieb:

Davon abgesehen frage ich mich, wie man einen Player beurteilt. Wo sind die Grenzen der "erlaubten Hilfsmittel"? Darf der Effekt des Dämpfungszwischenglieds da noch mit einfliessen? Der nächste kommt dann mit einem KHV...

Bei Gerätebeurteilungen zuerst immer das Gerät solo und ohne irgendwelche Klangmanipulationen beurteilen. Im Anschluss kann man die Effekte und Hilfsmittel in einer zweiten Beurteilung hinzu nehmen. So würde ich es jedenfalls machen.

Schon schlimm genug, dass man zur Beurteilung eines Player-Klangs KH braucht. Die haben ja ihre eigene Charakteristik. Deshalb ist es so wichtig bei Vergleichen zwischen Playern auch die selben KH zu benutzen.

BioMarco schrieb:

ich sehe das Dämpfungszwischenglied ohnehin nicht als "ultimative" Lösung der Klangprobleme des D2. Es ist eine Lösung für kleines Geld, nicht für Hifi-Enthusiasten. Die müssen wohl eher einen KHV nehmen oder eben einen anderen Player, wenn sie mit dem D2 doch nicht zufrieden sind... ;)

Natürlich ist es keine ultimative Lösung, nur ein provisorisches Hilfsmittel. Es lag meinen UE bei und ich habe mal damit herumgespielt. Eigentlich nur weil ich wissen wollte, wie stark es die Lautstärke reduziert. Dass ich dabei zum ersten Mal ein Bassfundament beim D2 hören konnte, war (für mich) nicht vorhersehbar. Gefreut hat's mich natürlich schon.

Bevor ich dem D2 einen pKHV spendiere, gebe ich das Geld lieber für einen anderen Player aus. Mal schauen, was die Zukunft bringt. Sony 81x, Meizu M6SL oder etwas ganz anderes? Vielleicht bleibe ich ja auch beim D2 (+UE-Adapter), wenn die anderen es nicht besser können (glaube ich aber irgendwie nicht...).

fisher-amps bietet über amazon nur noch die abgewinkelte version an, pixmania.com hat das komplette ue-set inkl. adapter und reinigungstool für 10 euro im angebot.
ich hab mir das jetzt mal bestellt und bin gespannt was es bringt.
überbewerten sollte man die klangliche kritik am D2 aber meiner ansicht nach nicht, auch für meine verwöhnten ohren ist der D2 klanglich sehr gut und lässt keine wünsche offen
.
alternativen sind auch nicht so dicht gestreut noch dazu dann, wenn man das gesamtpaket betrachtet.
und mit kh über 30ohm ist der bassabfall auch nicht weiter tragisch.
zumal der eq zig möglichkeiten bietet den frequenzgang den hörern anzupassen.
das nach oben immer noch luft ist ist klar.

aber wenn ich mir die verlinkten frequenzgänge z.b. des eigentlich klanglich häufig hochgelobten iaudio xl5 ansehe ist der mindestens genauso kritisch zu sehen.
dann noch die ganzen anderen punkte- musikinfos unter 50Hz, komprimierung, mobiler einsatz, messwerte gegen klanglicher einschätzung mit berücksichtigt...

americo schrieb:

überbewerten sollte man die klangliche kritik am D2 aber meiner ansicht nach nicht, auch für meine verwöhnten ohren ist der D2 klanglich sehr gut und lässt keine wünsche offen

Jeder sollte es für sich selber bewerten. Deine Meinung und meine dürften ja jetzt jedem klar sein, oder?
Wenn Du mit dem D2 wunschlos glücklich bist, freue Dich doch einfach darüber und genieße ihn.

americo schrieb:

und mit kh über 30ohm ist der bassabfall auch nicht weiter tragisch.

Nur als Hinweis: Meine (negativen) Aussagen zum D2 wurden verursacht durch einen nominellen 32 Ohm KH.....

americo schrieb:

aber wenn ich mir die verlinkten frequenzgänge z.b. des eigentlich klanglich häufig hochgelobten iaudio xl5 ansehe ist der mindestens genauso kritisch zu sehen. dann noch die ganzen anderen punkte- musikinfos unter 50Hz, komprimierung, mobiler einsatz, messwerte gegen klanglicher einschätzung mit berücksichtigt...

Wenn ich mir die besagten Frequenzgänge anschaue, bin ich auch nicht sicher, ob dies der (alleinige) Grund ist. Ist aber auch egal. Ich habe ja nicht "Alarm geschlagen", weil ich Frequenzgänge gelesen habe, sondern weil meine "Ohrometer" protestiert haben.

Ich habe jetzt die Kombination aus
Sony S618 in schwarz (soo schön) + Triple.Fi zu Hause und einige Stunden gehört.
B.O.M.B.E.

Liegt wohl hauptsächlich daran, dass ich zum ersten mal die TF10 gehört habe. Die Dinger haben mir die Schuhe ausgezogen!

Aber der Sony macht seine Sache denk ich gut.
der Bass der Kombi (bzw. der TF10) ist Wahnsinn.

Die gruseligen Kurven der Cowon und Konsorten sind ja bekannt,
aber hier mal der Sony:
http://www.prohost.o...S616F/Comparison.htm

der ist zwar nicht ganz linear, aber kommt dem TF10 im Bass gut entgegen.
Interessant finde ich, dass viele Leute unabhängig von einander den Sonys eine gute Räumlichkeit bescheinigen.
Man achte auf den tollen "streo crosstalk" Wert von 84,3 unter Last(!).

Da haben D2 und Co. oft nur 42-50! (wenn beim Sony diagramm nicht völlig anders gemessen worden ist... kann ich mir aber nicht vorstellen)
Seht selber nochmal das Elend:
http://rmaa.elektrokrishna.com/Comparisons/

Auffällig ist einfach, dass unter Last viele Player in die Knie gehen, die Sony nicht.

was soll man dazu jetzt groß sagen?
einmal so- das nächste mal so... ganz wie's beliebt!

ist jetzt der iriver340 klanglich so eine schreckliche gurke, weil dessen "stereo crosstalk" zwischen 36 und 49dB liegt?

welche leute bescheinigen denn den sonys "eine gute räumlichkeit" und inwiefern "unabhängig voneinander"?

mir ist zumindest noch nie aufgefallen, dass der D2 unter last in die knie geht. woran erkennst du denn das?

americo schrieb:

welche leute bescheinigen denn den sonys "eine gute räumlichkeit" und inwiefern "unabhängig voneinander"?

Beim lesen aller Meinungen die Google ausgespuckt hat, konnte ich mehrmals lesen, dass die Sonys eine schöne Räumlichkeit haben sollen.
(ich habe ihn ja nun auch selber und kann das bestätigen. Allerdings fehlen mir i.M. Vergleichsmöglichkeiten)
http://www.head-fi.o...-full-review-276557/

"A few things I did notice is that Meizu hisses more than the Sony and the Sony presents a wider soundstage on songs that emphasize such a trait."
http://www.head-fi.org/forums/3758553-post32.html

Bei dem "stereo crosstalk" Diagramm bin ich mir auch noch nicht so ganz sicher, weil 1. der Graph merkwürdig wie der der Soundkarte verläuft und 2.) nur ein anderer Player beteiligt ist.
Obwohl man bei diesem das alt bekannte Bild sieht. (ohne Last/mit Last)

mir ist zumindest noch nie aufgefallen, dass der D2 unter last in die knie geht. woran erkennst du denn das?

Das zeigen die Messergebnisse aber eindeutig.
Ohne Last kein FG Abfall und mit 16 Ohm jede Menge.
Genauso beim crosstalk.
http://rmaa.elektrok...and_80_Ohm_Loads.htm
http://rmaa.elektrok...nsa_Clip_-_Loads.htm

killertiger schrieb:

Die gruseligen Kurven der Cowon und Konsorten sind ja bekannt, aber hier mal der Sony: http://www.prohost.o...S616F/Comparison.htm der ist zwar nicht ganz linear, aber kommt dem TF10 im Bass gut entgegen.

Ich kenne Leute, die nennen so einen Badewannenverlauf gruselig. Wobei sich Badewanne auf den prinzipiellen Verlauf bezieht, bzgl. der Quantität ist sie im Bass nicht so extrem.

Ob mir der D2 doch wieder sympathisch wird...? Wird trotzdem schwierig, meine Ohren zu überzeugen, nachdem sie so beleidigt sind.

Ist der Sony doch ein Effekt-Player? Muss ja nichts Schlimmes sein, wenn es einem gefällt.
Nur sollten dies die Ohren entscheiden, keine Diagramme.