Pro7, SAT1, Kabel1 in HD ab 2010! CI+ Krampf

Denke schon das die mit entsprechender Datenrate senden werden. Die werden sicherlich gute Verträge mit Astra gemacht haben.
Astra hat die ins Boot gelockt, sicherlich auch mit kulanten Transpondermieten. Das war einer der Hauptgründe warum Pro7/Sat1 ausgestiegen sind. Auch wenn man immer anderes verlautbaren ließ.
Obs dann 12Mbits werden, wir werden es sehen.
Auf jeden fall dürfte es über Cinema HD liegen, was ja kein grosses Kunststück ist.

Ich denke auch, daß es im Sinne von Astra ist, wenn die Datenrate (zumindest bei der Einführung) hoch ist.
Sollen ja möglichst viele auf den Zug aufspringen.

Wenn die Datenrate allerdings bezahlt werden muss, dann erinnere man sich einmal an den HDTV-Auftritt von Pro7/Sat1 vor 2 Jahren....da war von gerade noch akzeptabel, bis grausamer als jede SD Sendung alles dabei, nur kein wirklich hochwertiges HDTV!
Und genau so wirds aussehen, wenn Datenrate die privaten extra kostet...

Hallo. Gibt es eigentlich Neuigkeiten zu dem Thema? Habe auf der IFA Seite nichts gefunden, SES astra ist wohl auch kein Aussteller da?

Also ich sehe dem ganzen entspannt entgegen.
Erstmal geht es ja nur um die HD-Ausstrahlung. SD bleibt ja weiter unverändert. Und ehrlich gesagt muss ich mir GZSZ oder irgendwelche Gerichtsshow nicht in HD ansehen.
Und wenn mal ein guter Film kommt kann ich ihn mir auch auf BR kaufen. Diesen habe ich dann mindestens 1/2 Jahr früher in Top Qualität, kann ihn mir so oft ansehen, spulen und anhalten wie ich möchte.
Und wieviele Leute bereit sind für ihr Fernsehprogramm zu zahlen sieht man ja am Beispiel von Premiere/Sky...
Und auch im Kabel ist die digitalisierung ja eher ein Flop da man dort genauso kundenorientiert arbeitet...
Welcher normale Mensch kauft sich denn für teueres Geld (schon wieder) einen neuen Receiver, am besten noch mit Festplatte die aber praktisch dann ohne Funktion ist, nur um dann nochmal monatlich Geld abzudrücken um Werbund in HD genießen zu können???
Klar wird es ein paar vereinzelte geben, aber sicher nicht die breite Masse...
Selbst wenn versucht wird das ganze versteckt einzuführen oder mit Lockangeboten. Früher oder später werden die Leute dahinter kommen, spätestens wenn sie die erste Zahlungsaufforderung bekommen oder sie merken, dass jetzt der Receiver bestimmt was gemacht wird, nicht mehr sie selbst... Die Möglichkeit zu kündigen hat man immer (wenn auch manchmal erst nach 2 Jahren Kündigungsfrist oder länger).

Nee, also das ganze läuft anonym ab und sonst ähnlich einem Prepaid Handy. Wenn es HD-Receiver zw. 100-150 € geben sollte (reine Spekulation von mir), werden sich die Dinger schon verkaufen, bieten ja "mehr". Viele wollen auch kein USB/PVR, wir sind hier ja in einem Technikforum, die meisten Leute wissen doch überhaupt nicht, dass sie neue Geräte für HD brauchen.

Ich denke das ganze soll so funktionieren wie bei Sky oder im Kabelnetz, dass man eine entsprechende Karte vom Anbieter benötigt und dafür dann monatlich bzw. jährlich bezahlt...
Es soll doch ebend nicht anonym sein, damit die Sender nocho mehr über ihre Kunden erfahren, wer was wann guckt usw...
Wer nicht weiß, dass man für HD einen zusätzlichen Receiver braucht wird sich auch keinen neuen Receiver kaufen und somit auch nicht HD+ unterstüzen...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das ganze dem Verbraucher unbemerkt untergejubelt wird.

Pressemitteilungen
Einschränkungen im Privatfernsehen befürchtet

http://www.vzbv.de/go/presse/1201/8/61/index.html

Hallo,
sehr schön. Jetzt wird die Ablehnung langsam größer und bekannter.

Viele Grüße von DiDi1948

Irgendwas Neues stand da aber auch nicht drin...

Naja, wenn man das hier liest, dann ist doch das Scheitern von HD+ schon nahezu vorprogrammiert.

Grüsse
Roman

Ich bin wirklich mal gespannt, was im Rahmen der IFA an harten Fakten zu HD+/CI+ kommt.

Scheitern sehe ich hauptsächlich von den Preisen her abhängig. Hoffentlich unterbinden die Aufnahmemöglichkeiten, dann folppt der ganze Mist wohl eher.
Einzige Rettung wäre dann wohl ein Porno Kanal .

Ich will schwer hoffen, dass so eine bekloppte und weltfremde Idee floppt!!!
Ein Update für meinen Kuro wird von Pioneer sicher nicht mehr kommen und den integrierten Tuner könnte ich damit nicht mehr nutzen.

Deutschland ist einfach nur peinlich in punkto HDTV!!!
Man bedenke das uns selbst Vietnam weit voraus ist!!!

Es ist sogar noch schlimmer als gedacht.

Ich habe gerade einen Artikel in der aktuellen Sat+Kabel gelesen.

Danach wird es von den Legacy-Modulen, um alte Receiver HD+ tauglich zu machen, pro Modell nur eine begrenzte Anzahl geben.
Außerdem muß bei den Legacy-Modulen zwangsweise die Aufnahmemöglichkeit von HD+ Programmen gesperrt sein und zwar dauerhaft, egal, was der Sender für ein Flag mitsendet!

Grüsse
Roman

Wenn sich diese Zwangskastration aufgrund der peinlichen und unnützen Sender durchsetzt, wäre das eine absolute Katastrophe für die deutsche TV-Welt und alle Ausländer dürfen und wieder voller Mitleid belächeln...

Ich Begrüße diese "Maßnahmen" seitens Astra, denn dann dürfte der Flop schneller und größer kommen, als wir uns erhoffen.

Man kann sich aber doch auch einfacher ins eigene Bein schießen.. Dafür waren die Entwicklungskosten echt für die Katz.

@Private: einfach nächstesmal ein paar Millionen verbrennen und alles so lassen wir es ist. Dann steigt auch der Wert des Geldes

showtime25 schrieb:

Ich Begrüße diese "Maßnahmen" seitens Astra, denn dann dürfte der Flop schneller und größer kommen, als wir uns erhoffen. 8)

Ich auch, echt prima von Astra!

Man sollte bei den CI+ Modulen auch noch eine Pineingabe (mind. 26stellig) vor jedem Film einbauen, erst dann kommt man ja voll dem Jugendschutz nach!

Normalerweise sollten die Hersteller verpflichtet werden auf die Verpackungen der HD+/CI+-Receiver und der Legacy-Module entsprechende deutliche Hinweise aufzubringen, die über die möglichen Einschränkungen und spätere Kostenpflichtigkeit hinweisen. Bei den ganzen Plus-Zeichen entsteht nämlich der Eindruck, durch den Kauf nur Vorteile gegenüber "normalem" HDTV bzw CI zu haben.

Auch das Vorhaben HD+ ein Jahr kostenfrei zu machen finde ich nicht in Ordnung, es sei denn es wird ausdrücklich und groß auf der Verpackung auf die künftig drohende Kostenpflichtigkeit hingewiesen.

Gruß,
Jens

jensw schrieb:

Auch das Vorhaben HD+ ein Jahr kostenfrei zu machen finde ich nicht in Ordnung, es sei denn es wird ausdrücklich und groß auf der Verpackung auf die künftig drohende Kostenpflichtigkeit hingewiesen. Gruß, Jens

Das wird natürlich keiner machen, sonst kauft die doch keiner.
Das wird dann einfach als Geschenk für die ersten Käufer eines HD+ Receivers beigelgt und somit schön geredet.

hanspampel schrieb:

jensw schrieb: Auch das Vorhaben HD+ ein Jahr kostenfrei zu machen finde ich nicht in Ordnung, es sei denn es wird ausdrücklich und groß auf der Verpackung auf die künftig drohende Kostenpflichtigkeit hingewiesen. Gruß, Jens Das wird natürlich keiner machen, sonst kauft die doch keiner. Das wird dann einfach als Geschenk für die ersten Käufer eines HD+ Receivers beigelgt und somit schön geredet.

Und genau das gehört eigentlich untersagt, weil das eben kein "Geschenk" ist sondern nur dazu dient das Ganze möglichst schnell und ohne Aufruhr einzuführen.

Ja, stimmt. Man wird es aber nicht zu verhindern wissen.
Ich hoffe doch mal das die sich das schon ausgedacht haben, nicht das ich die Marktingstrategen jetzt auf eine Idee gebracht habe.

Muss ich mal ganz schnell meinen Post löschen.

hanspampel schrieb:

Das wird natürlich keiner machen, sonst kauft die doch keiner. Das wird dann einfach als Geschenk für die ersten Käufer eines HD+ Receivers beigelgt und somit schön geredet.

Ja, ich bin auch schon ganz heiß auf HD+, ich will ENDLICH harte Fakten über Preise und Restriktionen schriftlich veröffentlicht haben :D.

showtime25 schrieb:

Ja, ich bin auch schon ganz heiß auf HD+, ich will ENDLICH harte Fakten über Preise und Restriktionen schriftlich veröffentlicht haben :D.

Naja, von den Sendern und Astra gibts wohl nur die Preise zu hören und die Restriktionen werden dabei natürlich nicht genannt, denn dann würde den Mist wirklich keiner kaufen.

Grüsse
Roman

Die Schei.. wird konkreter.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_821450.html

RTL plant das Gleiche, wen wunderts? Klick.
Da wird dem Zuschauer gleich gezeigt, welche "Vorteile" CI+ zu bieten hat. Demnächst wird dann noch das Umschalten beim live Gucken unterbunden und der Toiletten-Gang bei Werbepausen unter Strafe gestellt.

Bin echt gespannt, wie viele auf diesen Zug aufspringen und sich von den privaten Sendern in meinen Augen nötigen lassen.

Regt euch doch nicht so auf;

es gibt wichtigeres und schöneres im Leben als CI+ und den ganzen Schwachsinn....

Kann doch jeder selbst entscheiden, was er sich antun will.

.... dann bleibt die Glotze eben aus.



Gruß
Piercer

leute, wollen wir uns nicht auf einen thread einigen?

der älteste und längste diskussionsthread zu dem thema ist hier: HD+ & CI+ - Warnung vor HDTV-Receivern Kauf - Diskussionsthread

Habe bei denen mal folgendes angefragt (1 Nov. ist ja nicht mehr weit):

- Wann gibt es zu Geräten und Einschränkungen endlich harte Fakten?

- Wann kann man endlich etwas über Kosten erfahren?

- Welcher Hersteller bringt zum Start Termin von HD+ Geräte mit int. HD+/CI+?


Antwort:
schön, dass Sie sich für HD+ interessieren!


High Definition (HD) bedeutet für Sie Bilder in gestochener Schärfe, in leuchtenden Farben und einzigartiger Brillanz. HD+ ist ein neues und zusätzliches Programm-Angebot in HD über Satellit. Damit kommen attraktive Free-TV-Angebote auf Ihren Bildschirm. HD+ ergänzt das bestehende breite digitale Programmangebot, das Sie selbstverständlich weiter über ASTRA empfangen können.

Zum Start strahlen RTL und VOX ihr komplettes Programm hochauflösend über HD+ aus. Ab Januar 2010 werden zusätzlich die Programme Sat.1, ProSieben und Kabel eins in High Definition ausgestrahlt. Unverschlüsselte Angebote in HD-Qualität können mit einem HD+ Receiver ebenfalls empfangen werden.

Neben den Privatsendern, die ihr Programm über HD+ anbieten, sind auch alle HDTV-Angebote der öffentlich-rechtlichen Sender mit einem HD+ Receiver in hochauflösender Qualität zu empfangen. Hierzu ist keine HD+ Karte notwendig.

Bleiben Sie auf dem Laufenden über HD+ und abonnieren Sie den kostenlosen ASTRA Newsletter auf unserer Internetseite www.hd-plus.de.

Ab Herbst können Sie alle Informationen zu unserem neuen Service für hochauflösendes Fernsehen auf unserer Internetseite www.hd-plus.de nachlesen und die Mitarbeiter/innen unseres Callcenters unter 0900 1 904599 (49 Cent/min aus dem Festnetz, ggfs. abweichende Preise aus dem Mobilnetz) zur Beantwortung ihres Anliegens erreichen.


Wir bitten Sie bis dahin noch um etwas Geduld!


Ihr HD+ Service Team


Hoch kompetent, die Leute da!!!

Sieht doch mal stark nach ner 0815-Standardmail aus. Die haben ja keine deiner Fragen beantwortet. Cool auch, dass man Gebühren zahlen soll und die Hotline dann ne 0900-Nummer ist. Naja, so komm ich wenigstens nie in Versuchung da anzurufen .

Dürfen die überhaupt schreiben, dass RTL und VOX ihr komplettes Angebot in HD austrahlen? Das meiste dürfte ja noch hochskaliertes SD sein oder?

Gruß,
Jens

showtime25 schrieb:

... Zum Start strahlen RTL und VOX ihr komplettes Programm hochauflösend über HD+ aus. Ab Januar 2010 werden zusätzlich die Programme Sat.1, ProSieben und Kabel eins in High Definition ausgestrahlt. Unverschlüsselte Angebote in HD-Qualität können mit einem HD+ Receiver ebenfalls empfangen werden. Neben den Privatsendern, die ihr Programm über HD+ anbieten, sind auch alle HDTV-Angebote der öffentlich-rechtlichen Sender mit einem HD+ Receiver in hochauflösender Qualität zu empfangen. Hierzu ist keine HD+ Karte notwendig...

Respekt!

Die verweisen einen verzweifelten HD-Fan doch tatsächlich an die kosten- und problemfreie Konkurrenz.

Hut ab...

Je mehr die ÖR jetzt ihr Programm in HD aufpolieren und hochwertigere Sendungen und Filme zeigen, desto geringer wird der Anreiz bei den privaten für die HD-Ausstrahlung zu zahlen.

Momentan finde ich persönlich keinen Grund mir die billigen Doku's und Pseudo-Reality-Formate nach Drehbuch mit immer wiederkehrendem Inhalt in HD anzusehen.

Pommbaer84 schrieb:

Je mehr die ÖR jetzt ihr Programm in HD aufpolieren und hochwertigere Sendungen und Filme zeigen, desto geringer wird der Anreiz bei den privaten für die HD-Ausstrahlung zu zahlen. Momentan finde ich persönlich keinen Grund mir die billigen Doku's und Pseudo-Reality-Formate nach Drehbuch mit immer wiederkehrendem Inhalt in HD anzusehen.

Genau da liegt aber das Problem begraben.
Der ORF hat nun genau mit diesen DE-Privaten Probleme, weil er
mit den Filmen in deren Revier eindringt, so meint man seitens RTL und Co.

Die wollen natürlich das sich die ÖR nur auf Information und ein paar Dokus beschränken.

Pierre-Vienna schrieb:

...Die wollen natürlich das sich die ÖR nur auf Information und ein paar Dokus beschränken.

In der Tat. Es gibt viele Lobbyisten, denen die Aktivitäten der Öffentlich-Rechtlichen ein Dorn im Auge sind.

Das ist unter anderem der Grund, warum man den ÖR's verboten hat, ihre Inhalte dauerhaft im Internet zur Verfügung zu stellen. Denn Bertelsmann & Co. würden den neuen Internet-Markt am liebsten für sich alleine beanspruchen.

Genau diese Kräfte würden den Öffentlich Rechtlichen die "Grundversorgung" so eng definieren, dass die überhaupt keine Chance bekämen, ein ordentliches HD-Angebot aufzubauen.

Wer will schon einen ungeliebten Konkurrenten der einen vorantreibt?! Wie die Privaten in Deutschland das HDTV-Geschäft vorangetrieben haben ist uns allen bereits bekannt: erst als Öffentlich Rechtliche (viel zu spät) ihr Programm eingeleitet haben, sind sie auf den Fahrenden Zug aufgesprungen.

Für mich ein klares Zeichen dafür, dass der Markt auf dem Fernsehsektor die Innovation NICHT mehr vorantreibt. Die würden sich am liebsten um die Marktanteile schlagen: ohne den Zwang zu neuen Medien oder Konzepten.

Hier eine nackte Brust, da ein kleines Skandälchen: damit wären sie absolut zufrieden. Und die Nachrichten kauft man einfach bei der DPA: wer braucht schon einen eigenen Korrespondenten in Canberra?!

Die Dokumentationen kauft man in den USA: und dann dürfen wir bis zur Erschöpfung zusehen, wie das hundertfünfundzwanzigste Motorrad zusammengeschweißt wird.

Pierre-Vienna schrieb:

Pommbaer84 schrieb: Je mehr die ÖR jetzt ihr Programm in HD aufpolieren und hochwertigere Sendungen und Filme zeigen, desto geringer wird der Anreiz bei den privaten für die HD-Ausstrahlung zu zahlen. Momentan finde ich persönlich keinen Grund mir die billigen Doku's und Pseudo-Reality-Formate nach Drehbuch mit immer wiederkehrendem Inhalt in HD anzusehen. Genau da liegt aber das Problem begraben. Der ORF hat nun genau mit diesen DE-Privaten Probleme, weil er mit den Filmen in deren Revier eindringt, so meint man seitens RTL und Co. Die wollen natürlich das sich die ÖR nur auf Information und ein paar Dokus beschränken.

Zum Glück geben die einen Scheiss darauf was die Privaten ihnen diktieren.

Die Dokumentationen kauft man in den USA: und dann dürfen wir bis zur Erschöpfung zusehen, wie das hundertfünfundzwanzigste Motorrad zusammengeschweißt wird.

Ich guck mir lieber 150 mal Motorradschweissen an als 150 mal die Familie von Hulk Hogan beim Wortkotzen.

Pommbaer84 schrieb:

Die Dokumentationen kauft man in den USA: und dann dürfen wir bis zur Erschöpfung zusehen, wie das hundertfünfundzwanzigste Motorrad zusammengeschweißt wird. Ich guck mir lieber 150 mal Motorradschweissen an als 150 mal die Familie von Hulk Hogan beim Wortkotzen.

Ist doch beides der gleiche Dünnschiss
Ob nun in HD oder SD: was die Privaten aktuell als "Programm" auf die Reise schicken , ist schon teilweise akute Körperverletzung

Wenn ich so in meinem Bekanntenkreis bei den Leuten(Alter von 25-70) mit TV-Empfang rumfrage, interessiert das HD-Thema generell kaum einen der "Normalos" auch nur ansatzweise und Geld für´s HD-Schauen vom werbeverseuchten Dünnpfiff-TV a la Pro7/SAT1/RTL/Vox nimmt auch keiner in die Hand. Deren Sendestart wird ja wohl unter Ausschluss der Zuschauer stattfinden und spätestens wenns nach 12 Monaten freien Schauens Kohle kostet, werden die paar wenigen Zuschauer auch wieder weg sein.

Der Druck zur Digitalisierung der TV-Empfänger ist in D viel zu gering - alleine bei mir sind es ca. 60% der Bekannten/Freunde, die entweder Kabel analog oder SAT analog empfangen. Von den restlichen 40% , die Kabel -digital/ SAT-digital empfangen, haben im besten Falle 1/4 einen CI-fähigen Receiver - der Rest nur FTA.
Und über einen Neukauf entsprechender Komponenten denkt da keiner wirlich intensiv nach. Der Prozess kommt erst in Gang, wenn die ÖR´s nächstes Jahr den HD-Regelbetrieb haben. Dann ist der Effekt augenscheinlich und wird so Manchen doch zu einem Neukauf von entsprechenden Gerätschaften bewegen.
Somit wirds für die Sendergruppen extrem schwer, den Standard so schnell zu etablieren , bevor die eigenen Finanzheuschrecken den Geldhahn fürs HD+-Verlustgeschäft abdrehen.
Was aber klar ist: ein solcher Gängelstandard wird absolut sicher kommen - wenn nicht CI+/HD+ , dann halt eine andere Variante mit anderem Namen zum späteren Zeitpunkt...die Lunte dafür brennt ja schon


cu ptfe

Wenn ich so in meinem Bekanntenkreis bei den Leuten(Alter von 25-70) mit TV-Empfang rumfrage, interessiert das HD-Thema generell kaum einen der "Normalos" auch nur ansatzweise und Geld für´s HD-Schauen vom werbeverseuchten Dünnpfiff-TV a la Pro7/SAT1/RTL/Vox nimmt auch keiner in die Hand. Deren Sendestart wird ja wohl unter Ausschluss der Zuschauer stattfinden und spätestens wenns nach 12 Monaten freien Schauens Kohle kostet, werden die paar wenigen Zuschauer auch wieder weg sein.

Wenn ich in meinem BEkanntenkreis mit Alter von 16 bis 88 rumfrage dann stelle ich folgendes fest:

1. Benutzen ausser mir nurnoch meine Eltern ein LCD-Gerät, und die auch nur weil sie keine Röhre mehr im Handel bekommen haben.
2. Schauen die meisten kaum Fernsehen oder nur Nachrichten und Dokumentationen auf den ÖR
3. Wissen 90% noch nichtmal was das Kürzel "HD" bedeutet, geschweigedenn haben sie überhaupt schonmal irgendwie etwas davon gehört.

HD hat eine Bedeutung für

1. diejenigen die sich dafür interessieren - also Leute wie wir hier, die darüber diskutieren und sich austauschen und natürlich vieles auch kritisch sehen
2. für die, die sich Informationen über Produkte aus dem Mediamarkt-Prospekt und den Beratern im gleichnamigen Laden holen, und sich eine Meinung vorgeben lassen.

hat jemand mal hd+ geschaut? lassen sich sendungen aufnehmen???

Die Frage kann nicht ernst gemeint sein, oder?

Falls doch: Es gibt hier eine Suchfunktion. Deren Benutzung sei Dir anempfohlen. Es gibt inzw. x Threads zu Thema und auch zu den Geräten.

hallo wird morgen prosieben,sat1,kabel1 unverschlüselt sein ? wie kan man die sender den entschlüsseln ?

hab den Topfield7700 hsci

Gruß kai

Die Sender werden ab morgen verschlüsselt sein, und Du brauchst eine HD+ Smartkarte. Diese bekommst Du

- beim Kauf eines HD+ Receivers,
- von Humax, wenn Du denen den Kauf eines HD FOX per Rechnungskopie belegst,
- bei ebay

Apropos: Habe vorhin beim Einkaufen im Pennymarkt ein Komplettsystem, bestehend aus einem Zehnder HD+ Receiver, Sat-Schüssel, Kabel und natürlich HD+ Karte für 179,- gesehen.

Die Sender sind schon ab heute im Sendebetrieb und nicht erst wie angekündigt ab morgen.

Stimmt. Cool! Als ich heute mittag mal geschaut hatte, gings noch nicht.

Man man man, hat der kabel Eins HD Tonprobleme, das ist mir schon bei der Testausstrahlung aufgefallen.

okay danke aber ich brauch,will keinen neuen resiver bin mit meinen topfield zufrieden.

kan man die Smart karte auch kaufen ohne den resiver ?

dachte die ganze zeit das währe ab morgen für jeden kostenlos wie ARTE oder Servus Tv

Gruß kai

Es heißt nicht Resiver sondern Receiver!

Wenn dann mußt du nicht kritisieren "es heißt", sondern "man schreibt" es nicht so, sondern so.

Aber immer sind es die Leute, die andere verbessern wollen und dann selbst die größten Fehler machen

mhh ja aber mich würder viel mehr die antwort interesieren ob es eine karte zu kaufen gibt

Ein separater Verkauf von HD+ Karten im Handel ist ab dem 3. Quartal 2010 vorgesehen. Die HD+ Karte ist derzeit nicht separat verfügbar.

etwas mehr initiative, bitte!

kai321 schrieb:

mhh ja aber mich würder viel mehr die antwort interesieren ob es eine karte zu kaufen gibt :P

Nein, auch bei Humax kann man keine mehr bestellen.

Quelle