Bekomme nur ein 4:3 Bild auf dem LCD

Hast du den Receiver im Menue auch auf 16:9 gestellt

Ja, natürlich habe ich das. Ich verstehe die Welt nun echt nicht mehr....!

Vielleicht noch an der FB des Receivers das Format umschalten, ansonsten bin ich leider auch überfragt

Alles probiert, er schaltet zwar um, aber es bleibt immer das gleiche Bild. Gehe fast schon davon aus, das das Ding kaputt ist...?!

Jetzt sehe ich ARD und ZDF richtig zeigt, aber die anderen Sender nicht. Also ist er wohl doch nicht kaputt, aber was kann das denn nun sein???

Vielleicht hat ja ARD/ZDF in 16:9 gesendet. Wie sieht es denn mit Premiere aus, falls du da Abonnent bist

Richtig! Das dachte ich mir mittlerweile auch. Denn gerade Handball und Ski werden ja oft in 16:9 gesendet.

Aber halt alle anderen Sender (ausser ein paar dritte) werden immer noch in 4:3 gesendet.

Premiere habe ich nicht. Aber so richtig helfen kann ich, und auch jemand anders, wohl auch nicht ?!

Stell doch die Frage einfach im LCD/Sharp forum, da hat bestimmt noch jemand eine Idee

Da hast natürlich recht, wusste gar nicht das es ein extra Forum gibt.

Danke dir!

Hast du beim Sharp auf automatisches Format gestellt?

Ja, auch das habe ich!

Sag einmal, du weißt aber schon, dass die meisten Sendungen in 4:3 ausgestrahlt werden. Kann es sein, dass es daran liegt, dass sie in 4:3 angezeigt werden .
Das ist übrigens bei allen so, solange man nicht am Display zoomt, was aber dann zu Verzerrungen oder zum Abschneiden von Bildern führt.

Siehe auch: http://www.hifi-foru...read=2599&postID=1#1

Moment..... mit meinem anderen Receiver ging das ja auch alles. Und ist ja nicht Sinn der Sache, das er mir ein 4:3 Bild anzeigt. Oder sehe ich das jetzt irgendwas verkehrt??

angeklagter schrieb:

Und ist ja nicht Sinn der Sache, das er mir ein 4:3 Bild anzeigt. Oder sehe ich das jetzt irgendwas verkehrt??

Also es macht schon Sinn ein 4:3 Bild im 4:3 Format anzuzeigen. Ich mache das nur so! Man hat dann natürlich links und rechts schwarze Balken.
Es gibt aber auch andere die verzerren, dass es 16:9 wird (horizontales strecken) oder zoomen rein, dann fehlt unten und oben ein Teil des Bildes. Aber das sind meist Funktionen des TVs und nicht Funktionen des Receivers.

Ohne Verzerren oder Abschneiden kannst du 4:3 nicht auf 16:9 darstellen

diba schrieb:

angeklagter schrieb: Und ist ja nicht Sinn der Sache, das er mir ein 4:3 Bild anzeigt. Oder sehe ich das jetzt irgendwas verkehrt?? Also es macht schon Sinn ein 4:3 Bild im 4:3 Format anzuzeigen. Ich mache das nur so! Man hat dann natürlich links und rechts schwarze Balken. Es gibt aber auch andere die verzerren, dass es 16:9 wird (horizontales strecken) oder zoomen rein, dann fehlt unten und oben ein Teil des Bildes. Aber das sind meist Funktionen des TVs und nicht Funktionen des Receivers. Ohne Verzerren oder Abschneiden kannst du 4:3 nicht auf 16:9 darstellen ;)

Hi,

ein testweise angeschlossener DVB-T-Receiver machte bei mir auch derartige Mucken: Ausgabe auf 16:9, an der Röhre (Auch 16:9) stellt er leider alles falsch da mit Ausnahme einiger Programme (Unabhängig davon ob in 4:4 oder Breitbild ausgestrahlt wurde...), d.h. weder 4:3 noch 16:9. Scheint ein Fehler des Receivers zu sein, habs aber nicht weiter verfolgt, da ich kein Fernsehen schaue.

Harry

Murray schrieb:

... machte bei mir auch derartige Mucken: Ausgabe auf 16:9, an der Röhre (Auch 16:9) stellt er leider alles falsch dar ...

Wenn ich es richtig verstehe, macht sein Receiver keine Mucken, er stellt 4:3 richtigerweise 4:3 dar, aber das gefällt dem "angeklagten" so nicht ...

diba schrieb:

Murray schrieb: ... machte bei mir auch derartige Mucken: Ausgabe auf 16:9, an der Röhre (Auch 16:9) stellt er leider alles falsch dar ... Wenn ich es richtig verstehe, macht sein Receiver keine Mucken, er stellt 4:3 richtigerweise 4:3 dar, aber das gefällt dem "angeklagten" so nicht ... :prost

Er hat doch 16:9 Ausgabe am Receiver "erzwungen"

Harry

Wenn ich es nicht anders kennen würde - aber der "normale" Digital-Reiceiver machte das ja auch alles richtig?!

Ich denke mal, das dieser Receiver hat einen Defekt?!

@Murray: Also wenn du am Receiver 16:9 einstellst, dann heißt das nicht, dass ein 4:3 Bild in 16:9 umgewandelt werden soll, sondern der Receiver weiß damit, dass das angeschlossene Gerät 16:9 Format hat und dass eine anamorph gesendete 16:9 Sendung deshalb auch so an den FS übertragen werden kann (bei einem 4:3 Gerät müssen da vorher noch die Balken oben und untern dazugerechnet werden).

angeklagter schrieb:

.. aber der "normale" Digital-Reiceiver machte das ja auch alles richtig?! Ich denke mal, das dieser Receiver hat einen Defekt?!

Kannst du bitte nochmals erklären, was du als nicht richtig empfindest? Eine 4:3 Sendung in 4:3 darzustellen ist richtig.

Aber dann brauche ich keinen 16:9 TV. Mein einziges Problem ist doch nur, das ich einfach nicht verstehe, warum das bei meinem vorherigen Receiver ging, und nun nicht mehr.

Vl versteht ihr auch was falsch: Ich ein recht viereckiges Bild in der Mitte meines TV.

Jetzt wo zB die Lindenstr. in 16:9 ausgestrahlt wird, ist alles bestens.

Aber ich möchte IMMER meinen Bildschirm ausgefüllt haben, so wie vorher.

angeklagter schrieb:

Aber ich möchte IMMER meinen Bildschirm ausgefüllt haben, so wie vorher.

Und was möchtest du, oben und unten etwas wegschneiden, oder das Bild verzerren? Was hattest du vorher?
Welche Zoom Einstellungen hat dein TV. Hast du damit schon experimentiert?
Welche Einstellmöglichkeiten hat dein Receiver außer 4:3 und 16:9?

Hi Diba,

ich verstehe schon, was du sagen willst. 4:3 sollte dann mit Balken dargestellt werden und bei Zoom dann bildschirmfüllend, wenn auch gestreckt dargestellt werden. Machte das Teil bei mir aber nicht korrekt.

Harry

Ja, ich möchte das Bild "zerren". Er hat dann noch Letterbox und Pan&Scan. Aber all das funktioniert auch nicht, das Bild bleibt immer gleich.

Vorher hatte ich einen Philips-Digi-Receiver. Da musste ich gar nix verstellen, da ging alles.

Glaubt mir, ich bin schon den ganzen Tag am Probiern.

Abgesehen davon habe ich auch noch nie beim Händler etc. "so eine" Bilddarstellung gesehen. Da war der Bildschirm immer ausgefüllt

Zoomeinstellung hat er seidem ich ihn per HDMI angeschlossen habe, nur noch "Underscan". Vorher (per Scart) konnte ich noch weitere verschiedene nehmen.

Diese Funktion steht aber nicht mehr zur Verfügung....

angeklagter schrieb:

Aber dann brauche ich keinen 16:9 TV. Mein einziges Problem ist doch nur, das ich einfach nicht verstehe, warum das bei meinem vorherigen Receiver ging, und nun nicht mehr. Vl versteht ihr auch was falsch: Ich ein recht viereckiges Bild in der Mitte meines TV. Jetzt wo zB die Lindenstr. in 16:9 ausgestrahlt wird, ist alles bestens. Aber ich möchte IMMER meinen Bildschirm ausgefüllt haben, so wie vorher.

Dein vorheriger Receiver war auch über Scart angeschlossen! Da funktioniert es auch mit dem Pace. Über HDMI geht das mit dem Pace definitiv nicht! Ich kann sowieso nicht verstehen, wie man auf einem 16:9 TV 4:3 Sendungen unbedingt gestreckt sehen will.
Falls Du viel Zeit hast, kannst Du Dich ja im Pace - Thread an dieser sinnlosen Diskussion beteiligen!

Ok, also über HDMI macht er es jetzt richtig, was du als falsch empfindest. Dein Pech ist aber wohl, dass du es "falsch" haben möchtest (verzerrt).
Das wird über HDMI wohl nicht gehen (wenn es der TV nicht kann). Du kannst ja versuchen doppelt zu verkabeln und nicht HD über Scart-AV zu sehen, vielleicht klappt es ja dort mit der verzerrten Darstellung (brrrr ...).

Ich will ja nicht nerven aber der Kathrein/Pace gibt über HDMI das 4:3 Bild anamorph aus (die schwarzen Balken links und rechts gibt der Pace aus). Das ist ganz klar ein Softwarefehler und so ganz sicher nicht beabsichtigt. Leider weigert sich Pace das Problem anzuerkennen bzw. zu beseitigen.

Daher kann ich dir nur empfehlen einen funktionierenden Receiver zu kaufen (z.B. Humax, Philips, Homecast,...) oder dich mit dem Problem an den Hersteller deines Geräts zu wenden (was aber relativ sinnlos ist).

Ok, also über HDMI macht er es jetzt richtig, was du als falsch empfindest.

Nein, nicht ganz. Eigentlich sollte es die Arbeit des Fernsehers sein, am Bild Veränderungen vorzunehmen (wie es bei Humax, Philips usw. ja auch funktioniert). Aber beim Pace kann man seit einem halben Jahr die Funktionen der allermeisten Fernseher nicht mehr nutzen, da das Bild vom Pace einfach falsch ausgegeben wird.
Das Ganze ist sogar schlimmer als es sich im ersten Moment anhört, denn die Auflösung des Bildes leidet ganz erheblich unter dieser falschen Ausgabe. Etwa 1/3 der Bildinformation, die vom Pace ausgegeben wird, wird von den schwarzen Balken eingenommen.

Hi, miip!

Hat ja nicht lange gedauert, bis Du Dein geliebtes Thema hier entdeckt hast!
Hole doch den Jungen in den Pace-Thread, dann kann der hier geschlossen werden!

Schwarzi schrieb:

Hi, miip! Hat ja nicht lange gedauert, bis Du Dein geliebtes Thema hier entdeckt hast! Hole doch den Jungen in den Pace-Thread, dann kann der hier geschlossen werden! :prost

War Zufall, dass ich diesen Beitrag entdeckt habe. Aber geliebt würde ich das Thema nicht nennen, eigentlich bin ich es leid, daher werde ich wohl bald von Premiere einen Humax bekommen...
Und im Pace Thread steht doch schon genug dazu, was gibts da noch zu diskutieren?

miip schrieb:

Ich will ja nicht nerven aber der Kathrein/Pace gibt über HDMI das 4:3 Bild anamorph aus (die schwarzen Balken links und rechts gibt der Pace aus).

Was soll den das wieder, es gibt kein 4:3 anamorph.

Er hat ein 4:3 Bild das in 4:3 dargestellt wird (also richtigerweise mit Balken links und rechts). Er würde es aber vorziehen das Bild zu verzerren, und das kann der Receiver wohl nicht (über HDMI) und anscheinend auch sein TV nicht.

Herzlich Willkommen !

http://www.hifi-foru...d=160&thread=61&z=94

folge diesem Link, von hinten nach vorn.
Reih Dich ein in die Updategeschädigten von Pace810KP / Kathrein 901
und lass Deinen Frust freien Lauf
Grüsse von q12 mit Sharp und Pace (Kathrein)

Was soll den das wieder, es gibt kein 4:3 anamorph.

Genau, deshalb nennt man das Fehler.
Stell es dir so vor: Der Pace gibt ein 4:3 Bild als 16:9 Bild anamorph aus, das rechts und links sehr breite, schwarze Balken hat...

Sieht dann so aus:



Alles weitere kann man aber im Pace Threat nachlesen. Ich glaube ich und viele weitere sind den Spruch, dass es sowas nicht gibt und das sicher alles Absicht und so richtig ist, einfach leid...

miip schrieb:

... Ich glaube ich und viele weitere sind den Spruch, dass es sowas nicht gibt und das sicher alles Absicht und so richtig ist, einfach leid...

Da hab ich ja in ein Wespennest getreten

"angeklagter" hat hier nur kritisiert, dass er 4:3 nicht bildfüllend bekommt, dass 4:3 verzerrtes 4:3 ist hat er nie erwähnt, das ist dann natürlich ...

edit:

miip schrieb:

Stell es dir so vor: Der Pace gibt ein 4:3 Bild als 16:9 Bild anamorph aus, das rechts und links sehr breite, schwarze Balken hat...

Das tut er aber trotzdem nicht, wenn er es wie ein 16:9 anamorph ausgeben würde, wäre es ja über den ganzen Schirm gestreckt und nicht gestaucht, er gibt es anscheinend einfach falsch aus.

diba schrieb:

Er hat ein 4:3 Bild das in 4:3 dargestellt wird (also richtigerweise mit Balken links und rechts). Er würde es aber vorziehen das Bild zu verzerren, und das kann der Receiver wohl nicht (über HDMI) und anscheinend auch sein TV nicht.

Und dass, so denke ich wird es sein. Ich Zoome zwar manchmal auf.
Bei Sony würde die gewünschte Funktion "Wide smart" heißen. Ein 4:3 wird auf 16:9 "skaliert"/verzerrt.
Aber die dicken Backen brauche ich wirklich nicht.
4:3 schaue mich bei mir allerdings oft mit "Zoom"an.

bis zur Version 1.0.26 konnten wir das auch!
aber nicht mehr nach
1.0.44
und weiterhin nach
1.0.50
Pace kümmert sich einen DRECK um seine Kunden
... Kathrein macht die Augen zu und schiebt es auf Pace

Hallo miip (u.a.),

ich verstehe ja Euren Ärger, wenn Ihr sooo.. ein 4:3 Bild habt! Was ich nicht verstehe, wir haben doch ähnliche LCD's, ich erhalte aber ein ganz normales 4:3 Bild, mit relativ schmalen Streifen, bei allen gesendeten 4:3 Sendungen. Und bei meinem Toshi sind unter HDMI die Bildfunktionen des LCD auch "nicht verfügbar".

Naja, ich kann in den Breitbild-Modus schalten. Dann sieht das 4:3 Bild wieder normal aus (bis auf die verschwendete Auflösung). Aber die anderen Funktionen des TV wie z.B. "Super Live" werden nutzlos. Damit hätte ich zwar ein leicht verzerrtes Bild aber es wäre eben Bildschirmfüllend, was mir und manch anderen nun mal besser gefällt.

Ah und versuch mal mittels V-Format Taste auf 576i zu schalten, dann sollten die Bildfunktionen auch verfügbar sein.

und? problem gelöst oder nicht?

nichts ist gelöst!
bei Sharp werden alle 7 Modis deaktiviert!
nichts ist einstellbar -
und bis 1.0.26 gab eis keine Probleme mit der individuellen Bildgrösseneinstellung
ICH BIN STOCK SAUER !
und hoffe, daß alle Betroffenen sich bei den entspr. Firmen / Fachzeitschriften ... per Mail melden.
Im Forum habe ich einige Adressen eingefügt

Damit nicht alles doppelt läuft:
Bitte diese verzerrten 4:3 Pace-Sharp Probleme in dem von q12 angegebenen Thema weiterbehandeln: http://www.hifi-foru...d=160&thread=61&z=94

Bei dem Problem von "angeklagter" handelt es sich um ein anderes, aber er scheint eh nicht mehr hier zu sein ...

miip schrieb:

Damit hätte ich zwar ein leicht verzerrtes Bild aber es wäre eben Bildschirmfüllend, was mir und manch anderen nun mal besser gefällt.

Ich frage mich immer wieder was einem daran gefallen kann seine Umwelt (die Abgebildete in diesem Fall) verzehrt warzunehmen. Adipöse Personenendarstellungen und Runde Objekte als liegende Elipse präsentiert zu bekommen kann ich persönlich nur bestenfalls als unesthetisch bezeichnen.

Irgendwie ist bei den 4:3-Fernsehern auch niemand auf die Idee gekommen, ein 16:9-Bild vertikal zu streken um den Bildschirm mit Eierköpfen zu füllen.

Alles nur um das Gefühl zu haben, dass man kein Geld für ungenutzte Bildschirmfläche ausgegeben hat? - Oder worum geht's hier eigendlich?

Schade, dass es hier keine ovalen Smilies gibt, die den Sehgewohnheiten dieser Zeitgenossen entgegen kommen würden.

Kann doch jeder so machen wie es ihm gefällt, denn die Geschmäcker sind nun mal verschieden

Muppi schrieb:

Kann doch jeder so machen wie es ihm gefällt, denn die Geschmäcker sind nun mal verschieden :prost

Sicher kann das jeder machen wie er will.
Ich habe nur meinen Standpunkt dargelegt.

Allerdings wäre es wohl ratsam gewesen auch den HDMI-Entwicklern dieses Bedürfnis nach Bildverzerrung rechtzeitig mitzuteilen, da sie dann die entsprechenden Einstellungsoptionen in die Spezifikation hätten mit aufnehmen können. Wie es aussieht, ist den HDMI-Entwicklern ein derartiges Bedürfnis offensichtlich selber nicht in den Sinn gekommen, da das blockieren der Skalierungsfunktionen anscheinend von jedem Endgerät(TV) durchgeführt wird. Bei meinem 50" Rückpro ist es ebenso, aber mich als Fan geometrisch korrekter Abbildungen stört es ja nicht.

Dann viel Spaß noch,
Slati

Wie es aussieht, ist den HDMI-Entwicklern ein derartiges Bedürfnis offensichtlich selber nicht in den Sinn gekommen, da das blockieren der Skalierungsfunktionen anscheinend von jedem Endgerät(TV) durchgeführt wird.

Das ist Unsinn. Mir ist noch kein Fernseher untergekommen der bei einer Auflösung von 576i die Skalierungsfunktionen nicht mehr anbot. Das Problem liegt hier ganz klar an fehlerhafter (Pace) Software und nicht an der HDMI Spezifikation.
Humax, Philips usw. haben die Probleme ja auch nicht. Benutzen die ne andere HDMI Spezifikation?

Adipöse Personenendarstellungen und Runde Objekte als liegende Elipse präsentiert zu bekommen kann ich persönlich nur bestenfalls als unesthetisch bezeichnen.

Das werden sich auch die Hersteller der Geräte gedacht haben. Deshalb haben sie ausgefeilte Skalierungsfunktionen entwickelt, die eben die Bildmitte nicht verzerren. Und dorthin schaut man doch am meisten.
Ich habe schon LCDs und Plasmas gesehen, in die sich die schwarzen Balken eingebrannt hatten, da die Besitzer so dachten wie du. Naja jedem das seine...

Ich denke auch eher das es am Pace liegt, denn die Probleme habe ich mit meinem Humi nicht

miip schrieb:

....... Ich habe schon LCDs und Plasmas gesehen, in die sich die schwarzen Balken eingebrannt hatten, da die Besitzer so dachten wie du. Naja jedem das seine... :)

Bei LCD's gehört das aus physikalischen Gründen in den Bereich "Märchen", und bei der neueren Plasma-Generation sollte das wohl auch kein Problem mehr sein!

Bei LCD's gehört das aus physikalischen Gründen in den Bereich "Märchen"

Ja wirklich eingebrannt wars wirklich nicht. Nach 20h weißem Dauerbild waren die Streifen auch wirklich nur noch ganz leicht zu erkennen...

[quote="miip"][quote]

Das ist Unsinn. Mir ist noch kein Fernseher untergekommen der bei einer Auflösung von 576i die Skalierungsfunktionen nicht mehr anbot. Das Problem liegt hier ganz klar an fehlerhafter (Pace) Software und nicht an der HDMI Spezifikation.
Humax, Philips usw. haben die Probleme ja auch nicht. Benutzen die ne andere HDMI Spezifikation? [/quote]

Richtig, so sehe ich es auch. Habe den Kathrein/Pace zurück gegeben und mit einen Philips 9005 zugelegt. Und schupp, es funktionierte ohne Probleme.

ICH verstehe halt nicht, bzw. sehe nicht ein, das ich mir ein riesen Monitor hole, und dann dann Sendungen im 4:3 Format anschauen und rechts und links dann eben nix ist. Evtl. verstehe ich ja da auch was verkert, aber so wie es nun ist, ist es (für mich) ok.

Ich zweifelte halt schon an mir, aber es lag wohl doch an dem anderen Receiver.

Nun ist m. E. das Bild top - auch finde ich nicht, das da irgendwas nach Eierköpfen/Epilepsen etc. aussieht.

Trotztdem ist es schön von euch gewesen, wieviele Resonanz man hierdrauf bekommen hat - auch wenn das Thema wohl schon öfters dieskutiert wurde.

Vielen Dank nochmal!

Sehen wir's doch mal ganz anders: Ich finde, es gehören die Sender angeklagt, die auch im Jahre 2007 noch immer in 4:3 ausstrahlen und uns damit den ganzen Schlamassel erst einbrocken!!