Muthchens Golf 3 Variant (ab S. 16) Warten auf Kabel und Weichenteile

im Klirr und Verfärbungsbereich

Zum Teil gebe ich dir Recht, aber oberhalb von 10Khz ist Klirr sowas von Schnuppe.

€ Muthchen: Senk mal den Frequenzbereich um 5khz ab!

ok danke!
werde ich morgen mal dierekt ausprobieren, heute hab ich leider keine zeit mehr, da ich in der kaserne bleiben werde..
moregn schreib ich dann mal obs gefunzt hat!
gruß

das mit den >10kHz trifft aber auch nicht auf ALLE zu
"sowas von schnuppe" halte ich für ein wenig übertrieben *g*

alumembrane zB neigen dazu beim 16er bei 10kHz vollkommen aufzubrechen und zu klirren - ich hör das und mich nervt sowas
also net verallgermeinern - sagen wir mal ganz diplomatisch:

"Klirr bei Frequenzen oberhalb von 10kHz ist weniger relevant"
- einverstanden?

Du hörst das verzögerte Ausschwingen bei 10 Khz aber garantiert nicht den Klirr! Denn K2 liegt bei 20 Khz!

also bei meiner Klirrmessung mit ATB wird bei 10kHz ein relativ hoher Klirr angezeigt - warum höre ich den dann?

Wegen des verzögerten Ausschwingverhaltens durch die Resonanzen.

und das wird dann als K2 und K3 angegeben?
also höre ich indirekt K2 und K3?

Na ihr 2, macht doch bitte per PM weiter!

derboxenmann schrieb:

und das wird dann als K2 und K3 angegeben? also höre ich indirekt K2 und K3?

Ne, der Klirr entsteht als Nebenprodukt der verzögert ausschwingenden Resonanz. Da du keine Töne um 20 Khz hören kannst (denke ich ;)), kann es nur am Ausschwingverhalten liegen.

@Surround????: Ok, sind jetzt auch fertig

Frequenzen um 20khz nehme ich nachweislich wahr - aber da schein ich ne ausnahme zu sein.

aber danke für die Erklärung, leuchtet natürlich ein
Ändert abe rnichts dran, dass der hochtöner zischelt - und dass dan von mir aus wegen Klirr ausgelöst bei 5kHz oder so ähnlich

Jup, da muss der EQ mal ran.

p.s: Du schaffst ganze 3Khz mehr als ich

reicht da der EQ?
Ist das nicht ein anzeichen für nen "schlechten" HT?

Ich habs das Auto nicht gehört und kann deswegen nur eingeschränkt belegen. Je nach dem wie klein der Resonanzbereich ist, reicht es mit dem EQ sehr schmaländig stark abzusenken, um den resonierenden Bereich aus der Wiedergabe zu entfernen. Dann bleibt zwar ein kleines Loch im Frequenzverlauf, aber Löcher sind im Gegensatz zu Überhöhungen weitaus weniger stark zu hören.

Es kann aber auch sein, dass der Lautsprecher nichts mit den S-Lauten zu tun hat. Reflektionen oder eine unpassende Kombination der Signalkette kann ebenso die Ursache sein. Um so mehr man erfährt, um so mehr Fragen werfen sich auf

Ich hab ja täglich Lautspreche rin den Händen - zischende S-Laute sind meist dann doch auf den hochtöner zurückzuführen - reflexionen nerven zwar auch gerne mal - aber meist in anderen Frequenzbändern.

Zischende S-Laute sind Erfahrungsgemäß auf den HT zu schieben (natürlich kann eine Reflexion so nen hässlichen Effekt noch deutlich verstärken)

ihr seit also der meinung, dass ich mal versuchen sollte den ht einfach im bereich von ca 5kHz stark abzusenken und wenn das nix bringen sollte, müsste eurer meinung nach nen anderer HT/Stufe her?

wie verhält sich denn zb der "the dome" bei s-lauten?
wäre evtl der HT des HF-Systems auch ne möglichkeit obwohl er fast doppelt so teuer is wie der carpower?

Wie wärs mit Messen? Dann siehst du, woran es liegt!

lg

da wäre nur die frage mit was????
ich hab leider (noch) kein messmikro, aber so in 1-2 monaten soll mal eins angeschafft werden, hängt davon ab ob ich den HT tausche oder nich!
wenn ihr jemanden kennen würdet, der bei mir in der nähe (350XX)wohnt, der nen mikro hat, wäres geil!

gruß

Normalerweise sollte der Händler eins besitzen...

Evtl. mal anfragen!

ich hab bei mir in der nähe nurn acr....da will ich nich unmengen von kohle für sowas ausgeben!

hab keine ahnung wo sonst bei mir in der nähe ein händler sein soll!

und dann nicht nur den Frequenzverlauf messen, sondern direkt ein Wasserfalldiagramm erzeugen sowie den Klirr messen

Arta machts möglich

lg

werde dann wohl zwangsläufig auf den nächsten monat warten müssen, da ich erst dann nen mikro frühestens kaufen kann ub das von audio-system die arta software hab ich ja schon aufm rechner!


hab eben mal bei 4kHz angesenkt, an die 5 bin ich mitm eq nich gekommen!
is aber schon ne ziemlich gute verbesserung, hab die schmalste bandbreite genommen und glaube ich auf -6!!!! gestellt!!!
is jetz 100x mla besser wie vorher

wollte mal so fragen, wie eure erfahrungen mit dem i-personalize von alpine sin!
hab bis jetz ganz gute erfahrungen damit gemacht, nur grade wundere ich mcih ein bissl!
die einstellmöglichkeiten gbeim eq sin beim personalize anders, wie im radio selber!
im radio kann ich zb beim 5 kHz kein band einstellen, im netz schon!
wie kann sowas denn sein, welche auswirkungen, kann das haben wenn ich das setup vom i-personalize in die HU einspiele?

gruß

tach
wisst ihr, wo ich günstig alurohmaterial herbekomme?
bräuchte entweder nen rohr mit nem außendurchmesser von 165mm und ner wandstärke von 10mm und einer länge von 100mm(2x50mm)

oder ne vollscheibe mit den gleichen maßen!!

kennt ihr jemanden, der das günstig besorgen kann?

gruß, könnt euch ja denken was es wird

schon hier gesucht?

http://62.75.219.46/...a62b41e5f90a21cb8802

Oder du guckst mal ob du in nem Betreib nachfragen kannst, die sowas verarbeiten, da könnte evtl ja was gehen und so teuer dürfte es doch da auch nciht sein, wenn was in die Kaffeekasse kommt.
Auf jeden fall könntest ud da auch evtl ne lieferadresse bekommen, das wäre ja auch schonmal was.

bei dem link oben würde sowas 60€ kosten+versand und sonderzuschnitt!!!
werde mal bei nem betrieb hier in der nähe fragen, ob die noch reste da haben!! nen dreher hab ich schon, der das für lau macht!!
fehlt nur das material, das soll ich mir selber besorgen!!

bin weg für heute!
danike schonmal für die hilfe!

Kannst auch mal auf nem Schrottplatz fragen und schauen!!
Die haben auch manchmal interessantes Material rumliegen.... und wirklich teuer ist es da sicher nicht.... evtl. gibst dich ja auch mit Stahl zufrieden, das ist dort meist etwas gängiger

muss dann einfach mal schaun was sich so ergibt
weis nich ob die aufm schrottplatz 5cm dicke scheiben stahl/alu haben?????

naja mal gucken was ich wo günstig bekomme!
danke für eure tips, wenn alles nix wird, wird einfach die momentane aufnahme aus mpx gemacht und hübsch verdichtet!

Auf nem schrottplatz kommen teilweise Sogar Wellen daher mit weit über 165mm und 5cm ist sicher nicht realistisch.... sind oft im Meterbereich

Aber wenn du eh nen Dreher hast, dann sollte das Ablängen auch nicht sooo schwer sein
Fragen kost ja nix

jo kann am we(oder morgen) ja einfach mal beim schrotti vobei schaun!

wie groß is eigendlich der unterschied zuner richtig stabilen mpxhalter konstruktion, die mitm blech verschraubt/klebt wird und so? einen Aluring hab ich ja eh bei den ls (die von sinuslive)

stahl könnte man ja einfach lackieren, dann würdes ja auch ncih rosten

hab noch ne frage:
ich hab in nem anderen thread hier gesehen, das da jemand diese relais, was bei meiner alpine HU dabei war genutzt hat um zb nen lüfter auch übers remote zu steuern, ginge sowas theoretisch auch mit dem normalen remote für ne stufe?
hab nämlich im mom das problem das, wenn ich den motot anlasse die tmt stufe kurz ausgeht!
würde das was bringen, wie funktioniert das relais überhaupt?

hier nen link zu dem thread:
http://www.hifi-foru...ad=20080817083330#51

mir is grad aufgefallen, ich hab nen ausschaltploppen im sub!!!woher kann das denn kommen?

kann mir niemand sagen um wieviel "schlechter" mpx-aufnahmen mit einem aluring als abschluss gegenüber vollalu ringen/haltern sin und was ich machen kann damit das ploppen ausm woofer weg geht bzw wie ich diese relais schalten muss damit es funzt, an meinem sin zwar noch kabel dran, nur weis ich nich welches gelbe kabel rein geht und welches rauskommt...bzw wie das genau funzt so ein relais!

ich wies, fragen über fragen aber so is das leben nunmal man is eben nir wirklich fertig!!!

Hi

Also ich wage zu behaupten, dass der größte Unterschied bei den Aufnahmen das Gewissen ist

Sicherlich mag es klangliche Unterschiede geben, aber ob die überhaupt hörbar sind, geschweige denn das Geld wert, wage ich zu bezweifeln...

Muss aber gestehen, hätte ich die Zeit und das Geld, hätte ich wohl auch Stahlaufnahmen, für's Gewissen

Gruß

Flo

genau das denke ich mir eben auch im mom, aber wenn ich günstig an das alu rankommen kann, warum nich wird sich aber alles zeigen!
welche aus mpx sin ja schnell gemacht

also ich denke wird bei mir alles eine frage des geldes werden

Senk mal eher um 2-3 kHz ab.
Wenn du die Frequenz triffst hörst es sofort.

ok werde ich auch mal machen! mal gucken was nen größeren effekt hat!
nächsten monat kommt ja evtl des messmikro von audiosystem, hab auch schon das arta bei mir aufm rechner!

werde gleich mal probehören!

danke!

wie das relais funzt hab ich auch schon rausgefunden, mit den ein und ausgängen, mal gucken ob ichs verwenden werde, evtl erst wenn ich mal nen lüfterchen einbauen sollte!

aaalso ich will mich jetz mal an den eq begeben!
hab diese möglichkeiten:
1. ganzen ht basenken
2. band 4 bei 1,6kHz + band 5 bei 4kHz
3. band 4 ab 1,2kHz +band 5 bei 3,2kHz
4. band 4 bei 2,5 absenken
5. band 5 bei 2,5 absenken

welcher von den 5 möglichkeiten sollte ich nutzen?
denke im mom das ich einfach band 4/5 auf 2,5kHz stelle un mit max "qualität" (hoffe ihr wisst was cih meine) absenke, bis es sich bessert, wäre das sinnvoll?


tante edit hat neuigkeiten:
hab mir heute erstmal das material für ein paar mpx aufnahmen besorgt, waren "nur" 12 euro! werde einfach alles von den mdf aufnahmen einfach "kopieren" nur das ich diesesmal statt den abstandshaltern der mdf konstruktion einfach nen ring machen werde sollte ja dann dicht werden!

außerdem hab ich noch so BITUMENREPARATURBAND im obi gesehen, kommt dem alubutyl schon sehr nahe außer beim preis das is ja mit 15€/qm sau günstig, wie isen so die dämmwirkung von dem zeug?

gruß

Dämmwirkung nicht wirklich gut, aber um die Aufnahmen zusätzlich abzudichten ist es angenehmer zu verarbeiten

wo is denn der unterschied zwischen dem alb und dem band?
von der äußeren form ähnelt es sich ja schon eine aluschicht mit einer weicheren bitumen/butyl schiht drunter, die frage is eben nur wo der preisunterschied herkommt!

wie is denn die dämmwirkung im vergleich zu bitumen?

gruß

suchfunktion nutzen
"Sandwich" "Alubutyl"

also was cih so unter dem stichwort: "bitumenreparaturband" gefunden habe und das richtig interpretiere ises bei dem zeug so, das es sich für große flächen türaußenbleche nich gut eignet/abrutscht, aber für kleine eckige bereiche wie dir tvk oder den ls adapter schon eine abdichtenden wirkung zeigt!
werde evtl mal meine tvk damit bearbeiten, hoffentlich bekomme ich die dann ncoh fest hab jetz schon probleme, wenn cih das machen sollte mit dem band werde ich mal berichten!

dieses we werde ich hoffentlich die neuen tmt aufnahmen basteln können, werden auf jedenfall stabiler als die bisherigen, muss ich das mpx auch lakieren?

trunx schrieb:

Dämmwirkung nicht wirklich gut, aber um die Aufnahmen zusätzlich abzudichten ist es angenehmer zu verarbeiten ;)

Hab ich doch eh fast so gesagt;)

das ALB im Carhifibereich hat auch eine deutlich dickere Aluschicht.

JA, MPX solltest du auch lackieren, ist ja auch "nur" Holz und fängt an zu gammeln

jupp hast schon recht war ein bissl verquer glaube ich
heute hab ich es geschafft, endlich mal dieses übelst nervige "knarren" der beifahertvk zu beseitigen musste ich damit lösen, dass ich diesen schlauch in dem das türöffner gestänge war einfach durch nen langen stohhalm ersetzt habe und den seitenaufprallschutz(dieses styropor da) ein bissl abgesägt habe, wo is mit dem bitumenmatten im konflickt satnd meint ihr das hat irgentwelche konsequenzen bei nem unfall? is wirklich nich viel was weg, der hauptteil in der mitte is noch vollständig da sin nur so 2 cm von der seite gesehen weg!

hab auch shconmal die durchmesser der mpx ringe gemessen und werde das heute noch aufzeichnen! bin im mom am überlegen, ob ich die unterste lage mdf wirklich ersetzten soll, die hält eigendlich bombig! mal schaun was gemacht wird!

gruß

Hehe, bei mir knarrt die Beifahrertvk und hintere VK auch ein bisschen

Das Styropor hat mMn keinerlei Sicherheitsaspekt, sondern diehnt nur der Formstabilität der TVK, da diese ja sehr labiel ist in ihrem Originalaufbau....
Hat sicher keine Nebenwirkungen, ich hab da schon ziemlich viel weggeschnitten

ok na dann is das ja ganz beruhigend

morgen werden denke ich mal die ringe ausgeschnitten, die ich heute abzeichnen werde, als cih heute die tvk abhatte sah das schon alles sehr "wüst" aus was ich da zusehen bekam

wird schon werden das ganze

Gibts auch Fotos von dem Wüsten??

Was war nicht so wie erhofft?

also diesen mdfring den ich bisher hatte, hatts durch die ganze rumschrauberei, tmt wechsel, einschlagmuttermontage etc shcon sehr in mitleidenschaft gezogen, ihn hat es quasi in der mitte "zerrissen", den unteren teil(richtung tür) is teilweise vom oberenteil (richtung ls) abgerissen, kommt durch den fehlen ring in der mitte!!!da soll behoben werden!!
die mdf-platte welche die unterkonstruktion bildet und mit der tür FEST verschraubt is, hält bombig und is alles andere als kaputt die wollte cih erstmal so lassen oder auch durch mpx ersetzten was einen sehr hohen aufwand mitsichbringen würde, müsste die ganze aufnahme neu ausrichten etc und das is im mom bei den temps und den lichtverhältnissen zeitmäßig nich möglich!

also mein vorhaben:
unterste mdf-platte soll zunächst bleiben und der rest wird durch 2 mpx-ringe ersetzt!
das pic zeigt mein problem und was bleiben soll!
is nich der zustand wies im mom is, es fehlen noch nen paar schrauben und die schwraze lackierung!



gruß

die mdf-platte welche die unterkonstruktion bildet und mit der tür FEST verschraubt is, hält bombig und is alles andere als kaputt die wollte cih erstmal so lassen oder auch durch mpx ersetzten was einen sehr hohen aufwand mitsichbringen würde, müsste die ganze aufnahme neu ausrichten etc und das is im mom bei den temps und den lichtverhältnissen zeitmäßig nich möglich

Versteh ich nicht, wieso neu ausrichten....
Mit der Oberfräse und Bündigfräser drüberrauschen, die Löcher an gleicher stelle Bohren und wieder reinschrauben. Oder was musst du da neu ausrichten?

Die anderen Ringe kannst ja eh durch die Originalöffnung reinkleben, dann ist es ja auch mittig und ausgerichtet (bei mir leider etwas verrutscht ohne das ich es gemerkt habe )
mMn würdest du halt die Haltbarkeit verbessern, bei der Festigkeit wirst nicht sooo viel merken.

stimmt natürlich auch wieder...sollte nich sooon aufwand sein!
werd eich alles nochmal soweit überdenken und dann wird das beste/langlebigste/einfachste gemacht entscheidet sich dann heute nacht
danke für die tips

wann gehts denn bei dir weiter?

gruß