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Pics von euren Endstufen

+A -A
Autor
Beitrag
menime
Inventar
#5098 erstellt: 17. Dez 2009, 01:14
Mal kurz zwischendurch:

Wieviel Ampere darf eine Endstufe beim einschalten ziehen?

Meine Netzteil geht voll in den Anschlag (13,8V/20A)

Morgen gibts Bilder von der neuen "HÖLLENSTUFE"


Mfg
Erik
emi
Inventar
#5099 erstellt: 17. Dez 2009, 02:55
beim einschalten?
je nachdem was für eine stufe das ist(wie gepuffert)
und ob die kondensatoren ge- oder entladen sind.

falls sie das immer macht, und die stufe evtl. schon etwas
älter ist, würde ich mal die kondensatoren tauschen.
die altern gern mal.

grüße,
tim
Benny
Stammgast
#5100 erstellt: 17. Dez 2009, 04:15

menime schrieb:
Meine Netzteil geht voll in den Anschlag (13,8V/20A)


Auch von 30A hab ich schon gelesen bei den großen Cactus-Boards. Von daher nix besorgniserregendes.
emi
Inventar
#5101 erstellt: 17. Dez 2009, 13:03
sollte aber nicht jedes mal passieren.
also wenn die stufe öfters benutzt wird. kann echt sein,
dass die kondensatoren die spannung nicht halten können.

welche stufe ist es denn? wie alt ist sie?
menime
Inventar
#5102 erstellt: 17. Dez 2009, 19:30
Ist eine Defekte Burning Desire 2.

Hab sie heute mit 60A-Sicherung ausprobiert und die ist auch durchgebrannt an meiner Stinger

Werde wahrscheinlich zum Anwalt müssen.

Ebay-Geschichte.

Mfg
Erik
WarlordXXL
Inventar
#5103 erstellt: 17. Dez 2009, 19:37
Der hohe Einschaltstrom bei Digitalen ist vollkommen normal. Da ist nix defekt oder Elkos platt. Es wird einfach nur die Sekundärseite schlagartig geladen.......vollkommen normal......

Bis 30A würde ich mir da gar keine sorgen machen....

Allerdings soltle das keine Sicherung zum schmelzen bringen, da es extrem kurz ist......ansonsten ist an der Stufe doch was hin

MFG

Warlord

@mrniceguy

Sorry...war auf die Falsche Seite gerutscht....


[Beitrag von WarlordXXL am 17. Dez 2009, 19:41 bearbeitet]
WarlordXXL
Inventar
#5104 erstellt: 17. Dez 2009, 19:38
edit

sorry
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#5105 erstellt: 17. Dez 2009, 19:39


/Edit

Ich bin verwirrt.


[Beitrag von 'Stefan' am 17. Dez 2009, 19:39 bearbeitet]
XyMcCoy
Inventar
#5106 erstellt: 17. Dez 2009, 19:39

menime schrieb:
Ist eine Defekte Burning Desire 2.

Hab sie heute mit 60A-Sicherung ausprobiert und die ist auch durchgebrannt an meiner Stinger

Werde wahrscheinlich zum Anwalt müssen.

Ebay-Geschichte.

Mfg
Erik


scheiße sowas .. aber anwalt ist irgendwie auch erfolglos weil:

wenn er sagt die war 100% in ordnung mußt du beweisen das es nicht so ist bzw. kann er ja auch auslegen das du sie kaputt gemacht hast .. es ist halt alles nicht immer so einfach .. am besten wäre ein forumuser der in der nähe des verkäufers sitzt und da mal hinfährt und vor ort stress macht .. das würde eindruck hinterlassen ;-)

aber kannst ja mal berichten wenn du anwalt einschaltest was sich da so bewegt mich interessiert das immer . weil solche verkäufer müßen verschwinden bei ebay .. es wird immer schlimmer da

ich wollte bei einer mit steigern Alpine 4 Kanal MRV-F405 die ist bis 70€ gegangen .. ich wurde überboten .. habe mir aus frust ne ganz neue gekauft da weiß ich das ich 2 jahre garantie habe und das sie neu ist
menime
Inventar
#5107 erstellt: 17. Dez 2009, 19:46
Das war eine arglistige Täuschung.

Der Verkäufer wohnt in 92331 Parsberg-Klapfenberg.

Hatte sie vorhin mal kurz aufgeschraubt.

von 8 Schrauben fehlten 4.

Innendrin haust das totale Chaos. Anscheinend war ein Hobbyelektriker am Werk.

Mfg
Erik


Edit:

@ WarlordXXL

Keine Lust mir die BD2 zu reparieren wenn das mit der Rückgabe nichts wird.


[Beitrag von menime am 17. Dez 2009, 19:49 bearbeitet]
Benny
Stammgast
#5108 erstellt: 17. Dez 2009, 19:47
Davon ab taugen die BDII sowieso nicht. Die kann man nur zum draggen nehmen, Musikhören ist damit ein Graus.
XyMcCoy
Inventar
#5109 erstellt: 17. Dez 2009, 19:53

menime schrieb:
Das war eine arglistige Täuschung.

Der Verkäufer wohnt in 92331 Parsberg-Klapfenberg.

Hatte sie vorhin mal kurz aufgeschraubt.

von 8 Schrauben fehlten 4.

Innendrin haust das totale Chaos. Anscheinend war ein Hobbyelektriker am Werk.

Mfg
Erik


Edit:

@ WarlordXXL

Keine Lust mir die BD2 zu reparieren wenn das mit der Rückgabe nichts wird.


ok ... wenn man es optisch sieht dann ist es eindeutig arglistige täuschung .. würde dem verkäufer erstmal schreiben .. schauen ob er dir entgegen kommt wenn nicht dann anwalt .. aber zeuge würde ich auftreiben das macht es etwas leichter
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5110 erstellt: 17. Dez 2009, 20:02
Gib mal den link von der Auktion der Velocity.
Ich würd gerne mal reinschauen.
menime
Inventar
#5111 erstellt: 17. Dez 2009, 21:04
Was willsten schaun?

Ob diese Klausel darunter steht?

BDII

Mfg
Erik


[Beitrag von menime am 17. Dez 2009, 21:11 bearbeitet]
Ämblifeier
Stammgast
#5112 erstellt: 17. Dez 2009, 21:46

sollte aber nicht jedes mal passieren.
also wenn die stufe öfters benutzt wird.


Das stimmt so nicht ganz.

Das Laden der sekundären Elkos passiert bei jedem Einschalten über Remote.
Die Elkos im Primärteil des NTs hingegen bleiben am Bordnetz, wenn sie eingebaut ist natürlich immer geladen.

Eine Endstufe zieht im Einschaltmoment schon viel Strom aber wie Warlord schon sagte nur für einen kurzen Moment.

Der Tausch der Elkos würde da überhaupt keinen Sinn machen, weil gealterte Elkos eher den Strom beim Ladevorgang begrenzen würden.


kann echt sein,
dass die kondensatoren die spannung nicht halten können.


Kann eben nicht sein, weil sich die Sekundärelkos innerhalb der Schaltung nach wenigen Sekunden sowieso entladen.

Die Stufe ist somit definitiv defekt, was aber bei dem Bewertungsprofil des Verkäufers nicht sehr verwunderlich ist.
Der gute Mann hat in Summe schon etwa 10 Negative bekommen.

Mach doch mal ein Foto von den Innereien.
*Flips*
Ist häufiger hier
#5113 erstellt: 17. Dez 2009, 21:51
Hoi!

Hab hier auch mal was für euch aus meiner Grube



Viel Spaß beim Raten,
Stefan
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5114 erstellt: 17. Dez 2009, 21:55
Crunch,Jackson,Carpower,Magnat oder Mac Audio eins von denen vieleicht?
*Flips*
Ist häufiger hier
#5115 erstellt: 17. Dez 2009, 21:56
Woran erkennst du das? Wird aber schon warm
WarlordXXL
Inventar
#5116 erstellt: 17. Dez 2009, 22:06
Das is n absolutes Standartlayout

Ich hätte auch auf Crunch getippt. Eine MX2100 oder sowas...auf jedenfall 2x100W RMS an 4 Ohm. Das Grundlayout ist auch von Crunch und kahm das erste mal bei der Blackmaxx Serie zum Einsatz......

Könnte auch ne Sioux sein.......schwer zu sagen...das Layout findet man zu oft

MFG

Warlord
*Flips*
Ist häufiger hier
#5117 erstellt: 17. Dez 2009, 22:15


Ist ne Mac MP4000 mit vielleicht 4x40 wenns gut kommt. Verarbeitung ist eigentlich gar nicht mal sooo schlecht.

Stefan
menime
Inventar
#5118 erstellt: 17. Dez 2009, 22:31
gisewhcs
Stammgast
#5119 erstellt: 17. Dez 2009, 22:35
Oh man!
Die ist ja echt total verwurstet!
Dem würd ich was erzählen!
WarlordXXL
Inventar
#5120 erstellt: 17. Dez 2009, 23:09
Wow is die schlecht repariert....so mies hab ich nicht mal im meiner Anfangszeit gearbeitet.........was is unter den Transis? Klebeband? Sieht irgendwie so aus....sind die Pufferelkos auch dick?

Die hatte auf jedenfall mal n schweren Netzteilschaden...

Wenn die Digilox Chips im Endstufenteil a was abbekommen haben, dann kannst die glaub weg hauen. Ansonsten lass se vom Ämblifeier richten....der macht das schon...ist zwar einiges an arbeit weil die Hälfte wieder raus muss, aber sollte machbar sein.

MFG

Warlord
Ämblifeier
Stammgast
#5121 erstellt: 17. Dez 2009, 23:15
Mit dem verbastelten Haufen solltest du bei weiteren rechtlichen Schritten gegen den Verkäufer eigentlich gute Karten haben.

So einen Pfusch habe ich schon lange nicht mehr gesehen.

Wer es nichtmal hinbekommt einen Transistor schadenfrei aus einer doppelseitig kaschierten Platine auszulöten, der sollte soviel Grips im Kopf haben und die Finger davon lassen.

Das ist wie, als wenn ich im Tennis gegen Boris Becker antreten würde und mir ernsthaft Siegchancen ausrechnen würde.
XyMcCoy
Inventar
#5122 erstellt: 17. Dez 2009, 23:26
sieht echt übel aus
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5123 erstellt: 18. Dez 2009, 00:13
So wie es aussieht lag die woll auch lange offen rum,schon bisl Staub auf der Platine.
Aber das ist ja das kleinste Übel.
menime
Inventar
#5124 erstellt: 18. Dez 2009, 00:19
Die Transistoren wurden nicht ausgelötet sondern abgeknipst und die neuen einfach oben dran gelötet.

Mfg
Erik
Ämblifeier
Stammgast
#5125 erstellt: 18. Dez 2009, 00:39
Wenn die Teile nur abgeschnitten wären, wäre das ja nicht schlimm.

Bei der einen Doppeldiode sieht es aber aus, als wenn die Durchkontaktierung der Platine völlig zerstört ist.
Da gehen oben Drähte zur Leiterbahn.
Ist aber auf dem Foto auch nicht eindeutig zu erkennen.
menime
Inventar
#5126 erstellt: 18. Dez 2009, 00:48
Ich werde morgen mal anständige Bilder machen.

@ Ämplifeier

Lust ne Mohawk 100.2, The Rock Silver 2.60 und ne alte Weconic
zu messen?

mfg
Erik
XyMcCoy
Inventar
#5127 erstellt: 18. Dez 2009, 00:51

menime schrieb:
Ich werde morgen mal anständige Bilder machen.

@ Ämplifeier

Lust ne Mohawk 100.2, The Rock Silver 2.60 und ne alte Weconic
zu messen?

mfg
Erik


ich schicke ihn auch bald ein paketchen .. warte nur noch auf die letzte endstufe
WarlordXXL
Inventar
#5128 erstellt: 18. Dez 2009, 16:55
Endlich fertig die beiden......3 Monate hats gesammt gedauert...

Technisch wieder einwandfrei.........







Jetzt muss nur noch das Frühjahr kommen...

MFG

Warlord
DJ-Lamá
Inventar
#5129 erstellt: 18. Dez 2009, 17:09
was sind das für USler?
WarlordXXL
Inventar
#5130 erstellt: 18. Dez 2009, 17:11
Vergrößer Bild 3, dann siehst du es :-)

MFG

Warlord
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#5131 erstellt: 18. Dez 2009, 17:13
Huch,feine Geräte
Was kommt da raus an Leistung?
Was hast du damit vor?
WarlordXXL
Inventar
#5132 erstellt: 18. Dez 2009, 17:18
Gemessene Leistung bei der 2000er ca 1,5KW an 2 Ohm Brücke

Gemessene Leistung bei der 2000erX ca 1,5KW an 4 Ohm Brücke

Konnte Leider nur mit normaler Autobatterie messen, da meine Stromversorgungsgeräte nicht so stark sind. Spannung ist dabei auf ca 11V bei Vollast eingebrochen....

Daher ist die Leistung nicht wirklich realistisch....wird wohl im normalen Betrieb bei ca 2KW pro Amp liegen...so sind se ja auch angegeben.....

Vor hab ich damit nix...ich sammel exotische Amps...evtl kommen se auch mal zum Einsatz...ma schaun

MFG

Warlord
Malice-Utopia
Inventar
#5133 erstellt: 18. Dez 2009, 17:20

WarlordXXL schrieb:
Gemessene Leistung bei der 2000er ca 1,5KW an 2 Ohm Brücke

Gemessene Leistung bei der 2000erX ca 1,5KW an 4 Ohm Brücke

Konnte Leider nur mit normaler Autobatterie messen, da meine Stromversorgungsgeräte nicht so stark sind. Spannung ist dabei auf ca 11V bei Vollast eingebrochen....

Daher ist die Leistung nicht wirklich realistisch....wird wohl im normalen Betrieb bei ca 2KW pro Amp liegen...so sind se ja auch angegeben.....

Vor hab ich damit nix...ich sammel exotische Amps...evtl kommen se auch mal zum Einsatz...ma schaun

MFG

Warlord



also als ein freund von mir mal ausgemessen hatte hatte er die werte 2,5 kW bei 4 ohm bei der x version.


gruß mat
mr.booom
Inventar
#5134 erstellt: 18. Dez 2009, 17:21

WarlordXXL schrieb:
ich sammel exotische Amps

Auf wie viele ist die Sammlung denn mittlerweile angestiegen?
Reine Neugier
Marco_Gee
Ist häufiger hier
#5135 erstellt: 18. Dez 2009, 17:22
so eine X würde ich mir übers Bett schrauben
WarlordXXL
Inventar
#5136 erstellt: 18. Dez 2009, 17:25
Ne 2,5KW sind definitiv nicht drin

Die arbeitet intern mit + - 75V

Also 150Volt.....wenn du brückst, hast du an den Ausgangsklemmen maximal 300Volt

Jetzt rechnen wir mal

300V/2 damit wir den Spitzenwert haben

das dann durch wurzel 2

das dann zum Quadrat

und geteilt durch den Widerstand

Normale Leistungsberrechnung halt....

Somit kommen wir auf eine Theoretische Maximalleistung von 2812 Watt

Da aber kein Amp 100% Laststabil ist, kann das nicht erreicht werden....

Man kann von locker 20% Verlust bei der Nenninpedanz ausgehen bei Vollast....da wären wir bei ca 2,2KW......das wäre wirklich maximale Grenze......


Wie hat er gemessen, wenn ich fragen darf?
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5137 erstellt: 18. Dez 2009, 17:26
fein fein
immer wieder nett anzuschauen,ich würde sie auch behalten bei den Preisen und auch so.
Kaum einer legt noch was dafür hin außer Sammler und die Leute die wissen was die Teile können.

Die Endstufen dürften bei gut Strom noch ordentlich nachlegen.
Die 2000X wurde mal in der Auto-Hifi getestet ich glaub mit der Colossus zusammen.
Die 2000X dürfte an 13,8V gut 2kw machen und 2Ohm fast 3kw soweit ich das noch weiß.

Ist aber eigentlich auch s...egal die Teile haben Kontrolle ohne Ende was man auch hört.


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 18. Dez 2009, 17:26 bearbeitet]
WarlordXXL
Inventar
#5138 erstellt: 18. Dez 2009, 17:26

mr.booom schrieb:

WarlordXXL schrieb:
ich sammel exotische Amps

Auf wie viele ist die Sammlung denn mittlerweile angestiegen?
Reine Neugier :D



Hmmmmm 8 oder 9 Dauergäste hab ich hier rumfliegen :-)

@Kondensator....die 2 Ohm bei der X gehen aber nur wenn man die Schutzschaltung deaktiviert...ansonsten schaltet der Amp ab.....

Auf die Leistungsmessungen der Auto Hifi oder Car hifi kann man übrigens nix geben...die ham immer mehr raus, als die Amps liefern...

Aber du hast abosut recht....die Amps haben Kontrolle ohne Ende...hab bis jetzt noch nix besseres am Woofer gefunden...du hast doch auch noch so ein Riesenteil oder?

Ach ja...die Preise für die Teile sind übrigens gar net so niedrig....in Foren gehen die für 600-750Euro im Sommer weg...ist zwar kein Vergleich zum NP (2K Euro) aber trotzdem ganz nett

MFG

Warlord


[Beitrag von WarlordXXL am 18. Dez 2009, 17:33 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#5139 erstellt: 18. Dez 2009, 17:43

WarlordXXL schrieb:
Ne 2,5KW sind definitiv nicht drin

Die arbeitet intern mit + - 75V

Also 150Volt.....wenn du brückst, hast du an den Ausgangsklemmen maximal 300Volt

Jetzt rechnen wir mal

300V/2 damit wir den Spitzenwert haben

das dann durch wurzel 2

das dann zum Quadrat

und geteilt durch den Widerstand

Normale Leistungsberrechnung halt....

Somit kommen wir auf eine Theoretische Maximalleistung von 2812 Watt

Da aber kein Amp 100% Laststabil ist, kann das nicht erreicht werden....

Man kann von locker 20% Verlust bei der Nenninpedanz ausgehen bei Vollast....da wären wir bei ca 2,2KW......das wäre wirklich maximale Grenze......


Wie hat er gemessen, wenn ich fragen darf?


2,2kW...naja ich weiß es nciht mehr das war vor ca 3 jahren oder so. könnte auch bei 2 ohm gewesen sein oder so ... ich weiß es wirklich nciht mehr.
aber oich habe geglaubt 2,5 kW gesehen zu haben bei 4 ohm, dann liege ich wohl falsch.. sry^^

gruß mat
WarlordXXL
Inventar
#5140 erstellt: 18. Dez 2009, 17:47
Kommt halt auch drauf an, wie man misst.

Wenn man z.b. 16V Versorgungsspannung hat oder der Widerständ leicht nach unten abweicht, können 2,5KW schon hinkommen.....
Aber an 14,4V mit 4 Ohm eher nicht...

MFG

Warlord
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5141 erstellt: 18. Dez 2009, 17:52

WarlordXXL schrieb:

mr.booom schrieb:

WarlordXXL schrieb:
ich sammel exotische Amps

Auf wie viele ist die Sammlung denn mittlerweile angestiegen?
Reine Neugier :D



Hmmmmm 8 oder 9 Dauergäste hab ich hier rumfliegen :-)

@Kondensator....die 2 Ohm bei der X gehen aber nur wenn man die Schutzschaltung deaktiviert...ansonsten schaltet der Amp ab.....

Auf die Leistungsmessungen der Auto Hifi oder Car hifi kann man übrigens nix geben...die ham immer mehr raus, als die Amps liefern...

Aber du hast abosut recht....die Amps haben Kontrolle ohne Ende...hab bis jetzt noch nix besseres am Woofer gefunden...du hast doch auch noch so ein Riesenteil oder?

Ach ja...die Preise für die Teile sind übrigens gar net so niedrig....in Foren gehen die für 600-750Euro im Sommer weg...ist zwar kein Vergleich zum NP (2K Euro) aber trotzdem ganz nett

MFG

Warlord

Also ich finde das die Angaben aus der Auto-Hifi ganz realistisch sind,zumindest bis vor paar Jahren,neuere Hefte hab ich nicht.
Fast alle Endstufen die beim ämplifeier gemessen wurden und auch in der Auto-Hifi gemessen wurden sind in etwa gleich von den Werten.
Naja ist auch egal.

Stimmt im Sommer gehen die für mehr weg,das ist mir auch aufgefallen.
Wir suchen ja noch nach einem passenden Ersatz weil die VLX400 zu lang ist die passt nicht in den Kofferraum.
Wird auch nur an 4Ohm zum Mucke hören genutzt bei 2Ohm und weniger zieht die zu viel Strom das bringt irgentwie .nix

Ist nen bisl overrated.
WarlordXXL
Inventar
#5142 erstellt: 18. Dez 2009, 18:04
Die VLX ist dafür aber schon n geiler Amp.....die hat glaub auch so um die 2,5KW ne? Sind ja an sich zwei USA400 miteinander verschalten.....

Kannst ja gegen ne Colli XI von mir tauschen :-) die ist nur 85cm lang :-)

Ich glaub, ich würde die VLX in der mitte sauber zersägen, die Kühlkörper übereinander klappen und mit 2K Kleber verkleben....

So hättest ne sehr Kompakte Stufe Plexi und Innenleben auf beiden Seiten :-)

Und die Stufe bietet sich dafür ja regelrecht an...da die 2 Platinen in der mitte nur durch Kabel verbunden sind :-)



MFG

Warlord


[Beitrag von WarlordXXL am 18. Dez 2009, 18:07 bearbeitet]
SeppSpieler
Inventar
#5143 erstellt: 18. Dez 2009, 18:16

WarlordXXL schrieb:
Endlich fertig die beiden......3 Monate hats gesammt gedauert...

Technisch wieder einwandfrei.........







Jetzt muss nur noch das Frühjahr kommen...

MFG

Warlord

Mit den 2 Schwestern würden sicher gerne einige von unsins Bett gehen

mfg
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#5144 erstellt: 18. Dez 2009, 18:48

WarlordXXL schrieb:
Die VLX ist dafür aber schon n geiler Amp.....die hat glaub auch so um die 2,5KW ne? Sind ja an sich zwei USA400 miteinander verschalten.....

Kannst ja gegen ne Colli XI von mir tauschen :-) die ist nur 85cm lang :-)

Ich glaub, ich würde die VLX in der mitte sauber zersägen, die Kühlkörper übereinander klappen und mit 2K Kleber verkleben....

So hättest ne sehr Kompakte Stufe Plexi und Innenleben auf beiden Seiten :-)

Und die Stufe bietet sich dafür ja regelrecht an...da die 2 Platinen in der mitte nur durch Kabel verbunden sind :-)



MFG

Warlord

Die Idee ist sehr sehr gut,das werd ich mir am WE mal anschauen.
XyMcCoy
Inventar
#5145 erstellt: 18. Dez 2009, 19:07
so da habe ich auch mal was feines:

WarlordXXL
Inventar
#5146 erstellt: 18. Dez 2009, 19:24
Ich weiß es :-) Da es heute zur dir mit der Post gekommen ist :-) Aber ich bin ruhig *g*

Hab die Stufe aber eig mit anderem Layout in Erinnerung...naja wat solls

MFG

Warlord
SeppSpieler
Inventar
#5147 erstellt: 18. Dez 2009, 19:28
Soundstream
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#5148 erstellt: 18. Dez 2009, 19:42
Jo, XTA 720.4...

Wurd halt schon in "Ich hab Post bekommen" gepostet.
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