[Ford Puma] Anlagenprojekt von BMXer - und immer alltagstauglicher...

surround???? schrieb:

oder der AudioSystem HX08SQ der kann ab 8liter closed(15 wären fast bissl viel oder in 15 BR mit nem 7er rohr 23cm lang!!

Die BR-Variante schwebt mir derzeit auch im Kopf rum. Und der Preis ist auch genau mein Ding.

Was ja auch sehr gut gehen soll, ist der RE-8 in nem geschlossenen Gehäuse meiner größe. Leider hab ich keinen Händler in meiner Nähe der überhaupt einen der beiden Subs im Program hat.

An den Nova hab ich auch schon gedacht, aber Intertechnik sagt selbst AB 15 Liter... ich muss aber noch die Verdrängung des Subs abziehen und dann weis ich ned wieviel Volumen für "Tiefbass" übrigbleibt. Das Problem hätt ich beim RE ned, außerdem denke ich macht der dank des beachtlichen X-max bissl mehr Pegel - Leistungsmäßig nehmen die sich ja nix.
Wobei.... wenn ich mir den Wirkungsgrad anschau.... Nova 88db vs. RE 81db...

Ich mach gerade genau das selbe im Puma. Kann zu Intertechnik Nova MDS06 in Bassrelfex raten. Die sind zwar auch schon ein paar mm zu groß im Durchmesser (181mm) aber das geht gerade noch so. Also ich weiß nicht, nen 8" TT wirst du nicht unterbekommen ausser du setzt den auf nen Adapterring.
Kann leider noch nicht im Auto testen aber Zuhause geht's schonmal sehr gut zur Sache und das nur über's Autoradio betrieben.
Also für alle die nicht glauben dass ein MDS06 Kickbass in Bassreflex funktioniert: es geht wirklich hervorragend mit richtig gutem Tiefbass!

Schade nur, dass du die alten Lautsprecherkästen hast, Bmxer! Die neuen sind aus nem anderen Material und viel massiver gebaut.

Achso, diese Idee ist nicht rein zufällig entstanden. Ist ne WinISD Simulationslösung (mit Druckkammereffekt für Kleinwagen etc.) gewesen und wurde von dutzenden simulierten Chassis von mir als bestes ausgewählt.
Hatte erst die Überlegung nicht nen Bandpass zu bauen, nur ist das Volumen dafür doch sehr beschränkt.

MD81 schrieb:

Ich mach gerade genau das selbe im Puma. Kann zu Intertechnik Nova MDS06 in Bassrelfex raten. Die sind zwar auch schon ein paar mm zu groß im Durchmesser (181mm) aber das geht gerade noch so. Also ich weiß nicht, nen 8" TT wirst du nicht unterbekommen ausser du setzt den auf nen Adapterring.

Naja, auf der Kiste ist ja im unteren Bereich so ein Kreis abgebildet. Dieser wird dann bei mir einem Massiven Holzring weichen, welcher als neue Sub-Aufnahme dient. Daher kann ich nen 8"TT problemlos unterbekommen - er spielt dann zwar hinten nicht aus den Originalgittern, aber ich denke beim Sub ists egal, wenn der bissl tiefer gegen die Verkleidung Spielt - wird natürlich alles masiv befestigt, dass nix rappelt.

Schade nur, dass du die alten Lautsprecherkästen hast, Bmxer! Die neuen sind aus nem anderen Material und viel massiver gebaut.

Naja, so arg schäbig sind die gar nicht - 100% dicht sind se ab Werk gewesen (beim Auslitern festgestellt) und wenn ich da noch ein,zwei Lagen GFK drum mach, dann mach ich jeder auslaminierten Reserveradmulde was vor! Ich will das Gehäuse mit Gewindestangen auch noch ein wenig verwinden, dass es noch mehr Steifigkeit erlangt.

Nachdem ich ja nun aber eben von Sinsheim zurückgekommen bin , hab ich mich nun bissl in den HX8SQ verliebt. Hab mich dort mit nem AS'ler unterhalten und der meinte 15 Liter BR soll das Teil wie die Hölle gehen und auch tief.

Ich bin nun total unschlüssig, ob Nova08, HX8 oder doch RE8??? Mein Händler führt eben leider gar nix von denen und auf gut Glück kaufen will ich auch ned...

Naja, auf der Kiste ist ja im unteren Bereich so ein Kreis abgebildet. Dieser wird dann bei mir einem Massiven Holzring weichen, welcher als neue Sub-Aufnahme dient. Daher kann ich nen 8"TT problemlos unterbekommen - er spielt dann zwar hinten nicht aus den Originalgittern, aber ich denke beim Sub ists egal, wenn der bissl tiefer gegen die Verkleidung Spielt - wird natürlich alles masiv befestigt, dass nix rappelt.

Achso. Gut, wenn du nen Holzring verbaust ist das eh ne schönere Sache. Meinst das wird net zu knapp an der Verkleidung dann?

Naja, so arg schäbig sind die gar nicht - 100% dicht sind se ab Werk gewesen (beim Auslitern festgestellt) und wenn ich da noch ein,zwei Lagen GFK drum mach, dann mach ich jeder auslaminierten Reserveradmulde was vor! Ich will das Gehäuse mit Gewindestangen auch noch ein wenig verwinden, dass es noch mehr Steifigkeit erlangt. Nachdem ich ja nun aber eben von Sinsheim zurückgekommen bin , hab ich mich nun bissl in den HX8SQ verliebt. Hab mich dort mit nem AS'ler unterhalten und der meinte 15 Liter BR soll das Teil wie die Hölle gehen und auch tief. Ich bin nun total unschlüssig, ob Nova08, HX8 oder doch RE8??? Mein Händler führt eben leider gar nix von denen und auf gut Glück kaufen will ich auch ned...

Habe nicht gesagt dass die schlecht sind! Nur die neuen sind eben noch ein bisschen starrer aufgebaut und generell aus dickerem Kunststoff. Da braucht man nur noch wenig versteben.
Das mit dem "GFK drumrum machen" ist nicht so einfach. Oder sind deine Gehäuse aus ABS? Also die neuen sind aus nem Kunststoff der ist ähnlich wie PP. Und auf PP haftet überhaupt nichts, auch nicht wenn man es aurauht! Habe z.B. den Deckel der die serienmäßige Lautsprecheröffnung oben verschliesst zuerst abgeformt, dann nur den GFK Deckel angeschliffen, Karosseriekleber zum abdichten genommen und drauf geschraubt. Ich bin mir sicher dass nichtmal der Kleber auf dem Gehäuse anständig haftet, aber egal... soll ja nur abdichten. Würde es an deiner Stelle bei Gewindestangen belassen. Also dicke Wäande bringen viel weniger als ordentliche Verstrebungen. Ausserdem setzt du mit dicken Wänden die Reso des Gehäuses herab. Und wer will bei nem Subwoofer schon ein Gehäuse dass bei 80Hz in Eigenschwingung verfällt?

Ich hoff das kommt nicht so oberklug was ich schreibe. Meins ja nur gut.

Haste mal die TSPs von Nova, RE und AS? Würde wohl schon ein Stück weiterhelfen bei der Entscheidung. Muss ja nichtmal sein dass der RE im Bass nen schlechteren Wirkungsgrad hat als die anderen Woofer.

Ich hoff das kommt nicht so oberklug was ich schreibe. Meins ja nur gut.

Quatsch! Ganz im Gegenteil, freu mich über konstuktive Kritik!

Achso. Gut, wenn du nen Holzring verbaust ist das eh ne schönere Sache. Meinst das wird net zu knapp an der Verkleidung dann?

Ich werde versuchen den Sub rückseitig auf den Ring zu setzen, so dass der Sub innerhalb der Kiste ist. Kommt halt auf dein äußeren Durchmesser an, ob das überhaupt geht. Wenn nicht, dann setz ich einfach noch nen Spacer vor den Sub.

Oder sind deine Gehäuse aus ABS

Genau da bin ich mir noch nicht so sicher. Dachte mal einen Aufdruck gesehen zu haben, aber als ich eben schaute, ob ich das richti in Erinnerung hab, hab ich leider keine Markierung finden können. Sind aber auch einige Bitumenmatten dran, daher könnts auch überklebt sein...
Ich werd aber mal schaun, obs mit einigen Gewindestangen schon passen. Ich müsste echt mal schaun wo die Reso derzeit so liegt...

Hier mal die TSPs:
Nova08

Imp. (Zn/ohm).4
Music (W). 120
Nominal (W).160
fs. 25
SPL (1W/1M).088,0
Sd cm2. 243
Mms/g. 44,6
VAS. 056,70
Cms (mm/N). 00,00
QES. 00,36
QMS. 2,7
QTS. 00,32
Freq.(Hz).bis 1 KHz
Xmax +- (mm).07,00


RE SERIES
T/S Parameters
8”
Qes: 0.38
Qms: 4.21
Qts: 0.34
Fs: 22.8 Hz
Vas: 27.1 liters
Xmax: 12 mm
SPL 1W/1m: 81.2 dB SPL
Sd: 195 cm^2
Re: 3.2 ohm
Znom: Dual 4 ohm
Pe: 175 W
Bl: 15.4


HX08SQ

Rdc3,5 Ohm
Qm4,68
Qe0,37
Qt0,35
Fs45 Hz
Vas15 L
Mms50 g
Cms230µm/N
BL11,38 Tm
SPL92db
Nenn200 Watt
Musik300 Watt
X-max (+ -)8 mm
Einbautiefe101mm
Einbaudurchmesser184mm

EDIT:Verdammt, wo ist meine Formatierung hin?
EDIT2:Nova-Parameter waren nicht ganz richtig...da hat Intertechnik bissl was falsches gepostet...

Sodele, hab mal die Woofer simuliert. Der Polt ist direkt mit Druckkammereffekt, also wie es später in etwa im Auto aussehen wird. Die Bassreflexabstimmungen sind klassisch (bewährt). Einbauresonanz im geschl. Gehäuse x Einbaugüte = Tuningfrequenz.

Zuerst mal zum RE08 (grüne Linie): der ist mit ner EBP von 60 gerade noch Bassreflextauglich. Nicht optimal geeignet, aber dadurch erhöht sich der Wirkungsgrad doch ganz schön. Hat im geschlossenem Gehäuse von 12 Liter ne Einbaugüte von 0,6, was optimal für Bassreflex mit gutem Druck ist. Spielt halt sehr tief.

Nova MDS08 (blau): der ist schon Bassreflextauglicher nach dem EBP Wert. Wirkungsgrad und Übertragungsbereich fast identisch mit dem RE08. Auch die Gruppenlaufzeiten liegen fast gleich auf. Da ist der RE minimal besser. Allerdings wird der MDS08 nicht so druckvoll spielen wie der RE08, denn die Güte ist geringer (audiophiler).

AS HX (rot): absolutes Bassreflexchassis! Genau dafür gemacht. Geht schon in Richtung PA-Chassis. Wie man sieht ist der Wirkungsgrad der Beste von allen, allerdings leidet der Tiefbass unter 40Hz, was ich jetzt aber nicht schlimm finde. Gruppenlaufzeit ist leider schlechter als bei den anderen Woofern, geht aber auch noch. Technisch gesehen der sinnvollste Woofer für dein Vorhaben finde ich. Auch wegen des Wirkungsgrads. Der RE08 würde zwar über 500W RMS vertragen um in dem Gehäuse ans Limit zu kommen, aber was bringt das schon wenn der AS an halber Leistung (er verträgt mehr) schon lauter spielt.

Würde sagen den AS für Pegel und knackigen Klang, den RE für Tiefbass und mehr Druck. Der Nova kann leider nicht mithalten... ist zwar auch nicht schlecht aber gegen die Zwei hat er keine Chance.

So, ich hoff das hilft mal weiter. Natürlich ist das alles nur graue Theorie, aber besser als alle zu kaufen um zu testen. Wurde bisher noch nie überrascht nach dem Bau einer Box... das wird eigentlich schon so wie vorhergesehen.

Erstmal vielen Dank dass du dir so 'ne Arbeit machst!

[quote="MD81Würde sagen den AS für Pegel und knackigen Klang, den RE für Tiefbass und mehr Druck. Der Nova kann leider nicht mithalten... ist zwar auch nicht schlecht aber gegen die Zwei hat er keine Chance.[/quote]

Hab gestern auch mal alle drei Chassis ins Win-ISD reingehauen und meine Ergebnisse decken sich mit deinen. Kann zwar leider das Diagram nicht sehen (da derzeit auf Arbeit ) aber von der Erkenntnis her, bin ich auf's gleiche Ergebnis gekommen.
Mir macht nur nach wie vor der Wirkungsgrad des RE angst!

Hab ein günstiges Angebot für einen gerbauchten RE gefunden, was ich zu testzwecken mal kaufen werde.
Dann wird noch ein Gehäuse für 'nen AS zurechtgemacht und dann fahr ich mal zu 'nem Händler, welcher mir einen zum Probehören geben soll. Im Direktvergleich müssen die dann zeigen was sie können! Muss meinen Händler nur noch ein wenig bearbeiten, dass der mal einen für mich unverbindlich bestellt...

Aber gern! Macht ja Spaß die Simuliererei...

Hmm.. das mit dem Test ist auf jeden Fall das beste. So würd ich es auch machen. Denke aber der RE wird auch ganz gut pegeln. Klar die Wirkungsgrade der 8" Bässe sind, wenn sie tief spielen sollen, einfach schlechter wie bei größeren Woofer aber immerhin hast du ja zwei davon.

Was beim RE bisschen schwer wird ist das mit der Länge des Ports. Im Prinzip würde ja ein 5er Port ausreichen, nur wären 7cm Durchmesser halt besser. Beim AS geht's gut aber beim RE soll der dann 30-40cm lang sein...
Kannst dann ja auch mal versuchen den RE höher abzustimmen. Wird zwar immer schlechter klingen je höher du ihn abstimmst aber vielleicht ist es noch zu ertragen.

So, hab mir mal dein Diagram angeschaut. Deckt sich weitgehend mit meinem vom Grundverlauf. Da ich bisher immer mit der Standartversion von WinISD gebastelt hab, kannte ich bisher immer nur das Freifelddiagram. Bei deinem Finde ich es iritierend, dass der RE nur sehr knapp unter dem AS angesiedelt ist. Wie kommt das zustande, oder hast du ihm in der Simu einfach mehr Leistung gegeben?

Sind alle an 1W/1m. Ich hab nur die +23db bei 20Hz (Ford Ka - laut autohifi) als Filter mit rein genommen. Ohne Druckkammer sieht es natürlich deutlich schlechter für den RE aus. Kann aber aus Erfahrung sagen dass unterhalb 40Hz im Puma nicht mehr viel geht. Dafür ist die Kiste einfach zu klein. Der AS wird also besser gehen, mit Sicherheit.
Hab eben nochmal wegen der Portlängen geschaut.
RE mit 5er Rohr muss 50cm lang werden.
Beim AS wird ein 5er Rohr rund 15-20cm lang.
Da hast beim AS mit 100W schon Strömungsgeschwindigkeiten von 44m/s. Ist alles doch etwas kompliziert. Solltest die Ports wohl auslagern. Beim AS brauchst nen 7er Port, sonst pfeifts. Da bist dann bei 30cm.

Joa, der Port für den AS wird sicherlich einfacher zu realisieren. Wobei ich mal beim RE mal nen kürzeres Rohr simuliert hatte (rund 35cm irgendwas um die 6cm Durchmesser), wo die Strömung unproblematisch war und er nen 7db peak um die 45hz bekommen hatte. Bei 30 Hz war dann natürlich nicht mehr viel, aber das ist ja auch ein 20cm-Sub und kein 38er GZPW oder sowas.
Ich werd mich mal morgen an die WinISD-pro ranmachen, da geht doch einiges mehr als bei meiner alten Version.

Wird das sinnvollste sein mit dem WinISD pro!
Druckkammereffekt bekommst du über den Reiter "EQ/Filter", "add", "parametric EQ" center freq. 20Hz, Q 1,2, Gain 23db.
Für rear port air velocity, cone excursion etc. musst du den Filter natürlich wieder ausschalten.

Hi!

Bitte entschuldigt daß ich mich hier einfach mal so in die Diskussion einklinke, ich habe mal ne Frage zur Berechnung des Druckkammereffekts in WinISD.

Im WinISD-Forum hat auch mal ein User so ne Art "Anleitung" gepostet zur Berechnung des Cabin-Gain, also Druckkammereffekts.
Der hat nur nicht mit der Parametric-EQ Option simuliert sondern mit Linkwitz transform.

Der Thread ist hier

Ich bin nun ein wenig verwirrt weil ich mich frage welche Methode nun die richtige/bessere ist.

Und gibt es irgendwo ne Liste von Fahrzeugen aus der man ersehen kann wann bei der jeweiligen Karre der Druckkammereffekt einsetzt?
Oder weiss zufällig jemand ab wann der bei nem A-Corsa einsetzt?


Danke im Voraus und nochmals Sorry für die Zwischenfrage...


Grüße,

Justaf

Das ist ne gute Frage.
Ich hab jetzt halt einfach die Messungen der autohifi genommen und für richtig gehalten.
Das mit dem Linkwitz transform kannte ich nicht.
Im Tiefbass kommt ja fast das selbe raus, nur im Oberbass (so um die 60-100Hz) kommen mit dem dem Linkwitz Filter doch andere Werte raus.
Kannst es ja selbst mal testen. Denke meine "EQ-Methode" ist die genauere, weil nachgemessen. Die Güte von 1,2 ist nur auf Kleinwagen bezogen. Für andere Fahrzeuge heisst es wieder auspobieren was der Kurve der autohifi gleich kommt.

Hier der Bericht:

So, hab mich nun nochmal einige Stunden mit WinISD beschäftigt und hab mich nun vorerst für den RE entschieden.
Entscheident hierbei war dann auch der Vergleich zu meinem alten Sub (einem Alpine swr1221d) und der Tatsache, dass der RE im Doppelpack dem Alpine nur um 2 db hinterherhinkt und das auch nur im geschlossenen Gehäuse!
Für mir war der SWR eben einige Jahre die Referenz was allround-Tauglichkeit angeht. Kann abartig kicken und Pegeln und hat trotzdem gut Tiefgang und das in 28liter geschossen.
Den RE werd ich mir dann auch mal im gG anhören, denn laut WinISD wäre das sehr lecker! Wenn der Pegel dann noch nicht reicht, überleg ich mir eben wie ich 50cm Rohr irgendwo unterbring!
Dann auch mal viele Dank für die Hilfe von dir MD81

Danke für die Antwort MD81.

Und viel Erfolg an BMXer für den neuen Sub.

So, was gibt's Neues hier?
Hab das letztes Wochenende mal getestet mit den Kästen als Subwoofer. Sehr geil! Natürlich nix für extremen Pegel (am Autoradio) aber geht verdammt tief und abnormal schnell. Bin echt zufrieden. Geht besser als jede Nokia oder Bose Serienanlage die ich kenne. Zudem wiegt das alles nur 6Kg...

Nunja, hab gestern meinen ersten Testkandidaten bekommen: Nen RE-8.
Hab ihn nun heute mal testweise in das Gehäuse eingezimmert. Für nen 20er in einem zu großes Gehäuse, da geschlossen verbaut, schon mal nicht schlecht. Leider hab ich trotz reger bemühungen das Teil nicht wirklich dicht bekommen, aber es geht mir erst mal nur um eine reine Sitzprobe, daher kann ich auch noch nix über den klang sagen, außer dass er verdammt tief geht!
Hab halt nun einfach nen Brett mit Kreisauschnitt rangezimmert und das Teil reingesetzt. Morgen werde ich ihn dann mal an seine zukünftige STelle montieren und mit ein paar "langhubigen" Tönen schauen ob er auch genug Freiraum hat. Hab echt panik davor, dass der morgen anschlägt, denn dann kann ich mich auf verdammt viel arbeit einstellen.
Wobei laminieren muss ich sowieso.
Denke ich werde ihn übergangsweise auch erstmal in eine kleine 7liter-Kiste verbaun, bis ich motivation für die Sauerei hab.

So, nun gibts ein paar Bilder.
Erstmal der erste Versuch, den Sub in seine zukünftige behausung reinzubekommen.Nicht schön, aber zweckmäßig.

Dann hab ich einfach mal ein Gehäuse gebaut, dass ich mir mal ein objektives Bild von dem Sub machen kann.

Klein, schön und zweckmäßig....
...und plötzlich ziemlich verloren in dem "rießen" Kofferraum!

Naja, leider hat mich der RE nun doch nicht so überwälltigt, wie ich gestern dachte.
Tief - ja
Schnell - Naja, eher wuchtig
Kick - wer ist Kick?
Laut - ja, das Geräusch wenn die Schwingspule anschlägt!
Hätte ja nicht gedacht, dass sowas bei nem 7 Litergehäuse geht, aber nunja. Für mäßig Musikhören schon nett, aber dank des bescheidenen Wirkungsgrades schneller am Anschlag, als dass er laut wird.
Die Tage werde ich dann mal ne Bassreflexlösung versuchen, denn da is ja der Membranhub nicht so das Problem!

Tatsache!! Ein 20er Sub im Originalgehäuse! Ich glaubs ja nicht...
Hört sich aber nicht sehr begeistert an was du schreibst.
Ein zweiter RE würde 3db mehr bringen... das wird's nicht rausreissen.
Denke mal dass der RE im gG eh zu tief gespielt hat, oder? Bin mal gespannt wie BR wird.
Trotzdem bin ich immer noch davon überzeugt, dass der AS HX in BR am besten gehen wird.

Tatsache!! Ein 20er Sub im Originalgehäuse! Ich glaubs ja nicht... :D

Ja, es geht!

Hört sich aber nicht sehr begeistert an was du schreibst.

Ich bin absolut begeistert, dafür dass das ein 20er ist! Der macht einen Tiefgang, das glaubt mir niemand dass das ein 20er in 7Litern ist! Aber wenns laut wird, dann ist der einfach zu weich aufgehängt.

Ein zweiter RE würde 3db mehr bringen... das wird's nicht rausreissen.

Leider.

Bin mal gespannt wie BR wird.

Ich auch!

Trotzdem bin ich immer noch davon überzeugt, dass der AS HX in BR am besten gehen wird. ;)

Ja, der Meinung bin ich auch, aber den RE hab ich jetzt für 50Euro bekommen und dachte mir, nen VErsuch ists wert. Der AS kostet eben das Doppelte und da will ich erst mal die günstigen Lösungen abgehakt haben.

Wenigsten hab ich aber jetzt wieder viel Platz im Kofferraum - hat auch was Gutes.

So, nun hab ich die kleine Kiste heute einfach schnell zu ner Bassreflexkiste umgebaut. Hab gestern abend mal simuliert, wie sich as dann so verhält und hab es für nicht allzu schlimm erachtet!
Hab dann heute einen Rohr mit 50cm länge und 50mm durchmesser drangebaut. Jetzt geht da schon einiges mehr! Pegel hat merklich zugenommen und er hat auch stark an Impusivität gewonnen.
Leider ist die Bassstaffelung ein wenig flöten gegangen, da der Sub im Verlauf nun nen ausgeprägten Peak bei rund 50Hz hat. Leider bekommt man den Peak durch unterschiedliche Gehäusegrößen nicht geklättet, sonder nur in der Frequenz verschoben.
Ich werd halt jetzt noch ein wenig rumprobieren, wenn aber nix gescheites bei rauskommt, muss halt doch ein AS-RX her.

Hey!

Schade dass es mit BR nicht so ganz geklappt hat wie erhofft. Hast du noch etwas getestet (BR größer, kürzer und so) oder legst du dir nen AS RX zu?

Oh, stimmt, ich wollte ja noch berichten!
Also, ich hab mir dann nochmal ein wenig zeit genommen und festgestellt, dass ich völlig vergessen hatte das ursprüngliche Loch für's Kabel zu schließen, nachdem ich eine Speakon-Buchse verbaut hatte. Dadurch hat das Teil natürlich geatmet wie blöd und der Klang war im Ar...!
Nachdem ich das Loch abgedichtet hatte, hab ich das Teil nicht wiedererkannt!
Impulsiv, schön gestaffelt, und einfach präzise! Klanglich bin ich auf jeden Fall überzeugt, leider ist der Maximalpegel immer noch nicht das wahre. Bei niedrigen Lautstärken macht er einfach Spaß - fügt sich total unbemerkt ins Klangbild ein und macht seinen Job - nicht aufdringlich, aber trotzdem präsent.
Nichts desto trotz werde ich wenn ich nächsten Monat alle Reperaturen am Auto erledigt hab und ne neute Tüff-Plakete hab, noch einen AS bestellen, um mal zu sehen was der so kann.

Moin,

welchen AS möchtest du dir denn bestellen? Den neuen HX??
Die sollen ja angeblich genauso spielen, wie du es gerade beschrieben hast.

Gruß
Noob

Jepp, genau den! AS-08-RX. Hab mich auf der Sinsheimer Messe bissl mit jemand bei AS unterhalten und den Sub für geeignet gehalten. Hab nur eben den RE recht günstig erstanden und wollte erst die günstige Lösung probieren!

Also meinst du jetzt nicht den HX 10SQ??

Rx habe ich noch nichts von gehört.. Habe ja jetzt 2 Xions Plus find sie fein, will den neuen aber auch probieren, da ich zwei brauche, sind aber wieder ca 450 weg..:(

Also meinst du jetzt nicht den HX 10SQ??

Jo, klar, RX ist ja schwachsinn! ich mein aber ne nummer kleiner! Also den HX 8 SQ. Vor allem find ich den Wirkungsgrad hammerhart - 92db!!! bei nem 20er!
Der RE hat grad mal 81db und das merk man gewaltig! Wenn er anfängt loszulegen, ist er auch schon am x-mech!

In der autohifi stand drinnen, das der 12er gut 1000watt verträgt, das ist doch ein irrtum oder? Passen 2 25er von den HX an einer Steg K202 an 2 Ohm 1000Watt

Naja, 1000Watt find ich'n bissl grob! Ich denke 2 25er würden sich an der Steg schon gut machen.
Den neuen Xion hab ich mir auch mal angehört, aber wirklich überzeugt hat der mich nicht. Pegel ja, aber klangmäßig war ich ein wenig enttäuscht. Aber mir hat auch der 1. Xion nicht wirklich gefallen.

Ich lasse meine beiden in 20l geschlossen spielen. Also bei Metalmusik gehen die super ab, sau schnell und präzise.

Da ich aber auch hardstyle höre, fehlt bei geschl. jetzt der Tiefgang und Druck. Finde sie so ganz fein. (sind auch die neuen Xions :))

Wenn du den neuen hast, muss mal berichten. Wieso denn unbedingt einen 20er? Nur einen oder dann 2 oder 4?

Wohl zu faul mal ein wenig weiter oben im Thread zu lesen!?
ICh will 2 Subs unter der originalen Seitenverkleidung verbauen, so dass ich wieder einen kompletten Kofferraum zur verfügung stehen hab!
Den rest kannst du oben in Wort und Bild finden!

So, nachdem das Wetter am WE absolut traumhaft war, hab ich mich mal wieder an mein altes Problem gemacht -> Platz schaffen....

Nachdem ich derzeit ein wenig an akutem Geldmangel leide, hab ich mich dazu entschieden, vorerst mal zu probieren, ob mir nicht schon ein Sub reicht. Da der RE mich nicht so 100%ig überzeugen konnte, wird nun in den nächsten Tagen ein AS-HX08SQ bestellt, in der Hoffnung, dass er der richtige ist.

Dadurch ist aber nun ein Seitenteil leer und da der Beifahrerfußraum in so nem kleinen Auto irgendwie doch nicht so der tollste Platz für nen Amp ist ist eben die Eton mal wieder umgezogen...
Also erst mal wieder alles aus dem Auto raus und die Kabel neu legen...
Nachdem die Audisons langsam ihren Geist völlig aufgegeben haben, hab ich kurzerhand noch ein paar neue Leitungen konfektioniert. Sinuslive-Leitung hatte ich aus älteren Tagen noch da und Neutrikstecker bekommt man beim blauen C recht günstig - da stimmt dann auch die Qualität!

Die Befestigung ist denkbar einfach gewesen - 2 Bretter an den Originalbefestigung der Lautsprechergehäuse und daran wiederum die Eton - sitzt bombig und bewegt sich keinen Milimeter.

Ist halt leider nicht ganz wartungsfreundlich, aber ich bin mit dem Setup nun 1/2Jahr rumgefahren und fands gut, daher muss ich da auch nix rumspielen.
Wobei nach dem ich alles Montiert hatte das Remote nicht mehr ging - hab erst nen Agress bekommen, dann aber festgestellt, dass das Problem im Kofferraum an einer Reihenklemme lag und daher problemlos zugänglich war - zum Glück...

So, nun hab ich gestern genug RE gehört und mich dazu entschieden, dass ich mir jetzt endlich mal den AS HX08SQ bestell. Dachte mir noch "is ja bald Monatsanfang", aber dass das Teil heute um 10h da war hätt ich ned gedacht!

Macht einen wirklich wertigen Eindruck und is bruckelhart aufgehängt - okay, is auch noch ned eingespielt...

Konnte es mir natürlich nicht verkneifen das Teil gleich in das bereits vorhandene Gehäuse zu bauen. Bassreflexport noch schnell zu gezimmert und ab ins Auto.


Am Wochenende kommt der Kleine dann aber erstmal wieder ins Haus und wird ordentlich eingespielt.
Aber vom ersten Klangeindruck war ich doch schon sehr angetan.
Das Teil is ja sowas von sackschnell...

Aha, es geht vorran!
Gratuliere zum neuen "Subwoofer"!
Bin mal gespannt wie sich das Teil macht wenn ordentlich eingespielt ist. Müsste ja schon was gehen in Bassreflex dann. Wenn geschlossen schon ganz ok war dann muss BR ja richtig gut werden bei den Parameter.
Kommst du eigentlich aufs 10 Jahre Pumatreffen?

MD81 schrieb:

Müsste ja schon was gehen in Bassreflex dann. Wenn geschlossen schon ganz ok war dann muss BR ja richtig gut werden bei den Parameter.

Da hab ich lustigerweise erst dran gedacht, als ich wieder daheim war.
Der konnte geschlossen jetzt schon dem RE locker das Wasser reichen, obwohl er kaum Hub gemacht hat. Wollte ihn ja auch ned gleich überlasten!
Boa, ich muss unbedingt morgen Holz kaufen gehen...

Kommst du eigentlich aufs 10 Jahre Pumatreffen?

Nicht planmäßig. Hab das nicht mal mitbekommen, dass da was ist.
Nürburgring is ja schon ein Stück, vor allem weil ich erst vor kurzen dort war. Wüsste leider auch ned mit wem ich da hinfahren soll, weil Freundin mitnehmen find ich unlustig bei so 'nem Treffen und Kumpels wüsst ich ned wen ich dazu begeistern könnt.

Da hab ich lustigerweise erst dran gedacht, als ich wieder daheim war. Der konnte geschlossen jetzt schon dem RE locker das Wasser reichen, obwohl er kaum Hub gemacht hat. Wollte ihn ja auch ned gleich überlasten! Boa, ich muss unbedingt morgen Holz kaufen gehen...

Das klingt ja schonmal sehr vielversprechend!
Dann hat sich der Kauf also gelohnt!
Bin auf den Soundcheck gespannt. Hoffentlich geht ordentlich was mit nur einem 20er...

Nicht planmäßig. Hab das nicht mal mitbekommen, dass da was ist. Nürburgring is ja schon ein Stück, vor allem weil ich erst vor kurzen dort war. Wüsste leider auch ned mit wem ich da hinfahren soll, weil Freundin mitnehmen find ich unlustig bei so 'nem Treffen und Kumpels wüsst ich ned wen ich dazu begeistern könnt.

Achso ok. Dachte du wüsstest das schon länger.

Hoffentlich geht ordentlich was mit nur einem 20er...

Was glaubst du ich erst! Aber ich bin guter Dinge bei dem Wirkungsgrad von 92db!
Hab nur derzeit das Problem, dass ich kein WinISD aufm Rechner hab, da ich momentan kein Windows auf dem Rechner hab, somit is die Berechnung bissl doof!

Im Übrigen hab ich eben mein Alpine abgeschrieben, hab da so nen Pioneer 8600 gesehen und irgendwie konnte ich da eben nicht wiederstehen!
Eigentlich hatte ich ja an ein Eclipse als Nachfolger gedacht, doch für den Preis bekomm ich nicht mal das 5xxxer.

Wenn der Bass absolut nicht ausreicht dann musst eben in den sauren Apfel beissen und umbauen auf dual Sub!
Na hoffen wir mal das Beste!

Schöne HU hast dir geleistet. Da kann man nicht meckern! Hatte ich auch mal. Klingt echt sehr gut das Teil und ist vorallem einfach einzustellen. Wenn du dir einen schwarzen Hintergrund drauf lädst sieht es richtig schlicht und edel aus im Betrieb.

Soll ich dir verschiedene Sachen berechnen oder nimmst einfach mal das Gehäuse was hier schon beschrieben ist und testet herum bis es optimal passt?

MD81 schrieb:

Schöne HU hast dir geleistet.

Joa, aber irgendwie schreibt mir der Verkäufer ned zurück. Wollte keinen unversicherten Versand, sondern versichert und hab bisher keine antwort. Und einfach so das Geld überweise will ich eigentlich auch ned...

Thema Sub:
Hab das Gerät nun mal ne Nacht an 'nem Trafo eingespielt und heute auch holz gekauft.
Hab nun eine Kiste mit Brutto 14,4 Litern und nem 70er Rohr mit 28er Länge gebaut.

Holla die Waldfee, da geht ja mal so was von die Post ab!
Punkt 1. Das Teil klingt einfach geil! Absolut saubere Staffelung und dank dem etwas dickeren Rohr auch keine Kompression oder Luftgeräusche bei bissl mehr Pegel.
Punkt 2. Das Teil kickt, dass es eine wahre Freude ist! Drum 'n Bass sowie auch Doublekicks bei Metall sind ne wahre Freude!
Punkt 3. Das das Teil ein 20er ist glaubt mir Pegeltechnisch kein Mensch, wenn er ihn ned wahrhaftig gesehen hat! Da sehen aber einige 25er echt alt aus!
Für den Preis kann ich nur sagen

Muss mir das Teil natürlich nun erst mal einige Tage/Wochen ausgiebig anhören, aber bisher bin ich absolut happy! Ich hoffe halt jetzt bloß, dass ich ne 14 Literkiste in das doof Seitenteil reinbekomm, denn die Orignalkiste ist eben keine Holzkiste und ich zweifel ob das Teil in dem Kunststoffteil auch so toll geht!?

Naja, aber jetzt ist erst mal Freitag abend und ich fang jetzt mein Wochenende an!

Sehr gut, dann bin ich mal gespannt was der 12er HX macht, wenn ich den bald beim Kumpel ins Auto baue



Grüße!

So, nach bissl hin und her bin ich nun mit meinem neuen Konzept bereit für den Sommerurlaub.

Als erstes muss nach einigen Jahren nun die HU weichen. Irgendwie hat mich die Lust nach was Neuem gepackt und nun ist es eben ein Pioneer 8600 geworden. Warte derzeit nur noch auf den Kabelbaum, welcher vergessen wurde mitzuschicken...

Dann fliegt die AS F4-600 entgültig raus, da 1. 2 Kanäle ungenutzt sind und 2. das teil einfach viel zu viel Platz frisst.
Ersatz kommt in Form einer AMA 50 oder einer Protovision. Diese soll dann die Scans an die Leine nehmen und die 2 freigewordenen Eton-Kanäle dienen dann dem HX08SQ - denke dass ihm das gefallen wird.

Die Xetec-TMT müssen nun auch wieder weichen, da dei Dobos zwar schön massiv sind, aber optisch mangels Leder oder sonstiger verkleidung recht rustikal aussehen,
Es kommt dann wieder eine neue Türpappe drauf und ein Eton A1hg zieht in die Originaleinbauplätze ein, welche sich praktischerweise direkt unterhalb der Spiegeldreiecken befinden.

Somit stirbt dann mein sichtbarer Einbau komplett und ich hab ein Auto, dass selbst auf den 2. Blick keine Hifitechnische Veränderung aufweist, wenn man mal an den Spiegeldreiecken vorbei schaut...

Hi!


Ja ist doch sauber... mach ich beim Nächsten genauso



Grüße!

Somit stirbt dann mein sichtbarer Einbau komplett und ich hab ein Auto, dass selbst auf den 2. Blick keine Hifitechnische Veränderung aufweist, wenn man mal an den Spiegeldreiecken vorbei schaut...

Will jetzt nicht wieder alles lesen, aber hast du die Position der HT in den Spiegeldreiecken nach dem Höreindruck ausgewählt oder wegen der Optik? Hatte selbst mal HT in den Spiegeldreiecken, finde mitlerweile aber dass die A-Säulen ziemlich weit unten beim Puma am besten klingen. Hab zwei verschiedene Hochtöner getestet und beide waren in der A-Säule viel angenehmer.

Meine Erfahrung:
Spiegeldreicke meistens etwas breitere Bühne und die A-Säule etwas schmaler, aber auch etwas tiefer.

Alles Geschmacksach.

Freilich, ist Geschmacksache. Aber im Puma gibts keine wirklich tiefe Bühne, weil die TMTs sehr weit oben sind. Kommt eben auch auf's Auto drauf an. Spiegeldreiecke erzeugen leider Scheibenreflektionen an den Seitenscheiben, die A-Säulen dafür überhaupt nicht da die Frontscheibe sehr flach ist.

Ich hatte die HTs zuerst in kleinen Kugeln auf dem Amaturenbrett montiert, da ich damit im Escort zuvor auch gute Erfahrung gemach hatte. Als ich dann von den Audio-System-HTs auf die Diabolo k28 umgestiegen bin, hat hat sich die Position leider sehr bescheiden angehört, da ich diese HTs ziemlich tief 2,5kHz bei 12db getrennt hatte und somit die Bühne wie ein Tunnel wurde. Hab diese dannn nur Porbeweise an den Spiegeldreiecken montiert und sie haben mir dann Klanglich nicht so ganz zugesagt, da sie einen sehr dominanten Mittelton haben.

Bin dann auf die Scans gekommen welche mir weitaus besser gefallen haben. Auch hier hatte ich nur bei den Spiegeldreiecken eine schöne breite Bühne.
Reflexionen hab ich nur Fahrerseitig leicht. Da die HTs beide direkt auf mich ausgerichtet sind, strahlt der rechte HT überhaupt nicht an die Scheibe, der linke leider schon.

Angewinkelt hat mir aber der Klang nicht ganz so zugesagt. Da die Reflexion aber nur bei rund 2kHz hörbar ist, konnte ich das Problem mit einer größeren Flankensteilheit und einem Winzigen EQ-Eingriff beheben.

ich hätte mal eine frage an dich, höre auch überwiegend rock und techno - kein hip hop.

bin auch am überlegen mir einen kleinen aber feinen woofer zuzulegen.

probehören ist natürlich das allerbeste, aber wie würdest du einen 8" woofer charakterisieren?

ist klar, dass er nichts für hip hop etc. ist, aber mich würde halt interessieren ob da zum beispiel ein großer unterschied zu 16er tmts ist bzw ob man ihn überhaupt als bass ausmacht aufgrund der größe?

MfG

Klar das ist ein waschechter SUbwoofer!!!!
nur bissl kleiner und kann net ganz sooooo laut!!