Logitech plant den Verkauf der Harmony-Sparte

Hi,

und mal wieder gibt's ein Interview mit Logitech-Chef Bracken Darrell.

Einige seiner Aussagen sind schon sehr bezeichnend.

Hier mal einige Auszüge:

Frage: Was ist das ­Problem bei Logitech?
Antwort: Logitech wurde auf ­tollen Produkten aufgebaut. Aber wir haben in letzter Zeit unser Niveau ­gesenkt.
(Mein Kommentar dazu: Ach sag an. Das ist ja was ganz Neues.)

Frage: Sind Sie sauer auf Microsoft?
Antwort: Nein. Warum sollte ich?
Folge-Frage: Weil Windows 8 ein Flop ist und der PC-Markt, von dem Logitech abhängig ist, darunter extrem leidet.
Antwort: Ich bin nur sauer auf jemanden, der die Fehler aus der Vergangenheit wiederholt.
(Mein Kommentar dazu: Gut das ihr bei Logitech sowas nie gemacht habt und nie macht.)

Frage: Im schrumpfenden PC-Geschäft wollen Sie bleiben, aber das wachsende ­Geschäft der Videoüberwachung wollen Sie abstossen, ebenso jenes mit Fern­bedienungen. Was soll das?
Antwort: Beide sind nicht profitabel. Beide könnten interessante Geschäfte für uns werden, aber das braucht eine Menge Arbeit. Und das ginge auf Kosten anderer Segmente wie des PC-Gaming- und des Tablet-Geschäfts.
(Mein Kommentar: Ja ne, is klar und weil das "eine Menge Arbeit braucht", entlasst ihr erstmal eine Unmenge Leute.)

Und hier gibt's das komplette Interview.

.... das Chef Interview ist schon der Versuch überhaupt zu überleben, da wird von Logitech keine Harmony Kehrtwendung mehr kommen.

Den hochpreisigen Uni-Fernbedienungsmarkt wird es eh nicht geben, egal von wem - daran sind schon andere gescheitert. Der Trend geht zur Bedienung der Elektronik Geräte mit Apps für schon vorhandene Smartphones, dann braucht es keine Uni-Fernbedienungen mehr.

roft (Beitrag #354) schrieb:

Der Trend geht zur Bedienung der Elektronik Geräte mit Apps für schon vorhandene Smartphones, dann braucht es keine Uni-Fernbedienungen mehr.

Ja und nein.
Was macht man -außer wieder zur Masse der Original-FB'n zu greifen-, wenn das SmartPhone gerade auf der Ladestation hängt oder jemand damit telefoniert oder sonstwie nicht greifbar ist?

Und selbst wenn dieser Trend der "Trend der Zukunft" ist, dann wäre Logitech doch mit der Smart Control exakt auf dem richtigen Weg, die neben der SmartPhone-App-Bedienung auch noch die "klassische" FB mitliefert um gegen die o.a. Dinge gewappnet zu sein.

TheWolf (Beitrag #355) schrieb:

.... Was macht man -außer wieder zur Masse der Original-FB'n zu greifen-, wenn das SmartPhone gerade auf der Ladestation hängt oder jemand damit telefoniert oder sonstwie nicht greifbar ist?....

In den meisten Haushalten liegen "alte" Smartphones rum, die nicht mehr gebraucht werden und auf ein zweites Leben als FB-Ersatz warten..

Dazu braucht es erstmal eine vernünftige App um alle Geräte unter einen Hut zu bekommen. Es ist so dermassen umständlich, meine Geräte per App zu steuern, weil ja jeder eine andere App nutzt. Eine für Entertain, eine für den Yamaha AVR, eine für den Sony BD-Player, TV und Sat-Receiver mit der HTC App weil Infrarot. Und der Beamer kann von gar nichts davon angesteuert werden. Da lob ich mir meine Harmony An sich wäre die Steuerung in einer App prima, dazu ein günstiges 7" Tablet (keine 150,- ) und schon hat man die ideale Fernbedienung. Aber das wird noch was dauern, außer jemand setzt die Logitech-Idee besser um. Ein Hub, der die Signale verteilt und per App erhält wäre die ideale Lösung im Moment.

anakyra (Beitrag #357) schrieb:

... alle Geräte unter einen Hut zu bekommen. Es ist so dermassen umständlich, meine Geräte per App zu steuern, weil ja jeder eine andere App nutzt...

Ja, daran scheitert es im Moment noch.
Man kann nur hoffen, dass sich die Hersteller auf einen Standard einigen, sonst wird das nichts.

.. egal wie das Thema Harmony auch ausgeht - ein passendes App ist auf jeden Fall einfacher und deutlich günstiger, als eine Uni-Fernbedienung. Ob die Anwender überhaupt die Geräte zusammenhändend steuern wollen (was durchaus Sinn macht) sei dahin gestellt. Der Normalo Anwender schaltet zB. seinen Receiver ein und steuert diesen, das TV Gerät wird automatisch vom Receiver eingeschaltet. Anderes Beispiel ein aktuelles TV Gerät hat alles an Bord, was zum fernsehen und für das Internet und für Bestellfilme und für Aufnahmen ansehen gebraucht wird. Nicht Jeder hat besondere Wünsche an eine Uni-Fernbedienung.

In der Hausautomation wird der App Trend ebenfalls unterstützt.

für mich braucht eine Fernbedienung echte Tasten. Das meine One auch Touch-Tasten hat die ich notgedrungen, aber selten benutzen muss sehe ich als Makel und nicht als Feature an. Wirklich stören tuts mich aber nicht weil darauf nur Funktionen liegen die ich selten benutze oder die ich auch über 2-3 normale Tastendrücke durchführen kann.

Eine App auf einem Touchdisplay wird für mich damit niemals eine haptisch brauchbare Tastenfernbedienung ersetzen können. nichtmal ansatzweise.

RUDO (Beitrag #356) schrieb:

TheWolf (Beitrag #355) schrieb: .... Was macht man -außer wieder zur Masse der Original-FB'n zu greifen-, wenn das SmartPhone gerade auf der Ladestation hängt oder jemand damit telefoniert oder sonstwie nicht greifbar ist?.... In den meisten Haushalten liegen "alte" Smartphones rum, die nicht mehr gebraucht werden und auf ein zweites Leben als FB-Ersatz warten..

Also die Logik erschließt sich mir nun gar nicht.
Gegen eine Universal-FB wird "gewettert" aber jetzt soll plötzlich ein "altes" SmartPhone als FB herhalten?
Also dann doch wieder ein separates Gerät zur Steuerung und warum dann keine Universal-FB?

Ok, der Anschaffungs-Preis einer FB könnte ein Argument sein aber es geht hier ja erstmal "nur" um die zu verwendenden Geräte.

roft (Beitrag #359) schrieb:

.. egal wie das Thema Harmony auch ausgeht - ein passendes App ist auf jeden Fall einfacher und deutlich günstiger, als eine Uni-Fernbedienung.

Günstiger, ok aber einfacher?
Wo bitte ist es "einfacher", bei jedem gewünschten Tasten-Druck erstmal auf's Display schaun zu müssen anstatt den Finger entspannt auf der Taste liegen zu haben?

roft (Beitrag #359) schrieb:

Ob die Anwender überhaupt die Geräte zusammenhändend steuern wollen (was durchaus Sinn macht) sei dahin gestellt.

Einspruch euer "Merkwürden".
Wir reden hier immer noch über Harmony's und deren Stärke ist das nunmal.

roft (Beitrag #359) schrieb:

Der Normalo Anwender schaltet zB. seinen Receiver ein und steuert diesen, das TV Gerät wird automatisch vom Receiver eingeschaltet. Anderes Beispiel ein aktuelles TV Gerät hat alles an Bord, was zum fernsehen und für das Internet und für Bestellfilme und für Aufnahmen ansehen gebraucht wird. Nicht Jeder hat besondere Wünsche an eine Uni-Fernbedienung.

Aber "jeder" hat brandaktuelle Geräte, die alles das unterstützen?
Und was -außer in die Röhre gucken- machen alle die , die all diese "tollen Features" werde haben noch brauchen?

blitzschlag666 (Beitrag #360) schrieb:

für mich braucht eine Fernbedienung echte Tasten. Das meine One auch Touch-Tasten hat die ich notgedrungen, aber selten benutzen muss sehe ich als Makel und nicht als Feature an. Wirklich stören tuts mich aber nicht weil darauf nur Funktionen liegen die ich selten benutze oder die ich auch über 2-3 normale Tastendrücke durchführen kann. Eine App auf einem Touchdisplay wird für mich damit niemals eine haptisch brauchbare Tastenfernbedienung ersetzen können. nichtmal ansatzweise.

...sagten sich "früher" auch viele bezgl. Handy's...

TheWolf (Beitrag #361) schrieb:

RUDO (Beitrag #356) schrieb: TheWolf (Beitrag #355) schrieb: .... Was macht man -außer wieder zur Masse der Original-FB'n zu greifen-, wenn das SmartPhone gerade auf der Ladestation hängt oder jemand damit telefoniert oder sonstwie nicht greifbar ist?.... In den meisten Haushalten liegen "alte" Smartphones rum, die nicht mehr gebraucht werden und auf ein zweites Leben als FB-Ersatz warten.. Also die Logik erschließt sich mir nun gar nicht. Gegen eine Universal-FB wird "gewettert" aber jetzt soll plötzlich ein "altes" SmartPhone als FB herhalten? Also dann doch wieder ein separates Gerät zur Steuerung und warum dann keine Universal-FB? Ok, der Anschaffungs-Preis einer FB könnte ein Argument sein aber es geht hier ja erstmal "nur" um die zu verwendenden Geräte.

Logik: bsp. Preis, ja und weil das Smartphone mehr als eine Universal-FB kann.

Mir wäre eine Uni-FB auch lieber (wegen echten Knöpfen), aber eben, tech. Weiterentwicklung...
...und in zwei-drei Jahren werden gar keine Geräte zur Bedienung mehr benötigt, da alles per Gesten und Sprache gesteuert wird!

TheWolf (Beitrag #361) schrieb:

Und was -außer in die Röhre gucken- machen alle die , die all diese "tollen Features" werde haben noch brauchen?

ob "die" dann eine Harmony Ultimate für rund 250 Euro - oder eine Touch für rund 140 Euro - nur zum "bedienen" brauchen, sei mal dahin gestellt. Logitech hat sich durch abschmelzen des Harmony Produktumfangs selbst das Grab geschaufelt.

roft (Beitrag #364) schrieb:

Logitech hat sich durch abschmelzen des Harmony Produktumfangs selbst das Grab geschaufelt.

Das befürchte/vermute ich auch mal.

RUDO (Beitrag #362) schrieb:

blitzschlag666 (Beitrag #360) schrieb: für mich braucht eine Fernbedienung echte Tasten. Das meine One auch Touch-Tasten hat die ich notgedrungen, aber selten benutzen muss sehe ich als Makel und nicht als Feature an. Wirklich stören tuts mich aber nicht weil darauf nur Funktionen liegen die ich selten benutze oder die ich auch über 2-3 normale Tastendrücke durchführen kann. Eine App auf einem Touchdisplay wird für mich damit niemals eine haptisch brauchbare Tastenfernbedienung ersetzen können. nichtmal ansatzweise. ...sagten sich "früher" auch viele bezgl. Handy's... ;)

Äpfel und Birnen. Fernbedienungen werden zu 95% ohne Hinsehen oder im Dunkeln genutzt. Zur Orientierung nutzt man die Erfahrung und vor allem die Position und das Feedback der Tasten. Das funktioniert so einfach nicht mit Touchdisplays und Touchbedienung.

davon ab:
Ich kenne Leute die SMS versendet haben ohne das Mobiltelefon aus der Hosentasche zu nehmen. Auch das funktioniert nicht mehr mit einem Touchdisplay (nicht das man das brauchen würde). Touchdisplays geben einfach keine brauchbare Rückmeldung über Position oder Auslösung der "Tasten".

RUDO (Beitrag #363) schrieb:

...und in zwei-drei Jahren werden gar keine Geräte zur Bedienung mehr benötigt, da alles per Gesten und Sprache gesteuert wird!

Das ist Käse. Die klassische Fernbedienung wird es noch ewig geben. Auch in 20 Jahren noch.
Zum einen weil es seit zig Jahren kein besseres Konzept gibt und zum anderen weil das immernoch die billigste Möglichkeit ist ein Gerät bedienen zu können.

naja...obs immer noch die billigste Möglichkeit ist....

andererseits, wenn man sich manche Fernbedienungen zu den Geräten ansieht.

Da sagst Du was, die FB zu meinem neuen Yamaha RX-V775 hätte so auch in den 80ern gebaut werden können. Haptisch schlecht und Design katastrophal.

HiLogic (Beitrag #367) schrieb:

RUDO (Beitrag #363) schrieb: ...und in zwei-drei Jahren werden gar keine Geräte zur Bedienung mehr benötigt, da alles per Gesten und Sprache gesteuert wird! Das ist Käse. Die klassische Fernbedienung wird es noch ewig geben. Auch in 20 Jahren noch.

Ja klar, extra für dich Jede Wette, es gibt klassische Fernbedienungen in 20 Jahren nur noch in Museen

Die logische technische Weiterentwicklung der Elektronik wird nicht nur Handys und Autos verändern, vermutlich werden wir in zehn Jahren alle unsere Geräte per Hologramm-Bedienung oder direkt mit den Gedanken steuern.


@blitzschlag666
Wenn Du mich zitierst, dann bitte komplett, da in deiner Bezugname wichtig!!! Es fehlte der Satz:

Mir wäre eine Uni-FB auch lieber (wegen echten Knöpfen), aber eben, tech. Weiterentwicklung...

Die Realität wird in Zukunft anders aussehen, resp. hat bereits begonnen. Erst Gesten und Sprache, dann Hologramme und ev. über Blicke (siehe das bereits "alte" Prinzip von Stephen Hawking) irgendwann vermutlich auch Gedankensteuerung.

Und diese logische, technische Entwicklung hat Logitech erkannt.

RUDO (Beitrag #370) schrieb:

Und diese logische, technische Entwicklung hat Logitech erkannt.

Ah ja.
Und weil sie das erkannt haben, verkaufen sie auch die Harmony-Sparte.

Grundsätzlich geb ich Dir aber recht: Die Entwicklung geht weiter.
Das geht sogar soweit, das wir/ich uns inzwischen ernsthaft mit der Anschaffung eines SmartPhone's beschäftigen. Das hätte mir mal jemand letztes Jahr sagen sollen ...

Ah ja. Und weil sie das erkannt haben, verkaufen sie auch die Harmony-Sparte.

Genau, weil sich mit reiner Software, die eben nicht mehr zwingend an Hardware gekoppelt ist, kein Geld mehr verdienen lässt


Wartet einmal die Aufschreie ab, wenn Autos keine Lenkräder etc. mehr haben, weil alles per Satellit gesteuert wird...
(Auch ich werde dann wieder schreien, nutzt aber nix - so wie hier)

RUDO (Beitrag #362) schrieb:

blitzschlag666 (Beitrag #360) schrieb: für mich braucht eine Fernbedienung echte Tasten. Das meine One auch Touch-Tasten hat die ich notgedrungen, aber selten benutzen muss sehe ich als Makel und nicht als Feature an. Wirklich stören tuts mich aber nicht weil darauf nur Funktionen liegen die ich selten benutze oder die ich auch über 2-3 normale Tastendrücke durchführen kann. Eine App auf einem Touchdisplay wird für mich damit niemals eine haptisch brauchbare Tastenfernbedienung ersetzen können. nichtmal ansatzweise. ...sagten sich "früher" auch viele bezgl. Handy's... ;)

Das klingt auf den ersten Blick schlau, aber auf den Zweiten offenbart sich dann doch ein entscheidender Unterschied: Ein Handy wurde früher nie und wird auch heute nie bedient, ohne draufzuschauen. Was immer man auf dem Handy macht - man schaut drauf. Insofern gibt es bei einem Handy keinen Grund, warum die Bedienelemente fühlbar sein müssen.

Und genau das ist bei einer Fernbedienung anders. Eine FB möchte man bedienen können, ohne die ganze Zeit draufzuschauen, oder idealerweise, ohne ÜBERHAUPT draufschauen zu müssen. Und das geht mit einer Touchbedienung nunmal nicht. Jedenfalls noch nicht. Irgendwann wird sicher jemand auf eine geniale Idee kommen, wie man diese beiden Gegensätze vereint, aber Stand heute gibt es da noch nichts, weder existierend noch irgendwo am Horizont absehbar.

edit - Und wenn ich das Posting abgeschickt hätte, als ich es begann, wäre es sogar rechtzeitig gewesen...

Auslöser war eigentlich das Logitech Chef Überlebensinterview

TheWolf (Beitrag #353) schrieb:

... ein Interview mit Logitech-Chef Bracken Darrell. Und hier gibt's das komplette Interview.

TheWolf (Beitrag #371) schrieb:

Das geht sogar soweit, das wir/ich uns inzwischen ernsthaft mit der Anschaffung eines SmartPhone's beschäftigen. Das hätte mir mal jemand letztes Jahr sagen sollen ...

Bevor ich mir dafür ein Smartphone anschaffe, lasse ich lieber den Haufen original-FB's auf dem Tisch liegen.
Ein Telefon als Fernbedienung... Demnächst kommt der nächste "technische Fortschritt": eine Mikrowelle zum rasieren und Haareschneiden oder was?

Varadero17 (Beitrag #375) schrieb:

Bevor ich mir dafür ein Smartphone anschaffe, lasse ich lieber den Haufen original-FB's auf dem Tisch liegen.

Wer sagt denn, dass wir uns das nur dafür anschaffen?
Es soll auch noch andere Dinge geben, die man mit einem SmartPhone tun kann ... hab ich mir zumindest sagen lassen.

RUDO (Beitrag #370) schrieb:

@blitzschlag666 Wenn Du mich zitierst, dann bitte komplett, da in deiner Bezugname wichtig!!! Es fehlte der Satz:

nein der fehlte nicht denn der ist in einem anderen Post. Ich habe deinen ganzen Post zitiert, genauso wie du ihn geschrieben hast. Ob und was du in einem anderen Post geschrieben hast interessierte mich nicht denn ich habe Bezug auf diese eine Aussage genommen.


Davon ab sind weder Gesten noch Spracheingabe wirklich sinnvoll oder funktionabel. Man sollte sich bitte von den schönen Science-Fiction Vorstellungen lösen. In Star Trek Next Generation ist ja offensichtlich "Computer" das Keyword um mit dem Bordcomputer zu sprechen. Da es auf absehbare Zeit keine AI geben wird die den Sinn von gesprochenen deuten kann dürfte man das Wort Computer nicht mehr verwenden es sei denn man wollte einen Befehl absetzen. Denn der Computer "screened" alles Gesprochene und sucht nach seinen "Keywords". Fällt eines davon muss alles danach (bis zu einer Abbruch-Kondition) ein Befehl oder mehrere verkettete Befehle sein. Ein Satz wie z.B. "Ein neuer Computer wäre was feines" würde dann eine Response für "wäre was feines" auslösen.
Anders könnte es aussehen wenn man CatchPhrases hätte wie es z.B. die neue XBox haben wird. "XBox schalt dich an" wäre dann z.B. die CatchPhrase fürs einschalten der XBox. Allerdings wäre dann keinerlei Dynamik möglich. Nur vordefinierte Befehle ließen sich auslösen. Alle müsste man sich merken bzw. sich über einen "help" Befehl anzeigen oder ausgeben lassen. Vom Training der richtigen Aussprache bzw. Krankheiten die die Stimme oder Aussprache alternieren gar nicht zu reden.

Von den Konsequenzen wie das ständige screenen von allem Gesprochenen bzw. aller Bewegung im Haus gar nicht zu sprechen. Wer sich wirklich für sowas hergeben will kann doch nicht alle auf der Latte haben, sorry. Microsoft scheint mit seiner neuen Spy-Konsole doch auf dem richtigen Weg zu sein wie es scheint

blitzschlag666 (Beitrag #377) schrieb:

Davon ab sind weder Gesten noch Spracheingabe wirklich sinnvoll oder funktionabel.

Stimmt.

Spracheingabe:
Ich könnte jedesmal schreiend wegrennen wenn in der Werbung der Typ (oder war's 'ne Frau) vor ihrem neuen TV sitzt und sagt "Sender wechseln".

Ja wohin denn bitte? Nach oben oder nach unten?
Und was, wenn ich direkt auf einen bestimmten Kanal wechseln will?

Gesten:
Das möchte ich mal bei einer Familie mit Kindern sehen/erleben, wenn "Papa" fernsieht und eines der Kid's dann mit den Armen wedelnd durch's Wohnzimmer läuft.

TheWolf (Beitrag #378) schrieb:

blitzschlag666 (Beitrag #377) schrieb: Davon ab sind weder Gesten noch Spracheingabe wirklich sinnvoll oder funktionabel. Stimmt. Spracheingabe: Ich könnte jedesmal schreiend wegrennen wenn in der Werbung der Typ (oder war's 'ne Frau) vor ihrem neuen TV sitzt und sagt "Sender wechseln". Ja wohin denn bitte? Nach oben oder nach unten? Und was, wenn ich direkt auf einen bestimmten Kanal wechseln will? Gesten: Das möchte ich mal bei einer Familie mit Kindern sehen/erleben, wenn "Papa" fernsieht und eines der Kid's dann mit den Armen wedelnd durch's Wohnzimmer läuft.

TheWolf (Beitrag #378) schrieb:

.. wenn "Papa" fernsieht und eines der Kid's dann mit den Armen wedelnd durch's Wohnzimmer läuft.

der TV kennt den Unterschied - Papa sieht fern - da wird nichts umgeschaltet

ändert aber alles nichts an den Umstand, das Logitech die Harmony Sparte los werden will. Die Frage ist nur, was wollen die eigentlich verkaufen - die Kontodaten - oder was

Umsatzziele nicht erreicht, Mitarbeiter zu teuer, kurzfristig die Bilanz aufbessern durch Mitarbeiter-Drop...

@blitzschlag666

nein der fehlte nicht denn der ist in einem anderen Post. Ich habe deinen ganzen Post zitiert, genauso wie du ihn geschrieben hast. Ob und was du in einem anderen Post geschrieben hast interessierte mich nicht denn ich habe Bezug auf diese eine Aussage genommen.

Genau einen Post darauf, direkt unter dem von dir zitierten und keine 10 min. später, habe ich den Satz geschrieben. Ok, war nicht im selben Post und trotzdem... bereits auf der ersten Seite dieses Threads habe ich das erste Mal geschrieben, dass ich (auch) Freund von tastbarer Knöpfchen-Bedienung bin und diese bevorzuge; daher war dein Post #366 mit meinem Zitat nicht wirklich 'sauber' im Zusammenhang mit deiner Bezugname!

Davon ab sind weder Gesten noch Spracheingabe wirklich sinnvoll oder funktionabel. Man sollte sich bitte von den schönen Science-Fiction Vorstellungen lösen. In Star Trek Next Generation ist ja offensichtlich "Computer" das Keyword um mit dem Bordcomputer zu sprechen. Da es auf absehbare Zeit keine AI geben wird die den Sinn von gesprochenen deuten kann dürfte man das Wort Computer nicht mehr verwenden es sei denn man wollte einen Befehl absetzen. Denn der Computer "screened" alles Gesprochene und sucht nach seinen "Keywords". Fällt eines davon muss alles danach (bis zu einer Abbruch-Kondition) ein Befehl oder mehrere verkettete Befehle sein. Ein Satz wie z.B. "Ein neuer Computer wäre was feines" würde dann eine Response für "wäre was feines" auslösen. Anders könnte es aussehen wenn man CatchPhrases hätte wie es z.B. die neue XBox haben wird. "XBox schalt dich an" wäre dann z.B. die CatchPhrase fürs einschalten der XBox. Allerdings wäre dann keinerlei Dynamik möglich. Nur vordefinierte Befehle ließen sich auslösen. Alle müsste man sich merken bzw. sich über einen "help" Befehl anzeigen oder ausgeben lassen. Vom Training der richtigen Aussprache bzw. Krankheiten die die Stimme oder Aussprache alternieren gar nicht zu reden. Von den Konsequenzen wie das ständige screenen von allem Gesprochenen bzw. aller Bewegung im Haus gar nicht zu sprechen. Wer sich wirklich für sowas hergeben will kann doch nicht alle auf der Latte haben, sorry.

Die "Star Trek Next Generation"-Macher waren offensichtlich nicht die schlausten. Informiere dich einmal darüber, wie auf professionelle Weise Sprachbefehle konfliktfrei an Maschinen übergeben werden, damit keine Befehle aus der alltäglichen Kommunikation interpretiert und ausgeführt werden. Das Prinzip funktioniert bereits recht gut beim Handy, dem Navi im Auto oder auch als Benutzungsschnittstelle für Behinderte/Blinde etc. und hat absolut nichts mit "schönen Science-Fiction Vorstellungen" zu tun, wovon man sich lösen sollte; akzeptiere einfach, dass der "Fortschritt" keine Rücksicht auf deine Begehren (Knöpfe) nimmt.
Zudem: Bedienungs-Konzepte sind in der Forschung Gegenstand erhöhter Priorität und werden teilweise sogar staatlich unterstützt (u.a. Militär, Gesundheitswesen/Behinderte).

Was meinst Du mit AI - vermutlich KI (künstliche Intelligenz)?


Auch hier nochmal: Ich bevorzuge ebenfalls Knöpfe an der FB und keine Gesten oder Sprachsteuerung - das ist auch in meinen Augen 'lächerlich' und gehört in die Spielecke.
> Trotzdem erkenne ich aber die Tendenz der Industrie, hier Logitech... Und um nichts anderes geht's.

blitzschlag666 (Beitrag #381) schrieb:

... kurzfristig die Bilanz aufbessern durch Mitarbeiter-Drop...

dann wird die Firma kurzfristig selbst abschaffen.

zB. eine OfA kann in der 15 Euro Klasse ohne großen Aufwand drei Geräte zeitgleich steuern, für die Einrichtung bedarf es einiger Tastendrücke und schon funktioniert die OfA zuverlässig, zB. für drei Geräte mit einer gemischten Bedienoberfläche. Klar - nicht vergleichbar mit einer Ultimo - der Kosten/Nutzen Effekt spricht eigentlich gegen eine Harmony.

Das Smartphone als Fernbedienung scheitert doch schon daran, dass die Dinger in der Regel kein Infrarot können.

Logischerweise ist bei solchen Lösungen, wie auch bei der von Logitech vorgestellten, ein Adapter dabei, der ins WLAN gehangen wird, mit dem SmartPhone via WLAN kommuniziert, und der seinerseits die IR-Signale aussendet.

Es gibt allerdings auch durchaus SmartPhones (HTC One und Galaxy S4 z.B.), die auch selbst schon einen IR-Transmitter haben.

Das klingt jetzt aber unnötig kompliziert. Dann habe ich in der einen Hand das Smartphone und in der anderen den IR-Adapter, den ich auf das zu bedienende Geräte halte?

Nochmal

Vielleicht schaust Du Dir das Logitechteil einfach mal an - Bilder gibt es ja schon. Der besagte Adapter wird halt einfach irgendwo hin gestellt, wo er in Sichtweite der zu bedienenden Geräte steht.

Viridarium, das ist OT, für deine Frage gibt es eigene Threads.
Hier geht es um die Zukunft von Fernbedienungen und was sich Logitech dabei denkt(?) diese Geräte abzuschaffen.

BigBlue007 (Beitrag #387) schrieb:

Nochmal

Abschließend möchte ich sagen, dass ich deine Smileys als extrem unhöflich empfinde. Das muss ich mir nicht geben, ich bin hier raus.

RUDO (Beitrag #382) schrieb:

nein der fehlte nicht denn der ist in einem anderen Post. Ich habe deinen ganzen Post zitiert, genauso wie du ihn geschrieben hast. Ob und was du in einem anderen Post geschrieben hast interessierte mich nicht denn ich habe Bezug auf diese eine Aussage genommen. Genau einen Post darauf, direkt unter dem von dir zitierten und keine 10 min. später, habe ich den Satz geschrieben. Ok, war nicht im selben Post und trotzdem... bereits auf der ersten Seite dieses Threads habe ich das erste Mal geschrieben, dass ich (auch) Freund von tastbarer Knöpfchen-Bedienung bin und diese bevorzuge; daher war dein Post #366 mit meinem Zitat nicht wirklich 'sauber' im Zusammenhang mit deiner Bezugname!

Ich habe auf deine Feststellung

...sagten sich "früher" auch viele bezgl. Handy's...

reagiert weil sie einfach im Zusammenhang nicht passt.
Da spielen Dinge die du vor 20 Seiten oder 3 Posts später sagst doch überhaupt keine Rolle.

RUDO (Beitrag #382) schrieb:

Die "Star Trek Next Generation"-Macher waren offensichtlich nicht die schlausten. Informiere dich einmal darüber, wie auf professionelle Weise Sprachbefehle konfliktfrei an Maschinen übergeben werden, damit keine Befehle aus der alltäglichen Kommunikation interpretiert und ausgeführt werden. Das Prinzip funktioniert bereits recht gut beim Handy, dem Navi im Auto oder auch als Benutzungsschnittstelle für Behinderte/Blinde etc. und hat absolut nichts mit "schönen Science-Fiction Vorstellungen" zu tun, wovon man sich lösen sollte; akzeptiere einfach, dass der "Fortschritt" keine Rücksicht auf deine Begehren (Knöpfe) nimmt. Zudem: Bedienungs-Konzepte sind in der Forschung Gegenstand erhöhter Priorität und werden teilweise sogar staatlich unterstützt (u.a. Militär, Gesundheitswesen/Behinderte).

Ich kann dir sagen das ich 2010 selbst beteiligt war als wir einem unserer Produkte eine rudimentäre Sprachsteuerung (für spezielle Bereiche des Programms) verpasst haben. Ich bin sogar ziemlich gut darüber informiert was gut funktioniert und was nicht. Alles was du aufführst hat aber mit der Bedienung von Multimedia-Equipment überhaupt nichts zu tun. Alleine die erwähnte Häufigkeit mit der man z.B. Sender wechselt bzw. machne Benutzer diese wechseln verbietet für mich eine Voicebedienung. Noch dazu kommen hier Probleme die Aufgrund der Art des Mikrofons (Raum-Mikro) verursacht werden.
Aber du kannst gerne mal genauer schreiben wer schon eine brauchbare Wohnraum-Entertainment-Steuerung anbietet oder wie diese realisiert wird/werden soll.

Alle Bereiche die du ansprichst haben einen sehr engen Funktionsumfang und Funktionsbereich. Auch ist eine dynamisierung nicht möglich bzw. auch nicht gewollt.

RUDO (Beitrag #382) schrieb:

Was meinst Du mit AI - vermutlich KI (künstliche Intelligenz)?

ja, ich meine Artificial Intelligence.

RUDO (Beitrag #382) schrieb:

Auch hier nochmal: Ich bevorzuge ebenfalls Knöpfe an der FB und keine Gesten oder Sprachsteuerung - das ist auch in meinen Augen 'lächerlich' und gehört in die Spielecke.

Warum dann der Aufriß mit halbgaren Argumenten? Nichts anderes hab ich geschrieben. Hier geht es um Home-Entertainment - Universalfernbedienungen und nicht um die "simple" Zieleingabe bei einem Navi oder die Serverpark gestützte Apple Krücke die sich Spracherkennung nennt.

letztendlich geht es mir darum das ein System wie es jetzt z.B. von Microsoft forciert wird hoffentlich eine Absage der Nutzer bekommt.

Viridarium (Beitrag #389) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #387) schrieb: Nochmal Abschließend möchte ich sagen, dass ich deine Smileys als extrem unhöflich empfinde. Das muss ich mir nicht geben, ich bin hier raus.

Über die Art und Weise wie es gesagt wird kann man durchaus streiten. Seine Information ist aber korrekt und deine Vermutung halt nicht.

Abgesehen davon beschwere ich mich ja auch nicht darüber, dass er nicht die 30 Sekunden Zeit investiert hat, um einfach mal kurz nach z.B. dem Logitechteil zu googeln und stattdessen hier Unsinn verzapft. Das ist je nach Sichtweise ebenfalls unhöflich; manche würden es auch "dumm" nennen...

Die Elektronikmärkte verbannen anscheinend immer mehr die Harmony, übrig bleiben die hochpreisigen Harmony, das Netz dient anscheinend zZ. als Harmony Resterampe.

Sorry, aber auch diese Aussage verdient ein .

Die Märkte "verbannen" gar nichts. Logitech vermarktet aktuell abgesehen von den neuen Produkten "Smart Control" und "Ultimate", die es m.W. noch nicht gibt, nur noch die Touch und die 650. Und genau diese beiden Modelle sind in den Märkten i.A. noch problemlos zu finden. Darüber hinaus sieht man i.d.R. auch noch die 1100 und die 900 an der Wand hängen.

Alles, was es nicht mehr gibt, ist nicht "verbannt", sondern eben einfach ausverkauft, und wird nicht mehr nachgeliefert.

roft (Beitrag #380) schrieb:

ändert aber alles nichts an den Umstand, das Logitech die Harmony Sparte los werden will. Die Frage ist nur, was wollen die eigentlich verkaufen - die Kontodaten - oder was :?

Angefangen bei der Produktions-Linie inkl. der darin ggf. enthaltenen Patente über das KnowHow (Stichwort: SmartState) und den (einigen) Mitarbeitern/Entwicklern zu der Geräte-Datenbank/der Software bis hin zu den Nutzer-Konten.
Kurz gesagt: Alles, was zum Thema "Harmony" gehört.

BigBlue007 (Beitrag #394) schrieb:

Logitech vermarktet aktuell abgesehen von den neuen Produkten "Smart Control" und "Ultimate", die es m.W. noch nicht gibt, nur noch die Touch und die 650.

Wieso soll's die Ultimate und die SmartControl noch nicht geben?

Beide findet man schon seit einiger Zeit z.B. bei Amazon.

Oops - hatte ich nicht mitbekommen, dass es die schon gibt. Danke für den Hinweis. Bin ernsthaft am Überlegen, ob ich mir trotz meiner grundsätzlichen Ablehnung die Ultimate nicht vielleicht doch mal anschauen sollte. Alleine schon die Intregation des Hue-Systems wäre einen Blick wert...

BigBlue007 (Beitrag #396) schrieb:

Alleine schon die Intregation des Hue-Systems wäre einen Blick wert... ;)

Naja, damit soll's ja noch so einige Probleme geben:
- Verliert angeblich oft die Verbindung
- Kann angeblich nicht in Aktionen eingebunden werden sondern nur als eigenständiges Gerät benutzt werden

Ansonsten -wie schon öfter gesagt- hat die Ultimate absolut das Potential, der 900 das Wasser abzugraben.

Hab soeben eine bestellt - werde im anderen Thread dann mal berichten,

BigBlue007 (Beitrag #394) schrieb:

Alles, was es nicht mehr gibt, ist nicht "verbannt", sondern eben einfach ausverkauft, und wird nicht mehr nachgeliefert.

nur weil man selber nicht auf den laufenden ist ....................................................

In verschiedenen großen E Märkten werden von der Harmony zZ. nur die Touch und die Ultimate angeboten. Im Netz gibt es noch viele Harmony`s (das soll alles Lagerware sein) - in den E Märkten eben nicht. Ob das allerdings mit dem Ausverkauf oder Verkauf der Harmony Sparte zu tun hat?

roft (Beitrag #399) schrieb:

... nur weil man selber nicht auf den laufenden ist ... In verschiedenen großen E Märkten werden von der Harmony zZ. nur die Touch und die Ultimate angeboten...

Schau doch einfach mal auf
http://www.logitech.com/de-de/harmony-remotes
nach, welche Harmony-Fernbedienungen überhaupt noch lieferbar sind.
In meinem MM kann man auch die 650 bekommen. Wieviel Stück brauchst du?

Die aktuelle Logitech Homepage ist bekannt. Der Logitech Chef (Interview) möchte die Harmony Sparte abstoßen. Die E Markterfahrung muß doch nicht überall gleich sein.
Die Frage bleibt, was ist das Ergebnis, wenn die Harmony nur noch Seltenheitswert hat?