Hilfe zu Festivalbox mit 2.1

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Logonhel2
Neuling

#1 erstellt: 05. Apr 2016, 19:20

Hallo,

hab mich schon viel mit dem Thema beschäftigt und auch schon eine gebaut

Einsatzgebiet:
- Kleine Partys (drinnen und draußen)
- Zeltplatz
- Festivals

Hauptsächlich LAUT.
Etwas Bass wäre nicht schlecht (Ich weis, im freien ist kacke :D).
Bessere Qualität als nen Druckkammerlautsprecher dann aber doch^^

Von der Musikrichtung relativ breiter Bereich. Sowohl Rock / Hardrock als auch Electro,
Techno, Hardcore, Hardstyle, etc. (Kickbass?)

Von den Abmaßen her sollen 1100 x 300 x 300 mm nicht überschritten werden.

Vom Aufbau her wollte ich 3 getrennte Kammern verwenden, Links und Rechts für je einen Breitbänder und in der Mitte Akku, Verstärker, Netzteil, Ladegerät, etc.

Genau so wie oben beschrieben ist auch die aktuelle Box aufgebaut, nur mit billigen Autolautsprechern

Verstärker wollte ich diese Class-D China Platine verwenden.

Link

Das die keine 2x80W und 1x160W bringt ist mir klar, sollte jedoch für meinen Zweck reichen.
(bei 12V an 8Ohm komm ich auf max. 18W). Ich überlege jedoch ob ich mit einem Step Up Wandler + Kondensatorbank die Spannung auf 32V erhöhe (Dann theoretisch 36W). Das dürfte einiges an Lautstärke / Wirkungsgrad brinen oder?

Als Subwoofer würd ich irgend eine Basskiste aus dem Car Hifi Bereich nehmen, da bereits vorhanden.
Angeschlossen über eine Wasserdichte Steck/schraubverbindung an der Rückseite der Kiste.

Akku wird eine Autobatterie, später dann vielleicht Blei-Vlies oder Blei-Gel akkus.

So nun meine Fragen

-Hat jemand Erfahrung mit solchen Platinen ?
-Macht meine Idee mit dem auf 32V erhöhen Sinn?
-Visaton BG20 oder Beyma 8AG/N ?
EDIT : Ok, es werden preislich bedingt Visaton BG20

-Macht bei meinem Verfügbaren Volumen Bassreflex Sinn ?
-Alleine oder in Kombination mit Hochtönern ?

Vielen Dank für eure Hilfe

Bilder von der aktuellen Box und dem neuen Konzept folgen bald.

Daniel

[Beitrag von Logonhel2 am 05. Apr 2016, 21:11 bearbeitet]

Logonhel2
Neuling

#2 erstellt: 05. Apr 2016, 19:33

So :

Die aktuelle Box :

Zusätzliche Funktionen (die aber momentan ehr weniger für meine Fragen relevant sind)
- 2 * 12V KFZ Buchsen (Handy laden, etc)
- 2 Lüfter (Hatte davor eine billige KFZ Endstufe drinn (mehr Heizung als Verstärker

Musste Sie zum Schluss mit Panzertape nasse Waschlappen drannkleben,
da ich die Musik brauchte und sie dauernd wegen Überhitzung abgeschaltet hat)
- ca. 50 extrahelle grüne Leds, (An / Aus / Blinken zur Musik)
- Voltmeter um die Batterie vor Tiefentladung zu schützen
- PC Netzteil um das ganze bei 230V betreiben zu können. Man kann mit einem Schalter zwischen
Batterie und 230V (Kaltgerätebuchse an der Rückseite) auswählen.

Bitte keine Kommentare wegen Netzspannung, gefährlich, etc. hab schon 4 mal eine geballert bekommen und is nix passiert... schein das irgendwie besser zu vertragen als manch anderer...

Spaß bei Seite, bin Elektroniker und im Umgang mit Netzspannung vertraut

Und hier das neue (aber ähnliche) Konzept :

Als Material würde ich mir bei OBI Rohspan Platten zurechtsägen lassen sobald das Konzept vollständig fertig ist.

Stärke : 12mm oder 16mm ? Wobei die alte auch aus 12mm ist und das eigendlich schon stabil genug ist.

Wenn alles fertig ist will ich das ganze dann Orange / Schwarz lackieren. Ähnlich wie die alte, nur Jägermeister Logo und Schrift statt Monster Energy *__*

Die Frontplatten sind etwas nach hinten versetzt um die Chasis und Bedienelemente vor Stößen beim Transport, etc. zu Schützen. Die neuen Chasis würden auch noch Schutzgitter bekommen.
Effektiv hätte ich bei dem neuen Konzept pro Chasis ca. 22,75 Liter.
Passt? zu viel ? zu wenig?

NACHTRAG :
Wäre es besser die Chassis "schräg" zueinander anzuordnen ? also die Platten in denen die Lautsprecher sitzen nach aussen zu "drehen". (Abstrahlwinkel, etc)

[Beitrag von Logonhel2 am 06. Apr 2016, 14:47 bearbeitet]

Logonhel2
Neuling

#3 erstellt: 06. Apr 2016, 22:59

Keiner der sich bisschen mit dem Visaton BG20 auskennt?

Das wichtigste wäre, ob das mit dem Volumen so passt und ob besser geschlossen oder Bassreflex.
Und ob die Lautsprecher besser gerade oder leicht voneinander "abgeneigt" also schräg verbaut werden sollten. Dann könnte ich zumindest anfangen das Gehäuse, etc zu bauen. Ich hab leider weder Programme noch den Hauch einer Ahnung um es zu simulieren.
Hab nur gehört umso Volumen umso Bass, viele machen es wohl in ein Geschlossenes und viele nutzen BR... vor / nachteile ?

Danke,

Daniel

bierman
Inventar

#4 erstellt: 08. Apr 2016, 00:18

Zum BG20 gibt es nun wirklich genug Info hier. Bauvorschläge als BR mit und ohne Sperrkreis gibt es zuhauf.
Fürs wenige Geld ist das ein gutes Chassis und es eignet sich für Mobilboxen.
BR, 23l, passt doch super!
Anwinkeln um einige Grad verbessert den Klangeindruck (Suchbegriff/Stichwort "Kammfiltereffekt").

Ich finde dass so ein Technikfach viel Volumen verschenkt und die Box unnötig groß macht. Die Lüfter sind komplett überflüssig.
Mir wär ne Autobatterie zu schwer und die Laufzeit bei nem Class-D Amp ist extrem, aber wenn ein WE lang mehrere ihr Schlaufon dran laden relativiert sich die Aussage wieder.

Auch wenn du im Umgang mit Strom geübt bist macht ein ordentlicher Aufbau mehr Spaß, und eine Sicherung gehört direkt an die Batterie.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2016, 08:14

Logonhel2 (Beitrag #3) schrieb:

Keiner der sich bisschen mit dem Visaton BG20 auskennt?

ÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHMMMMMM Warte mal?????

Warst du nicht in

diesem Thread einer der fleißigen Mitschreiber und also auch MITLESER?!?!?!

Und jetzt stellst du hier echt Fragen zu dem BG20? Zu Class-D Amps? Ob du die Chassis abwinkeln sollst???
Da kann man doch auch ein bisschen wenigstens querlesen, oder?

Zum BG 20 / 8-AG/N schrieb ich

hier:

Reference schrieb:

Der 8 AG/N ist laut, ja. Muss aber auch gerade gezogen werden, weil er ansonsten etwas Kettensägen-mäßig klingt. Er kreischt ohne Ende... Und er kann selbst in groooooßen Gehäusen keinen Bass. Das sollte dir klar sein.
Sperrkreise wurden schon mal irgendwo berechnet und veröffentlicht...

Nimm lieber den Visaton BG20. Ab 30L aufwärts gibts Bass, je größer desto mehr Bass
Den Klang kann man auch recht gut gerade ziehen. Der Wirkungsgrad liegt bei etwa 90dB / 1W / 1m.

Zu den Amps gibts einen ganzen Test-Thread:

Mobile Verstärker - Testthread

Zum Abwinkeln schrieb ich

hier folgendes:

Reference schrieb:

Die Lautsprecher solltest du dann aber gewinkelt anbringen, dann strahlen sie breiter ab, du kannst also mehr Leute beschallen und die Abstrahlung an sich wird auch gleichmäßiger. Zwei direkt nebeneinander verbaute Lautsprecher die das gleiche Signal abstrahlen erzeugen nämlich sehr unschöne, sehr große Einbrüche sobald man sich etwas aus der "Hauptstrahlrichtung" heraus bewegt.

Hier mal ein (stümperhaftes) Bild um es zu verdeutlichen:

Und wie Biermann schon sagt, der BG 20 ist wahrscheinlich das am meisten verbaute Chassis im ganzen HiFi-Forum!
Da gibt es Vorschläge, Entwürfe, Erfahrungen zu wie zu keinem anderen Chassis.
Lass das Kack Technikfach weg, teile deine Box einfach in der Mitte mit einer Trennwand sodass die BG20 jeweils so viel Volumen wie möglich bekommen.
Bei 35L/Chassis und einem zwischen 7cm und 10cm langen BR-Rohr mit 7,2cm Innendurchmesser bekommt man einen leichten Buckel im Oberbass, das klingt schön fett. (Aber das steht auch alles in den geschätzt 250 Threads zum BG 20...)
In eine Kammer packst du dann den Akku, in die andere Kammer die Technik. Wartungsklappen nicht vergessen.

Zum Akku schrieb ich

hierr:

Entnimmst du einem 45Ah Akku durchschnittlich 10W, was reichen sollte für 10 Leute, so hält er etwa 36h, ausgehend von 2/3 maximaler Entladung (also 30Ah). Wird der Akku weiter entladen nimmt er großen Schaden, kann sogar einen Totalausfall erleiden --> doof.
Hörst du bereits 3dB leiser werden 50% weniger Leistung benötigt, also 5W womit der Akku dann schon 72h halten sollte.

So ein wenig selbstständigkeit hat noch nie geschadet...

Und SOWAS

Logonhell2 schrieb:

PC Netzteil um das ganze bei 230V betreiben zu können. Man kann mit einem Schalter zwischen
Batterie und 230V (Kaltgerätebuchse an der Rückseite) auswählen.

Bitte keine Kommentare wegen Netzspannung, gefährlich, etc. hab schon 4 mal eine geballert bekommen und is nix passiert... schein das irgendwie besser zu vertragen als manch anderer...

Spaß bei Seite, bin Elektroniker und im Umgang mit Netzspannung vertraut

mach kein Elektroniker auf der Welt!

Da finde ich es ja schon fast beschämend dass du zu meinem Berufszweig gehörst

PC-Netzteile gehören in den PC und nirgends anders hin!
Sobald man einen gewischt bekommt stimmt da was ganz gewaltig nicht, das muss sofort abgestellt werden!

DjDump
Inventar

#6 erstellt: 08. Apr 2016, 09:11

Jeder der sich deine Box ja mal genauer anschauen will schwebt dann ja in Lebensgefahr? Das ist ja schon keine Fahrlässigkeit mehr, das ist ja Vorsatz.

Dann steckt jemand sein Handy an und stirbt dabei? Oder es kommt ein spielendes Kind und will schauen, was sich unter der geheimnissvollen Klappe befindet?

[Beitrag von DjDump am 08. Apr 2016, 09:12 bearbeitet]

Logonhel2
Neuling

#7 erstellt: 08. Apr 2016, 12:07

So

1. Mag sein das ein PC netzteil nicht dafür gedacht ist außerhalb eines PCs verwendet zu werden.
Fakt ist jedoch, dass es funktioniert. Und wenn mir dann einer mit so Sachen kommt wie "wenn einer
stirbt" "kind drannlangt" sorry aber kein Verständnis.

Das Ding gibt ne Kleinspannung von 12V aus (ungefährlich, sonst wäre die Batterie genauso
schlimm :D). Das Gehäuse ist nach wie vor geerdet. Also wo liegt das Problem? im Fehlerfall fliegt
die Sicherung und gut ist.

Mir ist kein Fall bekannt wo jemand an einem USB Port eines PCs gestorben ist.

2. Ich schrieb in dem anderen Thread auch, dass ich von den Chasis nicht viel Ahnung habe und nur
"hier und da" mal was gelesen habe. Meine Beiträge gingen hauptsächlich um die Akkus.

3. Humor ist jedem selbst überlassen, meiner ist nunmal Tiefschwarz. Kann mögen oder nicht.

4. Vielleicht ging es aus dem Text nicht so ganz raus, aber weder ich, noch jemand anderes hat irgendwo
eine gewischt bekommen. Der komplette obere Satz war ein Joke. Wiegesagt, kann man lustig finden
oder nicht, ich lass sowas in Zukunft hier einfach, scheint nicht gut anzukommen

Ich kann euch jedoch versichern, dass ich im Umgang mit Spannung und der Wirkung von Strom auf
den menschlichen Körper durchaus geschult bin.

5. Danke für eure Hilfe.
Insbesonders an Reference, der mir zwischen seiner Standpauke auch viele hilfreiche Tipps
gegeben hat