elektrische TV Deckenhalterung

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Superknuffl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Sep 2013, 02:17
Hallo,
da die Preise im Internet für elektrische Deckenhalterung ex­or­bi­tant sind würde ich mir jetzt einen selber bauen.

Vorbild:
Mecatronica Book 50 elektrische TV Deckenhalterung

Vorbild


Die Konstruktion würde ich aus 4-5mm Alu anfertigen.
Doch jetzt kommt das Problem der Seilzug, welcher natürlich auch fernbedienbar sein soll.

Bitte um Hilfe und Anregungen

Mfg
Julius
Kevkinser
Stammgast
#2 erstellt: 01. Sep 2013, 11:13

Die Konstruktion würde ich aus 4-5mm Alu anfertigen.


Alu ist relativ spröde, teuer und wie willst du nur aus 4-5mm Aluminium so eine Halterung bauen?

Ich würde das ganze aus Stahlprofilen bauen, dann hast du auf jeden Fall eine gute Festigkeit.
Einen Seilzug musst du entweder fertig kaufen oder wahrscheinlich eine andere Konstruktion verwenden, denn sonst Spreng das wohl gleich das Budget und du kannst dir gleich einen kaufen!
Ich denke auch das sich das Teil ohne Schweißen oder Biegen per Maschine nicht ganz einfach realisieren lässt. Hast du da jemand zur Hand der Schweißen könnte oder kannst es zufällig sogar selbst?
Die 2 Grundpaltten (Deckenplatte und Fernseherplatte) kannst du natürlich aus Aluminium nehmen und Verschrauben...

Hast du paar Eckdaten wie Budget, Einbauraum, Material/Beschaffenheit der Decke, Gewicht Fernseher...?
Superknuffl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Sep 2013, 19:41
Hallo ich habe schnell mal mit paint eine kleine Skizze gemacht.

Eckdaten:
Es soll ein kleiner 22" Ferseher montiert werden.
Der hat in etwa 6kg.
Budget ca. 100€
Es handel sich um eine Zwischen-Decke, daher Rigipsplatten

Schweißen und Kanten ist kein Problem für mich ich bin Metalltechniker.
Daher bevorzuge ich auch Aluminium das ist leicht und ich erspare mir die Lackierarbeiten.


Grundplatte:
grundplatte


Schwenkarm:
schwenkarm

Die Teile würde ich mittels einem Bolzen Miteinander "verbinden"

Auf den SChwenkarm würde dann eine Platte für die Befestigung des Fernsehers kommen

Nur die Frage ist wohger bekomme ich einen so kleinen Seilzug her den ich fernbedienbar ansteuern kann.

mfg
Julius
Grabbelmann
Stammgast
#4 erstellt: 01. Sep 2013, 21:42
Seilzug

zum thema fernbedienbar kann ich nicht so viel sagen.
Da giebt es allerdings sicher auch standart möglichkeiten...

Denke aber du bist grundsätzlich im modelbau richtig aufgehoben.

Habe grade nochmal nachgesehen.
Vielleicht könnte es bei dir in diese richtung gehen: klick


[Beitrag von Grabbelmann am 01. Sep 2013, 21:47 bearbeitet]
DiskoStu
Stammgast
#5 erstellt: 02. Sep 2013, 07:16
Wenn du diesen eben erwähnten Seilzug mit 12V nimmst, wären diese billigen Zentralverriegelungs-Fernsteuerungen vielleicht geeignet.
Superknuffl
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Sep 2013, 17:29
Hallo die Seilwinde klingt toll!

Ich habe denk Verkäufer angeschreiben und bezüglich der maximalen Zuglast.

Nun meine Frage ich werde sich Netzteil, Fernbedienbare Schalter, benötigen. Welche nehme ich da und wie schließe ich die Zusammen (Schaltplan?).

Danke
Julius
DiskoStu
Stammgast
#7 erstellt: 02. Sep 2013, 21:05
Mal noch eine einfachere Idee:

Motor:
http://www.pollin.de...Getriebemotoren.html
lässt sich auch aus einer alten Mikrowelle oder einem Spiegelkugelantrieb ausbauen
das Seil könnte man einfach auf die Achse des Motors wickeln lassen, oder diese etwas Verlängern

Fernsteuerung:
http://www.pollin.de...kdosen_Set_2605.html
oder irgendein anderes Funkschalter Set

Jetzt einfach ein Netzkabel an den Motor, das ganze in den Funkschalter gesteckt und fertig.
Funktion:
Druck auf ON: Seil wickelt sich ab
Fernseher unten: OFF drücken
ON: Seil wickelt sich andersherum wieder auf
Fernseher ist oben, Motor blockiert - dies stört diesen Motor gar nicht - er hält an und läuft anders herum weiter. Jetzt sollte man wieder aus schalten.

Das ganze hat zwei Nachteile:
- manuelle Steuerung - so lange man nicht ausschaltet gehts rauf und runter
- Die Konstruktion muss so stabil sein, dass der Motor oben blockiert (sollte aber kein Problem sein)

Vorteil: extrem einfach :-)

Übrigens, auch bei der anderen Seilwinde kommt man entweder um ein manuelles Ausschalten (mit der Gefahr der Überhitzung des Motors), oder zuverlässige Endlagensensoren nicht drumherum.
Sonomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Feb 2014, 04:15
Hallo,
hat das hier jemand realisieren können?ich habe auch Interesse so etwas selber zubauen.
Material für das Gestell kann ich mir kosten günstig besorgen.
Was kann man da als Antrieb nehmen?


LG


[Beitrag von Sonomi am 13. Feb 2014, 04:25 bearbeitet]
Immatar
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Feb 2014, 21:23
Also ich würde die Abschaltung mit Endschaltern machen dann hat man kein Problem das irgendwas überhitzt oder überlastet wird.

Endschalter 240V AC

Wenn man es sich dann ganz einfach machen will kann man beide Öffner und Schließer im Kreuz schaltet dann würde das Ding, bei richtigem Anschluss des Motors, mit der Billig Fernbedienung immer auf und ab fahren bis man es wieder ausschaltet. Aber denke mal das ist nicht Sinn der Übung.

Es kommt drauf an wie kompliziert du das bauen willst. Bei nem einfachen Motor könntest mit ein paar billig schützen einfach nen rechts links lauf mit Verriegelung umsetzten.

Wie Fernbedienbar soll es den sein? Von überall aus oder nur vom Sofa aus? Dann würden ja auch einfache Taster mit Klingeldraht reichen.
Sonomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 16. Feb 2014, 02:26
Hi,
@Immatar
Ich wollte es so machen das es Regulierbar ist also so das man den Winkel selber einstellen kann.

Welche Komponenten brauch ich denn noch?
Gestell ist wie gesagt kein Problem.
Immatar
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Feb 2014, 08:50
Ich kenne mich mit Fernbedienungen ( Funk, IR) nicht so aus aber denke mal das man sich da einlesen kann...
Bei den Endschaltern geht es mehr um die Endlagen das die nicht überfahren werden bzw. das der Motor oben nicht überlastet. Wenn du einen einfachen Motor hast der nur links rechts kann.

Eine einfache Einstellung des Winkels kannst du mit AN / AUS ja umsetzten ohne was großes zu machen. Wenn die Halterung selber mehrere Winkel anfahren soll dann kommst du ohne eine gewisse Inteligenz nicht drum rum.
Sonomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 16. Feb 2014, 16:37
Was für ein Motor müsste es denn sein?
Ich würde gern mit Draht und Umlenkrollen arbeiten.
Immatar
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Feb 2014, 16:53
Draht? Meinst du nen Stahlseil?

Und wo willst du die Umlenkrollen einbauen? Oo

Nen normaler Getriebemotor reicht da mit Abschaltung aus. Wenn 12V hast sollte sogar nen Scheibenwischermotor reichen. Die haben knappe 20Nm und kosten ca 20€...
Sonomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 16. Feb 2014, 17:03
Ich will es mir einem 42" TV umsetzen,es soll so ähnlich werden wie das Bild oben nur mit einpaar rollen mehr.
Ich meinte auch Stahlseil.
Immatar
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Feb 2014, 17:12
Also willst du dir einem Flaschenzug mit einbauen oder wie?

Die Größe des TV ist egal. Es kommt auf das Gewicht an.
Sonomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 16. Feb 2014, 19:17
Oben ist doch nur eine Rolle hinten,ich will noch eine vorne und dann eine an den Halter vom TV.

Welche Geräte bräuchte ich denn nun?
1.Endschalter
2.Motor ,welche Art von Motor? Es wäre nett wenn ich da ein Bsp. hätte.

Was bräuchte ich dann noch um das anzusteuern?
Immatar
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Feb 2014, 19:31
Wenn du da nen flaschenzug machen willst dann musst du zusehen das das seil immer auf Spannung ist damit es nicht von den rollen rutscht. Zur Sicherheit noch bleche über den rollen als abrutschsicherung. Braucht dann auch alles mehr Platz.

Den Schwenkarm solltest Lagern. Also Kugellager oder Gleitlager.

Das mit dem Motor und der Steuerung kommt drauf an wie kompliziert du es willst. Mit RC Sachen kenne ich mich nicht aus. Kann dir das als Tastersteuerung aufmalen. Das RC glied musst dann selber hinbekommen.

Wenn ich @ home bin kann ich dir das aufmalen.
Immatar
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Feb 2014, 21:13
So hier mal der Schaltplan zur Steuerung mit Schützen und Endlagenschalter.

Der Plan ist ne Skizze deswegen fehlen ein paar Feinheiten nur zu mehr hatte ich in Paint keine Lust! ^^

Wenn du S1 drückst fährt der Motor bis zu Endlage 1 und sollte dann abschalten und kann über S1 auch nicht mehr geschaltet werden. Dann geht es mit S2 in die andere Richtung bis zur Endlage.

S1 und S2 sind gegeneinander verriegelt und es sind Taster. ( war zu faul zum malen)

Mann könnte noch nen Manuellen Stop einbauen. Den habe ich hier weg gelassen.

Hoffe das es alles so passt.

Als Motor denke ich wird nen normaler Scheibenwischermotor ausm Golf reichen. Der zieht immerhin ganze Garagentore auf. ;-)

Das kann man dann günstig mit nem PC Netzteil betrieben.

Schaltplan Wendeschaltung


[Beitrag von Immatar am 16. Feb 2014, 21:21 bearbeitet]
Immatar
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Feb 2014, 09:09
Wenn man ne Nacht drüber schläft ist alles anders!

habe in der skizze nen kleinen Fehler. Die Endlagenschalter ES1 und ES2 müssen aus dem Haupt- in den Hilfsstromkreis und zwar passend in die selbsthaltung von Q1 und Q2 sonst geht der Motor zwar aus aber man kann ihn auch nicht mehr einschalten.
wspl
Neuling
#20 erstellt: 19. Feb 2014, 21:12
Für meinen 40" TV (ca. 20 kg) habe mir so ein Teil auch selbst gebaut. Als Motor habe ich den günstigsten verfügbaren Rollladenmotor für knapp 29 EUR verwendet:
http://www.jalousies...ollladenmotor-Typ-SL

Der hat Vorwärts- und Rückwärtslauf und die Endschalter sind auch bereits dabei. Dazu brauchst du nur noch etwas Kleinmaterial (ca. 15 EUR) vom gleichen Händler, und ein Relais für 8 EUR. Bei Interesse poste ich Details.

Eine Fernbedienung gibt es auf der Seite auch, du kannst aber auch einfach eine Funksteckdose nehmen - ab ca. 10 EUR zu haben.

Der Rest ist etwas Mechanik (ich habe Holz verwendet) und ein 2 mm Stahlseil, welches sich auf den Motor aufwickelt und den TV hochzieht.

Gruß


[Beitrag von wspl am 19. Feb 2014, 21:43 bearbeitet]
Immatar
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Feb 2014, 21:26
Wie hast du dem Gesagt das er nun unten ist? Weil nen Wiederstand hat der dann ja nicht wenn das Seil abgerollt ist.

Läuft der dann in die Andere Richtung wenn den Strom weg nimmst und wieder drauf gibst?
wspl
Neuling
#22 erstellt: 19. Feb 2014, 21:39
Der Rollladenmotor hat für obere und untere Endlage getrennt einstellbare Endschalter.
Das Kabel am Motor hat 4 Adern: braun = aufwärts, schwarz = abwärts, blau = Neutral, gn/ge = Erde.

Mit der Fernbedienung schaltest du die Funksteckdose und darüber das 230VAC Relais ein. Über den Schließer (NO) bekommt der Motor Spannung (schwarze Ader) und läuft abwärts bis der Endschalter untere Endlage abschaltet --> TV unten.

Wenn du mit der FB abschaltest fällt das Relais ab. Der Motor bekommt nun Spannung (blaue Ader) über den Öffner (NC) des Relais und läuft aufwärts bis der Endschalter obere Endlage abschaltet --> TV oben.

Bei Bedarf male ich die Schaltung mal auf.

Gruß


[Beitrag von wspl am 19. Feb 2014, 21:42 bearbeitet]
Immatar
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Feb 2014, 21:47
Ahh... ;-)

Ein paar kleine Info´s mehr und man versteht das schon besser. ;-)

Also hast du den in 2 Steckdosen stecken und betreibst den dann über die Steuerkontakte des Relais?
wspl
Neuling
#24 erstellt: 19. Feb 2014, 21:50
nein, nur eine Steckdose an der die Spule des Relais hängt. Ich mach mal 'ne Skizze - dauert aber ein paar Minuten...
wspl
Neuling
#25 erstellt: 19. Feb 2014, 22:12
Das ist die Schaltung:

Schaltung
Immatar
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Feb 2014, 22:19
Sind aber doch 2 Steckdosen. ;-)

Also ziehst du dann die Spule des Relais über die Funkdose an und über die Steuerkontakte schaltest du?

Halten die das den auch aus nicht das dein Motor mal blockiert und dir dann das abfackelt, gerade beim hochlaufen liegt da ja dauerhaft Spannung an.


[Beitrag von Immatar am 19. Feb 2014, 22:19 bearbeitet]
wspl
Neuling
#27 erstellt: 19. Feb 2014, 22:27
Das Problem hast du aber auch bei jedem Rollladenschalter. Der Motor hat einen Thermoschutz.
Immatar
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Feb 2014, 22:32
Jup hab ich gesehen. Nur haben wir auf Arbeit letztens erst nen Motor zersägt weil der Motorschutz nicht ausgelöst hat obwohl korrekt eingestellt.

Mir persönlich wäre das zu riskant. Aber muss ja jeder selber wissen! ^^
wspl
Neuling
#29 erstellt: 19. Feb 2014, 22:38
Okay, ich werde mal über ein abfallverzögertes Zeitrelais nachdenken, welches die Anlage etwa 1 Minute nach "Hochfahren" komplett spannungsfrei schaltet.
Immatar
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 19. Feb 2014, 22:44
Kannst doch einfach 2 Relais dazu nehmen und dann über die richtigen Lastklemmen schalten. Wäre einfacher und bestimmt günstiger als was Zeitverzögertes. ;-)

Man weiß ja auch nicht wie lange das so nen Steuerschaltkontakt mit macht wenn der immer die auflaufende Last schaltet und der Strom da drüber fließt.
bastelmax_
Neuling
#31 erstellt: 17. Apr 2014, 22:10
Hallo es gibt eine fernbedienung zu bestellen bei (BlauerTacho4u ) oder so, das ist ein tolles teil
kann man so einstellen das so lange man drückt läuft zb ein motor. getriebemotoren gibt es bei ebay.
bin gerade dabei mir einen e-TVwandhalter zu bauen.
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