Preiswerte Auto-Endstufe

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bass1234
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Mai 2011, 22:03
Hallo,

ich und ein Kumpel haben den Plan eine Portable Musikanlage zu Bauen, mit der Planung sind wir auch schon ziemlich weit: der Wagen ist schon so gut wie fertig, wir haben eine große Lkw-Batterie mit 120Ah und auch die Boxen befinden sich im Bau bzw. werden vorerst ausgeliehen.

Das einzige was wir noch brauchen ist eine preiswerte Auto-Endstufe.

Das sind die Boxen die wir verwenden wollen

http://www.eighteens...ts/18Sound_kit12.pdf

deswegen dachte ich mit 1000Watt wäre man gut dabei, also 2mal 500.
(weniger würde auch gehen sprich 800 oder auch sogar nur 600 vielleicht ist das sogar besser dann hält die Batterie länger)

Ich habe mir gedacht man könnte an die Endstufe Speakon-Buchsen anschließen und dann die PA- Boxen daran, wäre das möglich?

Welche Endstufen empfehlt ihr mir?

Vielen Dank schon mal im voraus
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 25. Mai 2011, 22:09
Welche Impedanz haben die Boxen?

Ich glaube eine Stereo Stufe mit 2 x 500 Watt willst Du nicht bezahlen.....
bass1234
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Mai 2011, 21:47
Scheint als hätten die 8Ohm.

Werden die teile ab irgend einer Watt Zahl billiger? (man könnte ja auch 2 nehmen)

Ja leider haben wir zur Zeit nicht so viel Gelb übrig, deswegen müsste der Klang vorerst dran glauben, gibt es bei Auto-Endstufen nicht sowas wie eine t.Amp, preiswert aber trotzdem gut?
DjDump
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2011, 22:27
Ein problem wird auch sein, dass LKW endstufen normalerweise 24V haben, die autoverstärker aber 12V brauchen. Das könnte man aber denke ich durch einer reihenschaltung von den Verstärkern lösen


Ich glaube eine Stereo Stufe mit 2 x 500 Watt willst Du nicht bezahlen.....

Naja im Auto-bereich gibts ja billige watts ohne ende. Aber billig sind 1000W nicht.

lg, Leo
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 26. Mai 2011, 22:28
Hast Du auch überlegt, das eine Endstufe die 1000 Watt abgibt, ca 1500 Watt an Leistung aufnehmen muss, da sie nur ca. 60% Wirkungsgrad hat und der Rest an Wärme verbraten wird?
Hast Du mal ausgerechnet wieviel Ampere fliessen, wenn Du an 12 Volt 1500 Watt abgreifen willst?

Dann kannst Dir mal ableiten, wie lange die Batterie hält.

Also vergiß diese Wattzahlen einfach für Dein Projekt.
Entweder ihr seid mit weniger Pegel zufrieden oder ihr besorgt ein benzinbetriebenes Stromaggregat.
Zumal Car HiFi Endstufen eh auf viel niedrigere Impedanzen ausgelegt sind.
Mit 8 Ohm halbiert sich die Ausgangsleistung nochmal.


Die Sinus Live hier hat meines Wissens eines der besten Preis/Wattverhältnis:

http://www.conrad.de/ce/de/product/379695/


Die wird (weil MONO Block) an 8 Ohm EINMAL ca. 300 Watt leisten.
Brauchst also zwei Stück von.


Eine Colossus, die als Stereostufe ebenso ca. 2 x 300 Watt an 8 Ohm leistet, würde das doppelte kosten.

http://www.extremeau...-colossus-genx3.html


Eine Kove mit gleicher Leistung kostet schon das dreifache der zwei SLA 1500

http://www.kove.de/i...78be3fee533dd7d0196e
bass1234
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Mai 2011, 22:52
[quote="DjDump"]Ein problem wird auch sein, dass LKW endstufen normalerweise 24V haben, die autoverstärker aber 12V brauchen. Das könnte man aber denke ich durch einer reihenschaltung von den Verstärkern lösen

die Batterie die wir haben hat 12Volt und 140 Ah.

Ich habe einen Generator, das Problem ist die Teile sind schwer und laut und deswegen portable in einem Fahrradanhänger nicht geeignet.


Mir ist klar das viel der Power als Wärme verloren geht, ich weiß auch , dass Auto-Endstufen eigentlich nicht für PA-Boxen gedacht sind, jedoch fällt mir im Moment keine andere Alternative ein.

Vom Preis her müssten wir wohl auch erstmal kleiner Anfangen mit dem Pegel.

Ich guck mal ob ich eine Sinuslive bei ebay ersteigern kann

Danke

Wenn ihr noch mehr Tips habt nehme ich sie dankend an
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 27. Mai 2011, 06:41
Ich habe für meinen maiwagen eine alte Alpine mit 2x70W gehabt, auch 2 PA ls dran.
Da die eh neben einander stehen: LS parallel, endstufe gebrückt, so gibts ~140W an 4Ohm.
Ich sags mal so: ich hab, zum testen des max pegels, mich 6m weit weggestellt und irgendwann wollte ich nicht mehr weiter aufdrehen das es schon zu laut wurde.
Gerade mit PA boxen brauch man nicht soviel leistung damits schon kräftig laut ist.
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 27. Mai 2011, 08:40
Wie schon geschrieben denke ich auch net, das ihr wirklich soviel Leistung braucht.
Und WENN, dann bricht die Batterie in einer halben Stunde zusammen.

Im Gebrauchtmarkt hier gibts grad ne günstige Monacor zu erwerben.
Die hat auch gut Leistung und sollte für den Anfang ausreichen.

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16326


http://www.carhifi-shop.com/testberichte/testcarpower.pdf
Vdub75
Stammgast
#9 erstellt: 27. Mai 2011, 09:51
2x 50 Watt an 4 Ohm reichen für sowas aus. Baut euch ordendliche LAutsprecherchassis mit hohem wirkungsgrad ein und es wird so laut dass euch die Ohren flimmern! 4 x Beyma 8AG/N oder 4 x Visaton BG20 in ordendlichen geschlossenen Gehäusen und die Polizei kommt quasi fast automatisch wegen Lärmbelästigung.
Böötman
Inventar
#10 erstellt: 27. Mai 2011, 10:01

DjDump schrieb:
Ein problem wird auch sein, dass LKW endstufen normalerweise 24V haben


Schonmal dran gedacht das LKWs standartmäßig 2 große 12V Akkus in reihe an Bord haben.
bass1234
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Mai 2011, 10:11
Ja das habe ich mir auch schon fast gedacht, dass 1000Watt maßlos übertrieben sind, jetzt hat sich das auch bestätigt.

Wäre ja schöner wenn die Batterie länger als eine Stunde hält, dabei haben wir schon eine ziemlich große.

Leider sprengen die 200€ unser Budget schon und wir müssten nochmal ein bisschen sparen, vielleicht steht das Angebot noch ein bisschen, aber ich glaube das ist eher unwahrscheinlich.

Ich such jetzt nach euren Vorschlägen bei ebay und hoffe etwas preisgünstiges zu ersteigern.

Sind alle Endstufen von CARPOWER empfehlenswert?


[Beitrag von bass1234 am 27. Mai 2011, 10:26 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#12 erstellt: 27. Mai 2011, 10:37
_juergen_
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2011, 12:26
Also ich denke, Du solltest bei einer Auto-Endstufe mindestens 200W RMS bei 4Ohm pro Kanal haben, um so halbwegs auf 100W an 8Ohm zu kommen. Darunter macht das, m.M.n. keinen Sinn, da Du dann die Stufe sehr schnell mal ins Clippen bringen kann.
Wir haben gestern beim bekannten 2 Tops mit einem alten Pioneer Verstärker mit ca. 2x80W@8Ohm getestet. Das war schon grenzwertig. Wenn da mal einer auf die Idee kommt und meint, den Regler aufzureissen, dann wars das mit Verzerrungsarm.
Vielleicht findest Du ja sowas hier: http://amp-performance.de/288-MegaKick-Sunset-3200.html
Ist billig und die Daten wurden gemessen!

Und beide Tops an einem Kanal macht irgendwie keinen Sinn. Dan hat die Stufe zwar die angegebene Leistung bei 6 Ohm, aber der einzelne LS sieht trotzdem nur die hälfte.


[Beitrag von _juergen_ am 27. Mai 2011, 12:28 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 27. Mai 2011, 12:34
Ich bin davon ausgegangen dass alles auf einen Handwagen soll, somit ist Stereo nicht zwingend nötig, schaltet man 2 8 Ohm PA Boxen parallel so ergeben sich 4 Ohm was wiederum Ideal für einen gebrückten, 2 Ohm stabielen Autoamp ist. Eben solche wurden von mir vorgeschlagen -> RF 400 W rms, das währen 200 / Box und sollte somit für aktuelle 15€ ausreichend sein.
Vdub75
Stammgast
#15 erstellt: 27. Mai 2011, 13:32
also wenn man bedenkt dass hier genug leute ohrenbetäubende lautstärken aus knapp 2x8 Watt @ 8 Ohm holen, macht ihr was eure Konzepte angeht echt irgendwas falsch, wenn ihr 200 Watt RMS braucht.....
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 27. Mai 2011, 14:56
Du verstehst was falsch, Ich habe lediglich günstige Amps angeboten, von 2x70 - 2x200 W ist alles für kleines Geld alles da.
aKeshaKe
Inventar
#17 erstellt: 27. Mai 2011, 15:32
aus 2 x 8 watt wirst du keinen druck für openair rausholen können. zur lauten beschallung reicht das sicherlich mit den richtigen treibern.
dennoch halte ich diese hohen wattzahlen für zu übertrieben.


war letztens in einem inoffiziellen openair in berlin. die haben ein 800w generator gehabt, laptop angeschlossen + dj material und 2 standboxen mit jeweils 1 horn und tmt (oder tt ka).

mal abgesehen davon dass die ls scheisse waren vom sound (hochton zu penetrant, tiefton zu schwammig) hatte man bis ca 5-7m entfernung druck gespürt, danach ging er auch relativ schnell weg. mit guten treibern wär da sicherlich mehr gegangen.
_juergen_
Inventar
#18 erstellt: 27. Mai 2011, 20:31
Naja, wenn man bedenkt, das sich die Auto-Endstufen-Watt ja an 8 Ohm halbieren, dann sind 100WRMS (@8Ohm) in meinen Augen nicht zu viel, möchte man die LS nicht zu tode clippen.


[Beitrag von _juergen_ am 27. Mai 2011, 20:32 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#19 erstellt: 28. Mai 2011, 21:45

_juergen_ schrieb:
Naja, wenn man bedenkt, das sich die Auto-Endstufen-Watt ja an 8 Ohm halbieren, dann sind 100WRMS (@8Ohm) in meinen Augen nicht zu viel, möchte man die LS nicht zu tode clippen.



Böötman schrieb:

schaltet man 2 8 Ohm PA Boxen parallel so ergeben sich 4 Ohm was wiederum Ideal für einen gebrückten, 2 Ohm stabielen Autoamp ist. Eben solche wurden von mir vorgeschlagen -> RF 400 W rms, das währen 200 / Box und sollte somit für aktuelle 15€ ausreichend sein.


No comment
_juergen_
Inventar
#20 erstellt: 28. Mai 2011, 22:13
Das ändert aber nichts an der Tatsache, das jeder LS 8 Ohm hat - auch bei einer Parallelschaltung.
Bei 140W@4Ohm bleiben eben doch nur 70W/LS über.
Ausserdem habe ich nirgends geschrieben das würde nicht funktionieren...
Böötman
Inventar
#21 erstellt: 29. Mai 2011, 10:53
Richtig, das steht weiter oben, Ich habe Amps von 70-200 W/Ls vorgeschlagen.
bass1234
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Mai 2011, 15:02
Mittlerweile haben wir unsere Planung geändert und wollen andere Boxen verwenden, wenn ihr Ideen zu Boxen mit hohem Wirkungsgrad, die man gut an eine Auto-Endstufe anschliessen kann, dann könnte ihr uns eure Vorschläge gerne hier mitteilen.
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