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Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

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wortex787
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 16. Nov 2010, 17:52
Heute kam mein 40 Zoll Sony KDL 40 EX 500 an. Ich finde eine gute Entscheidung
Hardrock82
Inventar
#252 erstellt: 16. Nov 2010, 18:26

wortex787 schrieb:
Heute kam mein 40 Zoll Sony KDL 40 EX 500 an. Ich finde eine gute Entscheidung :)


Ich hoffe für dich,
das du gut mit dem zocken kannst,
und er einen nicht so hohen IL Wert hat,
wie der 503 da dieser laut HDTV dank der B3E 60ms. hat,
und das ist selbst für Otto normal Verbraucher
dann doch schon etwas zu heftig.
Also 30ms. würde noch für Gelegenheitszocker gehen aber 60ms. sind schon doch etwas heftig.
wortex787
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 16. Nov 2010, 18:50
Ich hab mir in letzter Zeit immer mal gedacht ob man das Thema IL nicht bisschen zu hoch bewertet...
torhal
Stammgast
#254 erstellt: 16. Nov 2010, 19:11

wortex787 schrieb:
Ich hab mir in letzter Zeit immer mal gedacht ob man das Thema IL nicht bisschen zu hoch bewertet...

60 ms sind 3,6 Bilder Latenz. Das ist schon eine ganze Menge.
Hardrock82
Inventar
#255 erstellt: 16. Nov 2010, 19:15

wortex787 schrieb:
Ich hab mir in letzter Zeit immer mal gedacht ob man das Thema IL nicht bisschen zu hoch bewertet...


Einige Zocker sehen es leider so..
Aber wer schonmal auf einen Lagfreien CRT
bzw. Röhren TV gezockt hat,
und danach auf einen 30ms. HDTV und man schon merkt das man immer schlechter wird in Halo3 oder CoD4MW2
und dann im Netz vom Inputlag liesst und sich sagt jetzt will ik's genau wissen und dann nochmal die Röhre vorkramt nur um leider festzustellen das man auf dem TV trotz schlechteren Bild besser zocken kann,
dann kann es nicht nur an der Verbindung liegen.
Und dieser IL ist keine Einbildung,wie es manche Leute immer darstellen,ansonsten könnten Inet Foren wie HDTV oder AVF ihn nicht mit professionellen Equipment Messen.

Ob nun jeder Mensch ein anderes IL entfinden hat,
sei mal dahingestellt.
Da mein Bruder auch keinen grossen Unterschied zwischen meinen Sam.A656 und den neuen EX402 feststellt und er zockt dauerhaft CoD4MW2 auf 360 daher müsste er noch viel anfälliger auf IL's sein.

Ik finde es aber besser wenn man die Leute vorher aufklärt und sie dann selber entscheiden könnern was ihnen wichtiger ist,gutes Bild und massig Technik (100hz/LED usw..)
und schlechterer IL ,
oder ein etwas schlechteres Bild und weniger Technik
und dafür ein zum zocken tauglicher IL Wert.

Ich werde meinen TV aufjedenfall solange benutzen bis er kaputt geht dank Digimas.com habe ik jetzt ne 5Jahres Garantie wenn er dann kaputt geht kriege ik einen neuen!
Und falls ik mal mehr Bild haben will im Wohnzimmer,
und ik mir keinen 55"/60" HDTV holen will/kann..
kaufe ich mir später nochmal den Sony HW15 (oder HW20)Beamer mit Bravia 2 Engine damit kann ik dann auch am Tage zocken und kriege sogar Kinoflair dank der vergleichbaren LCD Technik innen drin..habe ich dann auch nicht die Plasma typischen Probleme die mich persönlich stören.


[Beitrag von Hardrock82 am 16. Nov 2010, 19:18 bearbeitet]
Cyberlaw
Stammgast
#256 erstellt: 16. Nov 2010, 19:53
Moin,

ich will mir jetzt einen neuen 55 Zoll kaufen, wobei zocken aber wichtig ist. Könnt Ihr einen empfehlen?
Mein Favourit ist der LG 55LE8500, habe aber nichts darüber gefunden.

Habt ihr nach Alternativen bis € 2.000,00.

Hauptspiel ist Fifa


[Beitrag von Cyberlaw am 16. Nov 2010, 19:54 bearbeitet]
RyperX
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 16. Nov 2010, 20:22
So Leute ich war heute mal im Geschäft und hatte meine PS3 mit.
Ich habe nun einen kurzen Lag Vergleich mit Bad Company gemacht. Zwischen Sony Bravia KDL 46EX500 und Philips 46PFL5605K. Den EX 402 hatten Sie leider nicht da.

Ist ne relativ schlechte Quali aber besser als nix^^
Bitte vergleicht nicht die Bildqualität der Fernseher, bringt gar nix da ich von total unterschiedlichen Positionen filmte und nix eingestellt hatte.

Jeder der interesse hat kanns sich ja ansehen. Is aber nix besonderes außer Stick umherschieben xD

Sony
http://www.youtube.com/watch?v=WTgnv14jUvA

Phillips
http://www.youtube.com/watch?v=c2GmscnI0v0


Also ich habe ca 10 Spiele probiert. (Demos: Fuel; Naruto Shipp..2; Fifa2010; detuned; JustCause2; usw...)

Ich habe nie einen lag bemerkt bis ich Bad Company gestartet habe. Da viel mir echt auf das der TV später reagierte aber ich konnte weiterhin noch gut zocken. Könnte aber in Online Games echt hart bis unspielbar werden, dass muss ich erst ma testen.
Als ich danach den Phillips probiert habe erkannte ich einen unterschied. Es war jetzt nicht der Wahnsinn jedoch ging alles etwas flüssiger von der Hand.

Muss noch überlegen welchen ich mir hole. Denke aber ich hole mir den EX505 und wenn ich Probleme bei anderen Games bekomme geben ich ihn zurück und hole mir den EX402. Mit den Händlern kann man gut verhandeln ;P

Ich hoffe ich konnte irgendwen damit helfen

Grüße


[Beitrag von RyperX am 16. Nov 2010, 20:36 bearbeitet]
b1rd
Stammgast
#258 erstellt: 16. Nov 2010, 20:58
Und wieso dann nicht direkt den EX 402?
Wenn du das beim Ex 500 schon gemerkt hast... Ist ja auch Stress den immer umzutauschen;)
Hardrock82
Inventar
#259 erstellt: 16. Nov 2010, 21:33

Jeder der interesse hat kanns sich ja ansehen. Is aber nix besonderes außer Stick umherschieben xD


Nette Videos..aber wie ich hier schonmal erwähnte hast du leider nur den Buttonlag getestet,
der ist auf PS3 noch etwas störiger als auf 360.
Wende also eine 360 auch mit gehabt hättest,
hätteste bemerkt das man sich bei BC2 auf 360 noch flüssiger bewegen kann.


Also ich habe ca 10 Spiele probiert.
(Demos: Fuel; Naruto Shipp..2; Fifa2010; detuned; JustCause2; usw...)


Bei Fifa 2010 würdeste im Online Mode per Bewegung (will heissen die Spieler müssen laufen)
schon eine Veränderung im Gegensatz zum Röhren Tv bemerkt.
Bei den restlichen Games fällt der IL nicht so dolle auf,
vielleicht noch bei Just Cause 2 aber dat bezweifle ich.


Ich habe nie einen lag bemerkt bis ich Bad Company gestartet habe. Da viel mir echt auf das der TV später reagierte aber ich konnte weiterhin noch gut zocken. Könnte aber in Online Games echt hart bis unspielbar werden, dass muss ich erst mal testen.
Als ich danach den Phillips probiert habe erkannte ich einen unterschied. Es war jetzt nicht der Wahnsinn jedoch ging alles etwas flüssiger von der Hand.


Die Bildreaktionszeit
vom Phillips 5605 liegt bei 2ms.
das bedeutet das die PS3 auch schneller mit dem Buttonlag reagieren kann
als auf denm Sony EX500 mit einer Reaktionszeit von 8ms.!

Wenn du schonmal Killzone 2 mit einem Buttonlag (von über 120ms.) gespielt hast,weisst du was träge ist.
Online wirds durch den Inputlag dann noch schlimmer bis du dann die Waffe oben hast,liegst du schon am Boden.
Bei EX402 gings jetzt einigermassen war schon öfters im Vorteil aber trotzdem merkt man dem IL bei Halo3 besser,
vorallen weil der BL auf 360 noch etwas geringer ist.


Muss noch überlegen welchen ich mir hole. Denke aber ich hole mir den EX505 und wenn ich Probleme bei anderen Games bekomme geben ich ihn zurück und hole mir den EX402. Mit den Händlern kann man gut verhandeln ;P


Ausser bei Fifa 2010 und Bad Company 2
wirst du bei den anderen Games nicht alzuviel Glück haben.
Aber um wirklich festzustellen ob der IL für dich gut ist musst du vorher auf einen Lagfreien CRT/Röhren TV gezockt haben.


[Beitrag von Hardrock82 am 16. Nov 2010, 21:37 bearbeitet]
RyperX
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 16. Nov 2010, 21:48
Danke für die Antwort Hardrock.

Ich wollte immer den 505 da dieser nen HD Tuner, sowie 100Hz hat (gröbster unterschied denke ich, natürlich is die Bildquali beim 505 besser(denke ich xD)) Naja der Inputlag ist schon stark vorhanden beim 505.

Was meinste jetzt mit "Bei EX402 gings jetzt einigermassen..." hat der EX402 auch nen schlechten Inputlag, dachte der wäre der beste^^.

Welchen TV kannste mir jetzt als Hauptfernseher (trotzdem hauptsächlich Gamen) empfehlen? Ich zocke PS3, Wii, PC bzw. sehe ich HD Filme sowie fernsehe. Vielleicht kennste noch nen guten Reciever^^

Habe hier jetzt immer 2 bestimmte gelesen:
Phillips 5605
Sony EX402
Ich benötige nen 46 Zoll TV und möchte maximal 1000€ ausgeben. Kann man bei der EX402 Version Internet nachrüsten? Wäre auch wichtig

Ich blicke nu bald gar nicht mehr durch


[Beitrag von RyperX am 16. Nov 2010, 22:51 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#261 erstellt: 17. Nov 2010, 01:51

Kellerassl schrieb:
Danke für die Antwort Hardrock.


Kein Problem..
Musste mich auch erst durch gefühlte 100 Foren Seiten kämpfen bis ik kapierte worums eigentlich beim IL geht und bis heute sind noch einige offene Fragen.

mysqueedlyspoochhurts aus diesen Thread

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3707

kennt sich mehr mit dem Thema aus,
ik bin da immer noch Amateur dagegen.


Ich wollte immer den 505 da dieser nen HD Tuner, sowie 100Hz hat (gröbster unterschied denke ich, natürlich is die Bildquali beim 505 besser(denke ich xD)) Naja der Inputlag ist schon stark vorhanden beim 505.


Mit DVB-C (EX500) kannste auch HDTV entfangen aber soviel
ICH weiss nur über Kabel.

Wende als über Sat. HDTV über ASTRA HD+ kriegen willst musste den EX505 oder noch besser den EX705/HX805 nehmen..

[Die haben einen niedrigeren IL (30ms.) ABER dafür die LED Technik da musste dann kucken das du kein Serienstreuungsmodell erwischst, wie auch beim Phillips 5605 das an einigen Ecken zum überleuchten hinzieht.
Bei TVs mit CCFL (EX402/500) gibts das Problem nicht
dafür haben die dann aber mit mehr Bewegungsunschärfe (durch keine 100 Hz Technik) zu kämpfen.]

..da diese einen DVB-S/S2 Tuner drin haben.
Somit kannst du Digital und HDTV über Sat. entfangen.


Was meinste jetzt mit "Bei EX402 gings jetzt einigermassen..." hat der EX402 auch nen schlechten Inputlag, dachte der wäre der beste^^.


Die Andeutung bezog sich auf den Vergleich zwischen meinen alten Samsung LE40A656A1F und dem Sony KDL46EX402 auf dem Sam. konnte man dank dem beschiessenen Buttonlag Online meist nicht viel bei KZ2 reissen,
da der IL vom Sam. bei 30ms. noch lag und wenn dann die Verbindung richtig scheisse war hatteste nur das nachsehen.
Bevor man sich nach links und rechts drehte war man meist Futter für die Fische.
Auf dem EX402 dagegen konnte man sich schon viel flüssiger bewegen,man spürte den Buttonlag aber noch immer.
Der IL war gefühlt etwas besser nahm sich aber nicht viel.

Bei Killzone 3 wirds soviel wie ik gelesen habe auch nicht besser werden da der Buttonlag NUR um 30ms. gesenkt wurde.
Bei BC2 und CoD4MW1 konnte ich dank dem niedriegeren Buttonlag von gerade mal 40-50ms. eine verbesserung merken selbst bei schlechter Verbindung war ich meistens im Vorteil und man traute sich schon mehr zu als auf dem Sam.A656
bevor mich bei CoD 2 Gegner angriffen,
hatten sie mit der AK47u schon 3 Kugeln abgekriegt bevor sie überhaupt die Waffe abfeuerten.
Bei BC2 konnte ich mich auch schneller bewegen und war viel treffsicherer.

Bei Halo3 (360) konnte ich selbst mit erleben wie mein Kumpel
OnkelOne auf dem Sam. (mit 30ms.) nach 10 Runden
fast immer auf den vorletzten oder letzten Platz landete,
beim Sony dagegen war er (nach 10 Runden)
immer 1 oder 2ter das gibt einen schon zum denken,
da die Verbindung eigentlich immer ganz konstant war.


Welchen TV kannste mir jetzt als Hauptfernseher (trotzdem hauptsächlich Gamen) empfehlen? Ich zocke PS3, Wii, PC bzw. sehe ich HD Filme sowie fernsehe. Vielleicht kennste noch nen guten Reciever^^


Wende Sat. hast:
rate ik dir zum sparen und hol dir den
Panasonic Viera TX-P50VT20E
(hat DVB-T/C/S/S2 +3D)

Wende Kabel hast:
Und nix gegen Plasma Krankheiten hast den
Panasonic TX-P50S20E.

Wende sagst ne liebern LED-LCD:
Dann den Phillips 46PFL5605
da Phillips von allen Herstellern
das schärfste Bild hat.
Plus noch die sau coole Ambilight Optic.

Wenn du aber meinst hm..LED hat Probleme mit der kompletten Ausleuchtung des Panels..und eigentlich kann ik doch auf die 100Hz verzichten..dann liebern Zocker TV mit älterer CCFL Hintergrundbeleuchtung und Sony typischer guten starken Farben + dank der Bravia 2 Engine einen Tv
der ca. 0-10ms. IL nur hat
und das in ALLEN Modie ohne Game Mode
(ob Spiel Bildeinstellung oder Kino Bildeinstellung)
dann entpfehle ik dir wie viele andere
schon hier..den Sony KDL46EX402.

Mit den HDTV Receiver kann ik dir leider nicht helfen ik habe den HD Zapper von TeleColumbus meinen Kabelnetzanbieter.
Der macht richtig geile HD Program Bilder ABER ab und zu habe ik eine schlechte Verbindung
(da ik in einer Blockhaus Umgebung wohne
und da kann dann ab und an Bildzerreissen kommen. )
Für Sat. Besitzer sollen aber Technicsat Receiver intressant sein.

Wende dir aber noch'n BD Recorder zur Aufnahme von TV Programmen mal holen willst hat sich das mit den HD Receiver erledigt da der Panas. BD750/850 bzw. die bald neuen Modelle BD780/880 einen Digital/HD-Receiver drin haben sowie einen DVB-S/S2 Tuner..
da brauchste dann nur noch'n HDTV
der auch die DVB-S/S2 Tuner hat
und ein Ci+ Modul mit HD+ Karte (bsp. von SKY)
und dat wars dann.


Kann man bei der EX402 Version Internet nachrüsten?
Wäre auch wichtig.


Kannst doch per HDMI einen PC an die TVs anschliessen warum müssen die dann für dich
noch You Tube und so können?
Ik war'n dik aber schonmal vor der EX402 soll Probleme mit den neusten PC Grakas haben und auf manchen TVs ein rosa Bild darstellen, sodass man mit den PC nicht arbeiten kann.
Habe auch schon gelesen das dies eine Serienstreuung ist.
Kann dies selber nur bestättigen da ich gerade selber perfekt über meinen EX402 schreibe.


Ich blicke nun bald gar nicht mehr durch. :(


Hoffe nach meinen Roman jetzt etwas schon.


[Beitrag von Hardrock82 am 17. Nov 2010, 01:54 bearbeitet]
zockirrer
Ist häufiger hier
#262 erstellt: 17. Nov 2010, 07:59
ich bräcucht auch mal hilfe
such nen zocker tv ohne schlieren ziehen/motion blur,regenbogeneffekt,doppelkonturen,smearing oder artefakten
input lag sollte 0-10 ms sein max 16
hatte den 46ex402 von sony in betracht gezogen,habe aber im forum hier einige böse sachen über schlieren gelesen
http://www.youtube.com/watch?v=tILkt7HcfBk&feature=related
damit fäll dieser für mich weg ebenso wie der philips pfl5605

wer hat vorschläge? preis bis max 1000€
thx


[Beitrag von zockirrer am 17. Nov 2010, 08:32 bearbeitet]
Malibonus
Stammgast
#263 erstellt: 17. Nov 2010, 09:28

Hardrock82 schrieb:
Wende als über Sat. HDTV über ASTRA HD+ kriegen willst musste den EX505 oder noch besser den EX705/HX805 nehmen..

[Die haben einen niedrigeren IL (30ms.) ABER dafür die LED Technik da musste dann kucken das du kein Serienstreuungsmodell erwischst...


Der EX505 hat kein LED.


Hardrock82 schrieb:
Wende sagst ne liebern LED-LCD:
Dann den Phillips 46PFL5605
da Phillips von allen Herstellern
das schärfste Bild hat.
Plus noch die sau coole Ambilight Optic.


Der 5605 hat kein Ambilight.


Den Rest lasse ich mal unkommentiert. An Deiner Rechtschreibung und Grammatik solltest Du arbeiten. Ich will hier nicht den Oberlehrer geben, aber es ist sehr mühsam überhaupt zu verstehen, was Du sagen willst. Ersetze doch bitte für den Anfang einfach "Ik" durch "ich".
RyperX
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 17. Nov 2010, 11:45
Danke Hardrock, für die ausführliche Antwort.
Werde mir das mal genau durch den Kopf gehen lassen und mir isses wurscht wieviele rechtschreibfehler drin sind, hauptsache jemand gibt mir gute tipps

Werde mich nochmal melden
b1rd
Stammgast
#265 erstellt: 17. Nov 2010, 12:23

Wenn du aber meinst hm..LED hat Probleme mit der kompletten Ausleuchtung des Panels


Der Philips 5605 kann gar keine Ausleuchtungsprobleme haben, da er ein FULL LED Tv ist;)



zockirrer schrieb:
ich bräcucht auch mal hilfe
such nen zocker tv ohne schlieren ziehen/motion blur,regenbogeneffekt,doppelkonturen,smearing oder artefakten
input lag sollte 0-10 ms sein max 16
hatte den 46ex402 von sony in betracht gezogen,habe aber im forum hier einige böse sachen über schlieren gelesen
http://www.youtube.com/watch?v=tILkt7HcfBk&feature=related
damit fäll dieser für mich weg ebenso wie der philips pfl5605

wer hat vorschläge? preis bis max 1000€
thx


Ich habe selber den EX 402 und kann behaupten, dass ich keine Schlieren, Doppelkonturen oder sonst was wahrnehme, wenn ich den PC angeschlossen habe.
Mit Regenbogeneffekt meinste bestimmt dieses rosastichige Bild. Kann man ausschalten, wenn man als Anzeigeart 4:4:4 Full RGB auswählt.

Den von dir gesuchten TV wirst du nicht finden, weil es ihn nicht gibt. Kompromisse muss man eingehen, ob man will oder nicht.

Und ich habe schonmal was zu diesem Test mit dem Nachziehen gesagt.
Der ist so übertrieben und zeigt einem nur eine Schwäche eines Systems auf, die so im normalen Betrieb nicht wahrzunehmen ist und zudem noch alle anderen guten Eigenschaften des TVs vergessen lässt.
Benutz ansonsten ne Röhre:P
zockirrer
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 17. Nov 2010, 15:27
hab mich entschieden
hab grad den Sony KDL-40Z4500 bestellt
scheint mein traum tv zu sein
thx für alle antworten (in egal welchem thread^^)
onkelone
Stammgast
#267 erstellt: 17. Nov 2010, 15:37

Kellerassl schrieb:
So Leute ich war heute mal im Geschäft und hatte meine PS3 mit.
Ich habe nun einen kurzen Lag Vergleich mit Bad Company gemacht. Zwischen Sony Bravia KDL 46EX500 und Philips 46PFL5605K. Den EX 402 hatten Sie leider nicht da.

Ist ne relativ schlechte Quali aber besser als nix^^
Bitte vergleicht nicht die Bildqualität der Fernseher, bringt gar nix da ich von total unterschiedlichen Positionen filmte und nix eingestellt hatte.

Jeder der interesse hat kanns sich ja ansehen. Is aber nix besonderes außer Stick umherschieben xD

Sony
http://www.youtube.com/watch?v=WTgnv14jUvA

Phillips
http://www.youtube.com/watch?v=c2GmscnI0v0


Also ich habe ca 10 Spiele probiert. (Demos: Fuel; Naruto Shipp..2; Fifa2010; detuned; JustCause2; usw...)

Ich habe nie einen lag bemerkt bis ich Bad Company gestartet habe. Da viel mir echt auf das der TV später reagierte aber ich konnte weiterhin noch gut zocken. Könnte aber in Online Games echt hart bis unspielbar werden, dass muss ich erst ma testen.
Als ich danach den Phillips probiert habe erkannte ich einen unterschied. Es war jetzt nicht der Wahnsinn jedoch ging alles etwas flüssiger von der Hand.

Muss noch überlegen welchen ich mir hole. Denke aber ich hole mir den EX505 und wenn ich Probleme bei anderen Games bekomme geben ich ihn zurück und hole mir den EX402. Mit den Händlern kann man gut verhandeln ;P

Ich hoffe ich konnte irgendwen damit helfen

Grüße


Also wenn ich mir so deine Vergleichsvideos anschaue würd ich von Input-Lag auf jeden fall den Philips wählen, da ich da eigentlich keine verzögerung sehe.

Haste diese Videos bei den Philips und den Sony im Spiel-Modus getestet??
Hardrock82 schrieb:



Welchen TV kannste mir jetzt als Hauptfernseher (trotzdem hauptsächlich Gamen) empfehlen? Ich zocke PS3, Wii, PC bzw. sehe ich HD Filme sowie fernsehe. Vielleicht kennste noch nen guten Reciever^^


Wende Sat. hast:
rate ik dir zum sparen und hol dir den
Panasonic Viera TX-P50VT20E
(hat DVB-T/C/S/S2 +3D)

Wende Kabel hast:
Und nix gegen Plasma Krankheiten hast den
Panasonic TX-P50S20E.


Also bei den beiden Panasnic wäre ich sehr vorsichtig, grade weil du auch PC am Tv nutzen willst, der VT20 hat ne sehr grosse Serienstreuung, also das der selbst noch nach 500 - 800Std. aufeinmal noch einbrennt obwohl vorher noch garnichts von den Problem da war und die neuen VT20 Modelle in 42 und 46zoll sollen im 2D Modus ein Input-Lag von 47ms haben, in 3D zwar nur 16ms aber wer will die ganze zeit in 3D spielen?
Und der S20 soll glaube ich auch Probleme mit Nachleuchten und Einbrennen haben, aber wenn es so einer sein soll dann geh lieber in den Entsprechenden Forum, die wissen dort besser bescheid.

Also ich kann dir auch nur den Ex402 empfehlen, ist ein feines Gerät besonders für den Preis.


MfG Onkel
onkelone
Stammgast
#268 erstellt: 17. Nov 2010, 15:44

zockirrer schrieb:
hab mich entschieden
hab grad den Sony KDL-40Z4500 bestellt
scheint mein traum tv zu sein
thx für alle antworten (in egal welchem thread^^)


Wow haste dir den jetzt für ca.1400€ bestellt???

Der z4500 hat natürlich fast alles was man fürs perfekte zocken und Filme schauen braucht.
RyperX
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 17. Nov 2010, 17:57
Von: onkelone
Haste diese Videos bei den Philips und den Sony im Spiel-Modus getestet??
______________
ich bin zu doof nen zitat zu machen^^
______________
Hiho,

also habe den Sony im Spielemodus getestet.
Beim Phillips muss man vorher den HDMI Port definieren und habe diesen als "Spielkonsole" definiert. Dies sollte der Spielemodus sein, mehr hab ich nicht gefunden.

Grüße


[Beitrag von RyperX am 17. Nov 2010, 18:01 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#270 erstellt: 17. Nov 2010, 18:33

zockirrer schrieb:
ich bräucht auch mal hilfe
such nen zocker tv ohne schlieren ziehen/motion blur,regenbogeneffekt,doppelkonturen,smearing oder artefakten..


Du hast Ghostings,flimmern und Phosphor-Trails vergessen..



Input lag sollte 0-10 ms sein max 16


Dann musst du auf Nummer sicher gehen
und einen Plasma nehmen.


Hatte den 46ex402 von Sony in betracht gezogen,
habe aber im Forum hier einige böse sachen über Schlieren gelesen.
http://www.youtube.com/watch?v=tILkt7HcfBk&feature=related
Damit fäll dieser für mich weg,
ebenso wie der Philips pfl5605.


Also nach You Tube Videos würde ICH nicht gehen,
auch wenn ich selbst eins vom EX402 drin habe denn dank meiner Handy Cam denkt jeder auch das U2 auf den EX402 schliert,dies ist aber nicht der Fall.
Mein Video soll ja auch nur ein kleinen Einblick gewähren.
Man sollte ihn schonmal selbst zuhause austesten,
bevor man sagt der ist nur Müll.


[Beitrag von Hardrock82 am 17. Nov 2010, 19:26 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#271 erstellt: 17. Nov 2010, 18:41

Malibonus schrieb:

Der EX505 hat kein LED.

Der 5605 hat kein Ambilight.


Ok..musste mich nochmal schlau machen,
da stimme ich jetzt zu.


Den Rest lasse ich mal unkommentiert. An Deiner Rechtschreibung und Grammatik solltest Du arbeiten. Ich will hier nicht den Oberlehrer geben, aber es ist sehr mühsam überhaupt zu verstehen, was Du sagen willst. Ersetze doch bitte für den Anfang einfach "Ik" durch "ich".


Dann mache lieber nie einen Urlaub in Berlin.
Würde DIR definitiv nicht gefallen.
zockirrer
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 17. Nov 2010, 23:41

onkelone schrieb:
]

Wow haste dir den jetzt für ca.1400€ bestellt???

Der z4500 hat natürlich fast alles was man fürs perfekte zocken und Filme schauen braucht.


nee 960 inkl versand
perfectsam
Stammgast
#273 erstellt: 18. Nov 2010, 10:06

b1rd schrieb:
Der Philips 5605 kann gar keine Ausleuchtungsprobleme haben, da er ein FULL LED Tv ist;)

Kann sehr wohl auch eine ungleichmässige Ausleuchtung haben, jedoch ist diese bei weitem nicht so schlimm wie bei vielen EDGE-LED Geräten.

Mein 5605 ist zum Beispiel unten rechts ganz leicht heller. Und da bin ich laut 5605-Thread nicht der einzige.
b1rd
Stammgast
#274 erstellt: 18. Nov 2010, 12:37
Ok gut, ich meinte das auch eher im Verhältnis zum nem Edge LED.
Bei den teureren Modellen mit FULL LED sollte man davon aber nichts mehr merken.
RyperX
Hat sich gelöscht
#275 erstellt: 19. Nov 2010, 10:03
Leute was hat der Samsung UE46C6200 für nen Inputlag, bzw. hat den jemand zuhause getestet.
Hoffe mir kann jemand helfen.
RyperX
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 19. Nov 2010, 21:19
Kann jemand etwas zum input lag wegen Sony KDL-46EX701 sagen?

Bekomme den für 1000€ is das in Ordnung?

Grüße


[Beitrag von RyperX am 19. Nov 2010, 21:42 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#277 erstellt: 19. Nov 2010, 22:21

Kellerassl schrieb:
Kann jemand etwas zum input lag wegen Sony KDL-46EX701 sagen?Bekomme den für 1000€ is das in Ordnung?Grüße
Warum niehmste nicht den EX705? Der müsste ja auch 30ms. wie der EX703 haben bzw.warscheinlich auch wie der EX701. Der EX705/HX805 sind die derzeitigen einzigsten Sony HDTVs mit Bravia 3 Engine die so einen niedrigen IL Wert haben. Die anderen sind meist über 30ms. der HX905 wurde leider bisher von niemanden auf IL Zeiten getestet. Oder kennt jemand eine Seite?
Hardrock82
Inventar
#278 erstellt: 19. Nov 2010, 23:17

Kellerassl schrieb:
Leute was hat der Samsung UE46C6200 für nen Inputlag, bzw. hat den jemand zuhause getestet.
Hoffe mir kann jemand helfen.


Also bei Samsung ist es immer etwas schwer zu sagen ob der 32" den gleichen IL Wert hat wie das xx" Modell.

Das liegt daran das Samsung in jeden Modell meist ein anderes Panel verbaut,
so das es leider zu Serienstreuung kommt.
Ob die verschiedenen Zoll Modelle
auch verschiedene Technik drin haben weiss ik nicht.

Hier mal einige Modelle
und ihre IL Werte sowie die
von AVForums gemessenen IL Zeiten
von den gleichen Samsung Modellen.

Samsung UE32C6000 HDTV im GM 70ms. ohne GM 124ms.
PS50C7000 AVF im GM 20ms. ohne GM ?

UE46C8000 HDTV im GM 32ms. ohne GM ?
UE46C8000 AVF im GM 40ms. ohne GM 110ms.

UE40B8000 HDTV im GM 20-30ms. ohne GM 70-80ms.
UE46B8000 AVF im GM 51ms. ohne GM 108ms.

Wie man bei letzteren sieht,
tritt das ein was ich oben schonmal andeutete.

Würde daher dem Phillips 5605 mit unter 20ms. IL

http://www.avforums....LED-HDTV-Review.html

an deiner Stelle eine Chance geben.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Nov 2010, 12:05 bearbeitet]
RyperX
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 19. Nov 2010, 23:24
Hi und danke Hardrock

ja ich nehme den 701 aus den Grund weil ich den für 1000€ bekomme und den 705 eben nicht
Sonst wäre es dieser natürlich.

Suche grad nu noch nen Reciever^^
Volker1980
Stammgast
#280 erstellt: 22. Nov 2010, 15:21
Gibt es nich ein Samsung Model was noch einigermassen okay ist? Hab den Philips mal live gesehen und mich hat das Bild auch nicht wirklich geflashed
b1rd
Stammgast
#281 erstellt: 22. Nov 2010, 16:19
Samsung hat weitestgehend mit Inputlag zu kämpfen.
Der einzige brauchbare von denen ist der Le 32 C 530. Der hat 14ms. Der größere aus der selben Reihe hat nen höheren IL.
Sonst fallen mir auch keine ein.
lulu69
Stammgast
#282 erstellt: 22. Nov 2010, 17:50

lulu69 schrieb:
wäre nett wenn ihr mir kurz und knapp zu folgenden geräten was sagen könntet:

Philips 52PFL7404H
PHILIPS 52 PFL 9704
Samsung UE55B7090


onkelone
Stammgast
#283 erstellt: 22. Nov 2010, 21:36
@Volker1980

ich kann dir den Sony Ex402 in 46zoll nur Empfählen, ist wirklich ein klasse Gerät, kein Clouding, kein Schmiering, super Schwarzwert und noch vieles mehr.

Würde dir einfach empfehlen ihn mal bei Dir zuhause zu testen, wenn er dir nicht zusagt einfach zurück damit.


MfG Onkel
Volker1980
Stammgast
#284 erstellt: 23. Nov 2010, 04:42
jo also habe mir den EX402 in 40 " geordert 46 " passt einfach nicht in meine BUde^^. Hoffe mal das das mit dem schmieren nicht so schlimm ist.....
element5
Inventar
#285 erstellt: 23. Nov 2010, 08:51
klasse video, der philips scheint wirklich gut zu sein.

das es sowas wie einen button lag gibt wusste ich bisher auch nicht. bei killzone 2 konnte ich allerdings auch einen sehr hohe verzögerung feststellen, zocken ist so kaum möglich.
Hardrock82
Inventar
#286 erstellt: 23. Nov 2010, 15:42

Volker1980 schrieb:
jo also habe mir den EX402 in 40 " geordert 46 " passt einfach nicht in meine BUde^^. Hoffe mal das das mit dem schmieren nicht so schlimm ist.....


Da das 40" Modell auch ein Samsung Panel hat,
müsste der IL gleich sein..
das Bild dürfte dank der kleineren Panel Auflösung
auch schärfer sein.
Aber ein Test bringt erst Sicherheit.
Volker1980
Stammgast
#287 erstellt: 23. Nov 2010, 15:57
lol bin davon ausgegangen dass der 40 auch so schnell ist vom il....
Hardrock82
Inventar
#288 erstellt: 23. Nov 2010, 17:38

Volker1980 schrieb:
lol bin davon ausgegangen dass der 40 auch so schnell ist vom il....


Ich würde sagen..ja..
aber eine 100% Gewissheit kann man nicht haben.
Volker1980
Stammgast
#289 erstellt: 23. Nov 2010, 22:13
viel mehr sorgen machen mir die schlieren....
b1rd
Stammgast
#290 erstellt: 23. Nov 2010, 22:23
Die merkt man gar nicht im Betrieb und wenn dir nie wer gesagt hätte, dass es theoretisch welche gibt, dann würdest du dich jetzt auch nicht damit verrückt machen^^
Hast du dir dieses Video mit den Schlieren angeguckt?
Ich find das ist einfach ein zu übertriebenes Beispiel und im normalen PC und Tv Betrieb sieht man davon gar nichts!
lulu69
Stammgast
#291 erstellt: 26. Nov 2010, 15:58

lulu69 schrieb:

lulu69 schrieb:
wäre nett wenn ihr mir kurz und knapp zu folgenden geräten was sagen könntet:

Philips 52PFL7404H
PHILIPS 52 PFL 9704
Samsung UE55B7090


:hail



Ich nochmal, langsam wirds ernst bei mit dem kauf eines neuen tv's

bisher hab ich leider keine antwort auf eins der geräte oder alternativen bekommen
oder gibts einfach keine zocker tv's ab 52"?? bzw. sind keine ergebnisse für solche geräte bekannt?!

ich tendiere sehr zum 9704 (led) oder zum 7404 (lcd, preis)

oder was ganz anderes ...

edit: zb. Sony KDL-52Z5800 ??!! ahhh


[Beitrag von lulu69 am 26. Nov 2010, 17:18 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#292 erstellt: 26. Nov 2010, 20:42
So, ab Mittwoch gehöre ich auch zu den Besitzern des Sony KDL-46 EX402 :D. Ich berichte, wenn er da ist und ich ihn getestet habe

Tipp: Den TV gibt es für 699 € beim Karstadt


[Beitrag von torhal am 26. Nov 2010, 20:43 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#293 erstellt: 26. Nov 2010, 22:43

torhal schrieb:
So, ab Mittwoch gehöre ich auch zu den Besitzern des Sony KDL-46 EX402 :D. Ich berichte, wenn er da ist und ich ihn getestet habe


Willkommen auf der dunklen Seiten der Macht..*röchel*
Bin mal auf deinen Beitrag dann gespannt.
Kenne jetzt schon einige die dem kleinen Amateur
lieb gewonnen haben und es bis heute nicht bereut haben.


Tipp: Den TV gibt es für 699 € beim Karstadt.


Also wer da jetzt nicht zuschlägt,
den kann man nicht mehr helfen.
b1rd
Stammgast
#294 erstellt: 27. Nov 2010, 14:30
Bin ich auch mal gespannt auf deinen Bericht:)
b1rd
Stammgast
#295 erstellt: 27. Nov 2010, 14:34

lulu69 schrieb:

lulu69 schrieb:

lulu69 schrieb:
wäre nett wenn ihr mir kurz und knapp zu folgenden geräten was sagen könntet:

Philips 52PFL7404H
PHILIPS 52 PFL 9704
Samsung UE55B7090


:hail



Ich nochmal, langsam wirds ernst bei mit dem kauf eines neuen tv's

bisher hab ich leider keine antwort auf eins der geräte oder alternativen bekommen
oder gibts einfach keine zocker tv's ab 52"?? bzw. sind keine ergebnisse für solche geräte bekannt?!

ich tendiere sehr zum 9704 (led) oder zum 7404 (lcd, preis)

oder was ganz anderes ...

edit: zb. Sony KDL-52Z5800 ??!! ahhh


Der 7404 ist meines Wissens ein 2009er Modell und soll einen guten Wert beim Inputlag haben.

Der 9704 ist ja sau teuer, weil er ein Auslaufmodell ist, aber viele Leute im Thread dazu sind sehr zufrieden mit dem gerät, weil das Local Dimming und das Full LED sehr gut arbeitet. IL Werte sind mir bei diesem Gerät und beim Samsung leider nicht bekannt.

Gruß b1rd
zockirrer
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 27. Nov 2010, 15:31
mein z4500 gammelt seit gestern in bayern rum -__-
hoffe der kommt spätestens dienstag *grml*
Christian_1990
Inventar
#297 erstellt: 28. Nov 2010, 23:07
an alle die mit dem Sony ex 402 und dem Philips 5605 unzufrieden waren , probiert doch mal den LG LD 450 .

Den wollte ich mir als nächstes auch mal holen , da mir der Sony 402 zu starke schlieren gezogen hat und echt eine verdammt schlechte schwarzdurchzeichnung hatte .

Der Philips 5605 musste leider auch gehn da er einen defekt hatte , aber sonst war er eigentlich top und hat definitiv weniger schwächen wie der Sony .

Ich habe bei Philips aber Angst vor dem An/Aus Bug , weswegen ich mir als nächstes den LG mal nach Hause holen werde .
torhal
Stammgast
#298 erstellt: 28. Nov 2010, 23:37
Dafür hat der 32LD450 einen ziemlich katastrophalen Schwarzwert (0.25 cd. Zum Vergleich der EX403 wurde mit 0.06 cd getestet, der PFL5605 mit 0.03 cd). Es ist fraglich ob die größeren Versionen des TVs einen soviel besseren SW haben. Jeder TV hat seine Macken. Die nicht ganz optimale Schwarzdurchzeichnung des EX402 nehme ich bei dem Preis und dem hervorragenden Input Lag gerne in Kauf.


[Beitrag von torhal am 28. Nov 2010, 23:37 bearbeitet]
savecon
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 29. Nov 2010, 00:28
Hi zusammen. Ich bin auch auf der Suche nach nem neuen Fernseher und hab schon Stunden mit Recherche verbracht.
So wie es scheint ist die Auswahl an Geräten aber ziemlich beschränkt wenn man damit zocken aber nicht massig Geld ausgeben will.

Gibt es denn wirklich keine alternativen zum Sony kdl 40 ex402 wenn man nen vernünftigen 40" für max 570€ haben will?
Leider ließt man über den Sony ja nicht nur gutes :/
Ich habe aber langsam das Gefühl, dass es keinen Fernseher gibt bei dem man nichts zu beanstanden findet.
b1rd
Stammgast
#300 erstellt: 29. Nov 2010, 11:18

Leider ließt man über den Sony ja nicht nur gutes :/
Ich habe aber langsam das Gefühl, dass es keinen Fernseher gibt bei dem man nichts zu beanstanden findet.


Das ist richtig! Irgendwer findet immer etwas an einem Fernseher, dass ihn total stört! Aber es ist auch immer noch die Frage, ob es DICH persönlich dann auch stört!
Außerdem hat der Sony nur kleine Macken im Vergleich zu anderen TVs; meine Meinung.

Und du hast Recht, es gibt wirklich wenig Fernseher, die zum Zocken geeignet sind. Schau dich doch ansonsten als Alternative noch bei Samsung um. Das Modell heißt Samsung LE xx C 530. Allerdings hat da nur die 32 Zoll Variante den niedrigen Inputlag von 14ms oder so und die größeren von ca 30.


hanswurstschlaufe schrieb:
Den wollte ich mir als nächstes auch mal holen , da mir der Sony 402 zu starke schlieren gezogen hat und echt eine verdammt schlechte schwarzdurchzeichnung hatte .


Bei was hat dein Sony so starke Schlieren gezogen?

Gruß b1rd
onkelone
Stammgast
#301 erstellt: 29. Nov 2010, 16:02
Habe hier mal ein Bericht von einen der bei MM und Saturn mehrer TVs aufs zocken getestet hat, schätze mal würd einige wohl Intressieren.


MfG Onkel

Hallo zusammen,

so nach einiger Zeit wollte ich nur noch mal schreiben, dass meine Suche nach nem guten Zock-LCD endlich ein gutes Ende genommen hat :-)

Ich habe mir nach ausgiebigen Testen und vergleichen den Sony ex402 geholt und meinen we5 verkauft.

Als erstes ein Vergleich von meinem alten we5 und dem Z5500 eines Freundes.
Sony 52Z5500: kontant 50ms im Game Mode. Sonst ca. 80ms
Sony 46WE5: konstant 50ms im Game Mode.
Gleiches gilt für auch den ex500 und alle Modelle mit BE3 Engine.
-> Die aufwendige Bild-Engine verursacht die Verzögerung!

Ich habe bei MM und Saturn, sowohl den Input Lag Test mit dem Timer als auch die PS3 angeschlossen. Muss an dieser Stelle auch die netten Verkäufer im MediaMarkt Köln Marsdorf loben, die sehr interessiert waren und das auch ernst genomme haben!

Heraus kam folgendes:

Sony ex402: zwichen 0-30ms schwankend. Subjektiv aber sehr schnell mit PS3.
Ich hatte meine PS3 zum Vergleich an nem Philips PFL 5605 (schnellstes Gerät auf dem Markt) dran. Mir ist perönlich kein Unterschied aufgefallen. Kann aber sein, dass der Philips noch nen tick schneller ist. Das war dann aber wenn überhaupt nur eine Nuance. Also ich bin schon sehr empfindlich und konnte nicht sagen, ob er noch schneller ist. Ich vermute wahrscheinlich noch nen Tick. Hier hatte ich auch nur die PS3 dran und nicht den Laptop.

Aber das Blu Ray Ray Bild des Philips war grottig und hat geruckelt wie sau.. deswegen kam der nicht in Frage. Wirklich die schlechteste Enginde, die ich bis jetzt gesehen habe.

Zweiter Maßstab war der Sharp LE705E, der mit 5ms-10ms laut einiger Foren gemessen wurde. Also ich kann nur sagen, dass subjektiv gefühlt der Philips und der Sony noch nen Tick schneller waren!

(Ist auch ganz einfach zu testen. Haltet das Pad vor den Fernsehr und beobachtet mal gleichzeitig wenn ihr den Analog Stick bei nem Egoshooter bewegt und das Bild dann reagiert.) Vom Sharp war ich ansosnten richtig enttäuscht. Der hat eine merkwürdige Pixelanordung und macht komische Fransen bei Diagonalen.

LG 55LE8500: 50-70ms im Game Mode. Geht garnicht zum zocken. Lag deutlich spürbar!

Von daher klarer subjektiver und auch mit Timer schnellster gemessener LCD war der Sony Ex402!

Wer auf 100hz verzichten kann ist hier super beraten!! Ich muss allerdings sagen, dass er von den Farben nicht an die W oder Z oder oder die größeren ex serien (ab500) rankommt! Dafür macht er deutlich weniger Clouding als die W Serie! Das Bild ist sehr homogen Ausgeleuchtet im komplett dunklen Raum.


Nochwas interessantes. Der Samsung LE530! Den gab es gestern in 46Zoll als Tagesangebot für 699€. Angeblich soll er nur 15ms machen (hdtvtest.co.uk). Laut deutschen Usern macht das Panel aber 45ms, weil hier wohl je nach Land untersch. Panels verbaut werden. Ich hatte am Saturn eine PS3 dran meine auch, dass er etwas langsamer war als der ex402.

So ich hoffe ich konnte hier eingen Usern helfen, die vor dem gleichen Problem stehen.
Kann nur sagen, dass ich sehr glücklich bin. NFS und Vanquish zocken sich 1A!! Aber ist ja auch logisch. die 40% schnellere Reaktionszeit ggü. der lahmen BE3 spürt man deutlich!


[Beitrag von onkelone am 29. Nov 2010, 16:06 bearbeitet]
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