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Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

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torhal
Stammgast
#101 erstellt: 13. Okt 2010, 10:19
50 Prozent zocken also. Wenn du jetzt z.B. die meiste Zeit CoD zockst, hast du etwa die Hälfte der Gesamtnutzungszeit ein statisches HUD eingeblendet. Ich persönlich würde bei dem Anteil nicht zum Plasma raten.
ChangKang
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 13. Okt 2010, 11:22
Jup ihr habt Rechte. Ist mir wirklich etwas zu heikel mit dem Plasma. Also war es und bleibt es der ex402.

Nur noch eine Frage an die, die den bereits haben. Der Optical Out von dem Fernseher gibt den Ton auch weiter?

Also sagen wir ich habe eine Xbox360 über HDMI angeschlossen und gebe damit den Dolby Digital 5.1 Ton an den Fernseher. Leitet dieser dann den Ton genau so weiter an die Surroundanlage per Toslink? Oder wir auf 2.0 runtergerechnet?
Niggo08
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 13. Okt 2010, 13:10
muss sagen zu torhal du sprichst mir aus der seele,

genau das war der hauptgrund, warum ich doch wieder zum lcd gegriffen haben, wobei der s20 echt verlockend ist, aber da die nutzung bestimmt 70% ps3 ist und im moment eigl dann auch nur CoD Mw2 habe ich mich gegen den plasma entschieden, egal ob es bei manchen geht oder nicht + bei mir kommt noch der lichteinfall dazu,

wird wohl ne gute wahl gewesen sein, dann auch dir chang herzlichen glückwunsch zum neuen tv

meiner müsste jetzt morgen eigl kommen, gestern den neuen weggeschickt (natürlich auch dhl) und war heute morgen schon auf 60%, muss jetzt nur noch zur zustellbasis und dann zu mir, wobei er letztens bei dem weg zur zustellbasis bzw im ziel paketzentrum ja "abhanden" kam, wird wohl hoffe nicht nochmal vorkommen...

zum ton kann ich dir nicht viel sagen, aber geht der net auch direkt bei der xbox raus oder willst du das net? bei ps3 kann ich ja über hdmi nur bild machen und ton über optisch oder oder oder ausgeben lassen

ich gehe aber mal davon aus, grade beim optischen ausgang, das der tv den ton richtig weiterleitet und nicht in stereo oder so
ChangKang
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 13. Okt 2010, 13:45
Das mit dem Ton ist bei mir halt etwas doof, da meine Surround Anlage von Sony nur einen Optischen und Koaxialen Eingang hat. Beide sind aber bereits belegt und somit muss ich immer umstecken, da ich eine Xbox, Playse und noch den Asus OPLay habe. Alle 3 können den Ton auch über HDMI ausgeben und wenn der Fernseher das problemlos weiterleitet ist meine Welt wieder in Ordnung, da ich dann ja nur einen Anschluss an der Anlage brauche.

Mein aktueller Sammy leitet den ebenfalls weiter aber nur in Stereo und das will man ja nicht wenn man sich schon 5.1 gönnt.
Hardrock82
Inventar
#105 erstellt: 13. Okt 2010, 13:48

Nur noch eine Frage an die, die den bereits haben. Der Optical Out von dem Fernseher gibt den Ton auch weiter?

Also sagen wir ich habe eine Xbox360 über HDMI angeschlossen und gebe damit den Dolby Digital 5.1 Ton an den Fernseher. Leitet dieser dann den Ton genau so weiter an die Surroundanlage per Toslink? Oder wir auf 2.0 runtergerechnet?


Den Ton kannste über Optisches Kabel oder über HDMI schleifen,wobei 2teres die bessere Wahl wäre weil du
a). da auch noch das beste Bild kriegst
b). den besten Ton.

Der IL über HDMI ist so gut wie nicht vorhanden,
wer aber bei 360 noch mehr auf Nummer sicher gehen will
(was man nicht bräuchte aber ok es gibt solche Leute )
der kann auch Bild und Ton über ein
Microsoft VGA Kabel+DVi Adapter
(gibts in jeden TV Laden zu kaufen) übertragen.
Dolby Digital 5.1 sowie DTS gehen über beides.
Habe ebend bei meiner PS3 (per BD) getestet gehabt,
ob auch Dolby Tru/Master Audio HD über meinen optischen Eingang an meinen AVR (und seperat am TV) gehen und hat auch funktioniert.

Benutze es aber hauptsächlich für meinen PC,
da ich sonst alles über den AVR per HDMI an meinen TV wiedergebe.
torhal
Stammgast
#106 erstellt: 13. Okt 2010, 14:25
Hey Hardrock, tendiere inzwischen auch stark zum EX402. Ist die Front matt, bzw entspiegelt? Wenn ich das richtig sehe, hat der EX402 keinen separaten Game Mode - d.h. er hat stets den sauniedrigen Input Lag? Das wäre für mich perfekt. So könnte ich den Ton über den Scart Anschluss abgreifen und auf meinen kultigen '84er Pioneer Verstärker leiten. Und dank des nicht vorhandenen Lags müsste ich mir über LipSync keine Gedanken machen
Niggo08
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 13. Okt 2010, 14:48
ich antworte einfach mal,

wenn ich mich recht entsinne ist das Lcd Display matt,

game mode gibt es keinen, man kann jeden mode zum spiel modus umgestalten, wie man ihn haben will -> überall niedriger IL,

wenn ich das alles richtig im kopf habe, habe mich ja sehr lange mit hardy über den tv unterhalten


lg
torhal
Stammgast
#108 erstellt: 13. Okt 2010, 14:53
Mein alternativer Favorit wäre der Philips PFL5605. Aber da bräuchte ich eine Audio Delay Box, einen BD Player mit LipSync, von dem ich den Ton auf einen alten Verstärker mittels Cinch abgreifen könnte, oder einen neuen AV Receiver. Das muss ich mir noch überlegen
amaux
Schaut ab und zu mal vorbei
#109 erstellt: 13. Okt 2010, 16:40
brauche auch einen zocker-tv. spiele-anteil dürfte auch so ca. bei 70% liegen. hatte den gw20 ins auge gefasst, wird ja oft gesagt, dass einbrennen kein so großes problem mehr wär. würd dann auch häufig fifa spielen. sind dafür sachen wie "nachzieheffekte" etc. relevant?oder gilt das nur für filme?
gibt es eine billigere variante?brauche zb kein usb-recording,keine sat und dvb-c tuner etc. lediglich dvb-t wäre nett. gibt ja auch noch den s20, weiß aber nich ob der mir auch ein SEHR GUTES bild liefern könnte beim zocken?!
torhal
Stammgast
#110 erstellt: 13. Okt 2010, 16:51
Und falls dir doch was einbrennt. Glaubst du die Plasma-Hurra Rufer hier im Forum kaufen dir dann einen neuen? Von der Garantie wird das auch nicht abgedeckt, da ja deutlich ein atypisches Nutzungsverhalten vorliegt. Bei 70% Zockeranteil, und dann vor allem nur ein Spiel mit statischen Elementen, wie z.B. dem Punktestand bei Fifa würde ich NIE einen Plasma nehmen. Dann lieber ein LCD. Der Plasma macht zwar das bessere Bild, das streite ich gar nicht ab, aber dafür spielt die Angst immer mit.


[Beitrag von torhal am 13. Okt 2010, 16:52 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#111 erstellt: 13. Okt 2010, 18:28

torhal schrieb:
Hey Hardrock, tendiere inzwischen auch stark zum EX402. Ist die Front matt, bzw entspiegelt? Wenn ich das richtig sehe, hat der EX402 keinen separaten Game Mode - d.h. er hat stets den sauniedrigen Input Lag? Das wäre für mich perfekt. So könnte ich den Ton über den Scart Anschluss abgreifen und auf meinen kultigen '84er Pioneer Verstärker leiten. Und dank des nicht vorhandenen Lags müsste ich mir über LipSync keine Gedanken machen :D


Nabend Torhal

Laut Sony soll das Panel MATT sein meiner Meinung nach aber mehr Richtung spiegelnd.
Matt ist für mich der W2000 von einen Kumpel von mir.

GameMode NEIN gibts keinen,wie beim W4000.

Niehm lieber ein Optisches Kabel
für deinen Verstärker ist besser!

Wegen LipSync musste kucken ob dein Verstärker eine Einstellung dafür hat dann dürfte das kein Problem sein.
In meine Onkyo TX-SR606 AVR ist so'ne Funktion drin.
Und über den läuft alles TV/PC/Playsi3 auch wenn mans nicht glaubt der IL wird trotz 1 HDMI Kabel zum TV dadurch nicht beeinträchtigt.


[Beitrag von Hardrock82 am 13. Okt 2010, 19:15 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#112 erstellt: 13. Okt 2010, 18:35
Optisches Kabel ist nicht drin. Das hatte der Verstärker im Jahr 1984 noch nicht
Hardrock82
Inventar
#113 erstellt: 13. Okt 2010, 19:13

torhal schrieb:
Optisches Kabel ist nicht drin. Das hatte der Verstärker im Jahr 1984 noch nicht ;)


Dann wirds mal Zeit für einen neuen.
Oder einen AV-Receiver den du noch dran anschliesst.


[Beitrag von Hardrock82 am 13. Okt 2010, 19:14 bearbeitet]
b1rd
Stammgast
#114 erstellt: 13. Okt 2010, 20:12
Mir fällt grad noch nen Tv ein, der oft zum Zocken empfohlen wurde...
Der Philips PFL 7404 H

Der soll ebenfalls nen guten IL haben. Ich meine auf Prad.de gibts nen Test dazu;)


Bisschen OT:
Beim Sony KDL 46 EX 402 hab ich jetzt hier
Klick mich sanft
gelesen, dass man bei Pc Anschluss über Hdmi keine FUll HD Auflösung erreichen würde?Oo Andere User schreiben das Gegenteil. Ich kanns mir fast nicht vorstellen, kann hier wer was dazu sagen?:)
Hardrock82
Inventar
#115 erstellt: 13. Okt 2010, 22:33

Beim Sony KDL 46 EX 402 hab ich,
gelesen, dass man bei Pc Anschluss über Hdmi keine FUll HD Auflösung erreichen würde?Oo Andere User schreiben das Gegenteil. Ich kanns mir fast nicht vorstellen, kann hier wer was dazu sagen?:)


Du wirst es kaum glauben aber ich schreibe gerade in 1080x1920 Pixel also in FULL HD.
Einige Leute auf der von dir genannten Seite haben scheinbar ein Problem mit ihrer Graka das wurde auch schon in einem anderen EX402 Thread bemängelt,dort gibts aber eine Lösung glaube ik für das Problem.
Eine andere Sache ist dieses klein Kind
Hanswurstschlaufe (der Name passt,so wie der sich gibt)
der andere Leute runter macht nur weil die ihre Meinung kundtun und sagen ich habe keine schlieren/clouding Probleme mit meinen EX402.
Ich wäre warscheinlich auch einer von denen die in seinen Augen die Fresse halten sollen.
Das Prad schlieren Bild ist für mich auch nur ne Verarschung mehr nicht.
Aber wie auch schon erwähnt wurde es gibt ne breite Streung die einen haben Probleme die anderen nicht.
Ich schreibe jedenfalls gerne mit meinen PC über den EX402.
Niggo08
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 14. Okt 2010, 11:15
ALLLLLLLLLLLLSO:

TV ist um halb 12 gekommen, ausgepackt : WOW

aufgestellt, einstellung nur 2-3 sachen gemacht und dann mal geschaut,

also tv analog ist echt gut! da brauch mir keiner was anderes erzählen vll sind hier die kabel auch noch ganz gut oder so, auf jeden fall mehr als erträglich.

ard zdf etc in digital, auch mehr als ok

und ard und zdf hab ich auch noch in hd, ist natürlich schon ein traum

dann eben ps3 dran, wie gesagt kaum eingestellt nur paar sachen von hardy übernommen (helligkeit etc)
zocken jetzt mit 2 kumpels seit 12 CoD MW2

was soll ich sagen....

EIN TRAUM!

schwarz, grade beim snipen der rad, ist dunkel schwarz!

Schlieren seh ich keine, bewegungen sind top!
Clouding (gut kiste ist noc hnicht lange an) bis jetzt kein bischen

farben sind schön und alles scharf, was soll ich sagen ich bin mehr als begeistert !

Raum habe ich extra vorhänge zu und rolle bischen runter weil die sonne grade etwas kacke steht, aber alles wunderbar, finde, da bleiben keine wünsche mehr offen, vorallem bei dem Preis!

Wenn kollegen um 2 fahren muss ich hier noch bischen aufräumen und dann nehme ich den tv nochmal genauer unter die lupe und stelle bischen ein, aber bin wie gesagt bis jetzt mehr als überzeugt!


lg


[Beitrag von Niggo08 am 14. Okt 2010, 11:30 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#117 erstellt: 14. Okt 2010, 11:47
Hallo

Freu mich für dich das du ihn entlich hast.


also tv analog ist echt gut! da brauch mir keiner was anderes erzählen vll sind hier die kabel auch noch ganz gut oder so, auf jeden fall mehr als erträglich.


Also ik fand das SD Bild auf meinen EX402,
in Gegensatz zu meinen alten A656 besser.
Hab zwar mal geschrieben man sollte schnellstens wechseln, aber ik glaube da ja sowieso die meisten Kabelnetzanbieter jetzt alles auf Digital stellen ist das eh kein Problem bald mehr.


ard zdf etc in digital, auch mehr als ok

und ard und zdf hab ich auch noch in hd, ist natürlich schon ein traum :)


Ja das stimmt Digital ist schon gut wer natürlich einen FHD sich hollt will natürlich auch mal HD sehen.
ARD/ZDF sind zwar vom HD Bild schön aber PRO7/RTL ist besser,selbst alte Sender wie Vox/Kabel1 sehen jetzt in HD einfach nur geil aus,
leider wird derzeit alles in 720p hochgerechnet sodass die Bildqualität nicht ganz an BDs herankommt aber trotzdem hat man immer noch ein richtig gutes Bild.


dann eben ps3 dran, wie gesagt kaum eingestellt nur paar sachen von hardy übernommen (helligkeit etc)




Schlieren seh ich keine, bewegungen sind top!
Clouding (gut kiste ist noc hnicht lange an) bis jetzt kein bischen


das Schlieren Problem tritt so wie ich's bisher mitgekriegt habe zum Teil nur beim PC Modus auf,den bei TV/Games/BDs hat sich bisher keiner beklagt.


Raum habe ich extra vorhänge zu und rolle bischen runter weil die sonne grade etwas kacke steht, aber alles wunderbar,


Ja spiegeln tut der TV wirklich etwas wenn die blöde Sonne irgendwie komisch draufknallt aber es ist nicht so dolle wie bei einem Plasma.


Wenn kollegen um 2 fahren muss ich hier noch bischen aufräumen und dann nehme ich den tv nochmal genauer unter die lupe und stelle bischen ein, aber bin wie gesagt bis jetzt mehr als überzeugt!


Das ist gut,kannst ja mal bei der PS3 eine BD reinhauen und den Theater (Kino) Mode dir anschauen ist richtig geil vorallen Abends.

ps:
Vielleicht funktionieren bei dir ja die Bildverbesserer bei mir und einigen anderen geht garnix und von einem Update habe ik bisher auch nix gelesen.

Gruss Hardy


[Beitrag von Hardrock82 am 14. Okt 2010, 11:51 bearbeitet]
Niggo08
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 14. Okt 2010, 12:30
bildverbesserer schau ich nachher mal,

was bischen schade ist, hab mir mal ne favoriten liste gemacht bei digital weil ich da ja paar hundert sender + radio hab wovon 90% nicht gehen (weil ich ja (evtl noch) kein tv digital abo habe).

hab da jetzt mal ard hd,zdf hd und so in ne liste gemacht nur schade dass ich bei analogem tv keine favoriten liste machen kann oder die in die favoriten liste vom digitalen aufnehmen kann...

naja ist aber auch nicht weiter tragisch

muss jetzt mal gucken wie ich die analogen sender bischen sortieren kann und dann nachher mal saw (hab 1-5 in BD , sonst noch keine BD ...) und dann mal anschauen ;-)

und nachher mal mit BUROSCH bischen einstellen und gucken ob es gefällt

ihr werdet von mir hören

lg
Hardrock82
Inventar
#119 erstellt: 14. Okt 2010, 12:42

was bischen schade ist, hab mir mal ne favoriten liste gemacht bei digital weil ich da ja paar hundert sender + radio hab wovon 90% nicht gehen (weil ich ja (evtl noch) kein tv digital abo habe).

hab da jetzt mal ard hd,zdf hd und so in ne liste gemacht nur schade dass ich bei analogem tv keine favoriten liste machen kann oder die in die favoriten liste vom digitalen aufnehmen kann..


Wollte die Digitalen Programme auch mal in der Favorit Liste ordnen.
Irgendwie kriege ik das aber nicht gebacken den wärend ik bei meinen HD-Receiver die Kanal Nummer zum Program ordnen kann ist's beim TV nicht bsp. wenn ik Sat1/Pro7/RTL hintereinander haben will geht das nicht wenn eine von den Programmen zbsp. 001/010/100 hat.
Ich habe bisher auch nicht herausbekommen wo man die Nummern von den Programmen ändern könnte.

Da ik aber eh über den HDR kucke ist's nicht soo schlimm aber für Leute die nur den TV nutzen ists etwas nervig.


[Beitrag von Hardrock82 am 14. Okt 2010, 12:43 bearbeitet]
ChangKang
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 14. Okt 2010, 19:02
Äähhmm... Welche Bildverbesserer gehen nicht?
Hardrock82
Inventar
#121 erstellt: 14. Okt 2010, 20:09

ChangKang schrieb:
Äähhmm... Welche Bildverbesserer gehen nicht? :?


Also wenn ik auf Dyn.NR/MPEG NR/Verb.Kontrastanhebung
und Farbbrillanz irgend etwas einstellte auf HOCH oder AUS war kein Unterschied zu sehen.
(Lediglich der Autom.Lichtbegrenzer funktioniert.)

Bei meinen alten Sam. A656 konnte ik jederzeit die Bildverbesserer auf Aus/Normal/Hoch einstellen und dies hat auch bildlich sofort was gebracht.
Beim EX402 hat da wohl jemand gepennt.

Kann aber auch sein das was bei mir nicht richtig funktioniert,und ik irgendwan mal ein neues Sony Update brauche.
In einem anderen EX402 Thread war das aber auch bei jemanden schon.

Theoretischerweise ists mir egal da ik eh für Games alles aus habe und nur eine Bildeinstellung benutze,
aber wenn man schon sowas reinbaut kann man ja wohl verlangen das die Technik auch funktioniert.
lulu69
Stammgast
#122 erstellt: 15. Okt 2010, 06:56
Hi,

was könntet ihr mir in sachen gamer tv anbieten?

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
Plasma Pana V20 in 50"

2. Die Sehgewohnheiten:
60% ps3 mit statischen huds, rest BR und anaolg Tv (bräuchte also eigentlich nur dvbc)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher:
unwichtig, der neue LED/LCD sollte mind. 50" sein

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
s. 3

5. Wieviel man ausgeben möchte
1500€-1700€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
nein

7. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtes Gerät
(bsp. Sharp LExxx0 oder Philips PFLxxx,...)
nein, da bisher der pana v20 in allen dingen referenz ist, aber zum spielen untauglich

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

unwichtig, da notfalls der raum komplett abgedunkelt werden kann, entspiegeltes panel wäre aber schon nett.

warum ich wechseln möchte: nun ja die sache mit dem nachleuchten und die gefahr des einbrennens bei plasmas ist selbst im jahr 2010 noch ein problem, da kann mir niemand was anderes erzählen. der v20 hat bei mir keinerlei einbrenner etc. aber das starke nachleuchten macht einem sorgen und auf so nen schwachsinn hab ich keine lust. nach nem langen arbeitstag will man eigentlich nur noch ne runde vor der ps3 entspannen und sich nicht auch noch um nachleuchten etc. sorgen machen...

ist fullled für das budget möglich? lcd ist ja doch schon etwas älter.

danke


[Beitrag von lulu69 am 15. Okt 2010, 06:57 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#123 erstellt: 15. Okt 2010, 07:11
http://www.idealo.de...fl5605h-philips.html

52PFL5605. Ein 100 Hz Full LED Backlit TV mit einem sehr niedrigen Input Lag. Die Farben sind out-of-the-box seeehr poppig eingestellt, da muss man etwas Arbeit investieren.
lulu69
Stammgast
#124 erstellt: 15. Okt 2010, 07:35

da muss man etwas Arbeit investieren.


d.h. im menü mit den einstellungen rumfuchteln?
oder gibs generell irgendwas bei led, lcds zu beachten am anfang oder im betrieb?? (bei plasma z.b. einlaufphase ~100std, sirrende lüfter/netzteile, senderlogos, kalibrierungen etc..)
Hardrock82
Inventar
#125 erstellt: 15. Okt 2010, 08:40

lulu69 schrieb:

Hi,was könntet ihr mir in sachen gamer tv anbieten?


günstiger Zocker Einsteiger TVs:
Sony EX402/Phillips 5605/Panasonic S20E
teuere aber bei HDTV und anderen Seiten Plasma Reverenz:
Panasonic VT20E.

Der V20E hatte bei HDTV auch einen nicht so gute Inputlagzeit.
Die LCD Variante (35ms.) war nicht so gut,
die Plasma dafür besser (22ms.).

Mir sind aber 30ms. schon zuviel und da würde bei mir 22ms. warscheinlich auch kein Unterschied machen.

Der TV20 hat den derzeit besten Schwarzwert den ein Plasma haben kann nur Pioneer könnte diesen mit der KURO Serie topen.
Das Nachleuchte wurde beim VT20 drastisch zurückghefahren und der Inputlag ist zwischen 16-17ms. also 1 Frame (so gut wie verschmerzbar) und das in ALLEN Modies,
selbst bei 3D Gaming.
Der TV kann zwar nicht 2D in 3D hochrechnen ,stellt aber von allen 3D TVs das 3D Bild derzeit am besten dar,was auch viele kunden schon beurteilten.

Gruss Hardy
lulu69
Stammgast
#126 erstellt: 15. Okt 2010, 09:14
der 52" 5605 klingt interessant


günstiger Zocker Einsteiger TVs:

und was sind die nicht günstigen modelle bei dir?



Der TV20 hat den derzeit besten Schwarzwert den ein Plasma haben kann nur Pioneer könnte diesen mit der KURO Serie topen.
Das Nachleuchte wurde beim VT20 drastisch zurückghefahren und der Inputlag ist zwischen 16-17ms. also 1 Frame (so gut wie verschmerzbar) und das in ALLEN Modies,
selbst bei 3D Gaming.
Der TV kann zwar nicht 2D in 3D hochrechnen ,stellt aber von allen 3D TVs das 3D Bild derzeit am besten dar,was auch viele kunden schon beurteilten.



mit deiner aussage zwecks dem nachleuchten beim Vt20 würd ich ganz vorsichtig sein, sie ist schlicht: falsch.
ich hab den 50V20 , gleiches gerät nur ohne 3d und nicht so anfälliges panel. und bei mir ist dieser scheiß mit dem nachleuchten schon krass, unabhängig von der serienstreuung etc.

plasmas sind für mich nach dem kauf des 50v20 gestorben. diese plasmatvs sind rein fürs filme schauen oder irgendwelche hdtrailer abspielen gemacht. bei filmen wirds schon wieder krass mit dem nachleuchten der balken...
zum normalem tv für für maximal 30min reichts vielleicht noch. aber schaut man nen film mit prosieben logo oder nen fußball spiel etc. hat man die ergebnisse + ard hd logo mind. als leichten nachleuchter im tv. die angst guckt also immer mit. und das ist MÜLL.

gibs noch was besseres bis maximal 1600€ im led/lcd bereich als den Philips 5605H in 52"??


Input lag is too high with most of the dynamic circuits that Philips has incorporated but if you turn these of input lag drops to around 50 ms. In the game mode input lag dropped to 20-30 ms which is actually quite good for gaming on gaming consoles such as the PlayStation 3 or Xbox 360.

scheint mir eher nicht so gut zum spielen...?!
Hardrock82
Inventar
#127 erstellt: 15. Okt 2010, 10:03

Und was sind die nicht günstigen modelle bei dir?


Gut günstig ist jetzt etwas weit hergeholt aber das sind jedenfalls die,die ich derzeit nehmen würde da sie einen niedrigen Lag wert haben,die meisten TVs sind ja über 30ms.
In Audio Video Bild Mag. steht angeblich das der 40"EX402 18ms. haben soll.
Kann ik mir zwar nicht vorstellen aber ok.


plasmas sind für mich nach dem kauf des 50v20 gestorben.
gibs noch was besseres bis maximal 1600€ im led/lcd bereich als den Philips 5605H in 52"??


Also ohne Plasmas und "nur" für 1600 bei 52" wirst du wohl kaum was finden es sei den du kuckst nach einem älteren Sony Modell wie den W4000-4500/Z4500. (Restposten)

Den W4000 kriegt man aber sehr schwer noch.
Das 46" Model W4500 ist für ca. 1700€ bei Amazon noch zu haben (hiesse aber für dich Sofa verrücken :Y),
bei Idealo gibts 1 Händler der verkauft den 52"Z4500 für 1600€ mit Versand bei den anderen ist er teurer.


scheint mir eher nicht so gut zum spielen...?!


Kommt drauf an wie Lag entpfindlich du bist wenn dich 30ms. schon stören haste (wie ik) ein Problem.


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Okt 2010, 10:11 bearbeitet]
Niggo08
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 15. Okt 2010, 10:10
warum? am ende steht doch, dass man den lag auf 20-30 ms runterbekommt, also sagen wir mal er liegt bei 25ms was eigl noch recht ok seien dürfte...

die 50ms sind dann wenn alles an ist (100hz) und der ganze kram, das treibt den lag hoch,

kumpel von mir hat den 5605 in 42" ist sehr zufireden und spiel auch viel shooter.



@ hardy, also meiner ist von 09/2010 also recht frisch der junge

zu den "bildverbesserern" (braucht man aber wie gesagt eh nicht) habe mir das gestern mal angeschaut, den unterschied z.b bei farbbrillanz sieht man NUR wenn man das bursch test bild reinhaut, wo unten ne farb skala ist, da werden die unterschiede deutlich, ansonsten meiner meinung nach definitiv nicht/kaum,

glaube nicht, dass da was defekt ist, sondern dass das ganze einfach so dezent ist, dass es nicht auffält (gemein gesagt einfach nichts bringt )

lg
lulu69
Stammgast
#129 erstellt: 15. Okt 2010, 10:20

Also ohne Plasmas und "nur" für 1600 bei 52" wirst du wohl kaum was finden


wie oben gesagt, mind. 50" würden auch reichen
Hardrock82
Inventar
#130 erstellt: 15. Okt 2010, 10:28

lulu69 schrieb:

Input lag is too high with most of the dynamic circuits that Philips has incorporated but if you turn these of input lag drops to around 50 ms. In the game mode input lag dropped to 20-30 ms which is actually quite good for gaming on gaming consoles such as the PlayStation 3 or Xbox 360.


Also AV-Forums meint:

In the calibrated Custom mode (which had most of the extraneous processing turned off) the 40PFL5605 measured an input lag of 40ms which is actually very good and better than a lot of other displays I’ve tested. However in Game mode that improved to less than 20ms which is excellent and should keep even the most hardened gamer happy.

Von Google übersetzt.."weniger als unter 20ms"..´
klingt garnicht mal so schlecht müsste man bestellen und dann austesten ob's einen reicht.

Den gibts derzeit bei Redcoon günstig.
Ist ein guter Laden habe da schon meinen drucker bestellt.

http://www.redcoon.d.../15040/refId/basede/


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Okt 2010, 10:29 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#131 erstellt: 15. Okt 2010, 10:36

lulu69 schrieb:

Also ohne Plasmas und "nur" für 1600 bei 52" wirst du wohl kaum was finden


wie oben gesagt, mind. 50" würden auch reichen :D


Was hast du den für'n Sitzabstand?
[Ik habe 2m also ist bei mir'n 46" perfekt.]

50" gibts glaube ik nur bei Plasmas,
müsstest schon einen 46" oder 52" nehmen.
lulu69
Stammgast
#132 erstellt: 15. Okt 2010, 11:31
2m sinds bei mir auch und 50" passt, größer geht immer, wie überall im leben


[Beitrag von lulu69 am 15. Okt 2010, 11:31 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#133 erstellt: 15. Okt 2010, 11:35
@ LuLu69

Habe mich jetzt mal in dieversen HF Foren vom Phillips 5605 schlaugemacht..das Bild soll gut sein bei manchen 5605 kommt's aber vor das die Panele nicht richtig von den LEDs ausgeleuchtet werden.
Der nächste kleine Kritikpunkt ist die Fernbediehnung,
ist meiner Meinung nach bei der Preisklasse verschmerzbar.

Am meisten wird aber der Ton bemängelt da die Boxen nach hinten verbaut wurden und so kein guter Klang zustande kommt,Besitzer einer Surround Anlage werde damit aber kein Problem haben ,jedenfalls nicht mit HDMI soweit ik gesehen habe hat der 5605 keinen optischen Eingang.


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Okt 2010, 11:38 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#134 erstellt: 15. Okt 2010, 11:40

lulu69 schrieb:
2m sinds bei mir auch und 50" passt, größer geht immer, wie überall im leben :D


Das stimmt aber der Preis spielt ja auch ne Rolle bei 2m würde den meisten aber ein 46" reichen ist schon ganz schön gross.
lulu69
Stammgast
#135 erstellt: 15. Okt 2010, 11:41
boaaa..serienstreuung wird mein wort des jahres 2010...

kann man was gegen die ausleuchtung machen, stichwort: kalibrieren, oder so?

ton ist kein problem, da wirds mein denon und die 2 Heco Ls schon richten


[Beitrag von lulu69 am 15. Okt 2010, 11:42 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#136 erstellt: 15. Okt 2010, 11:47

kann man was gegen die ausleuchtung machen, stichwort: kalibrieren, oder so?


Stand leider nix,ist bei jeden unterschiedlich gewesen,beim einen oben beim anderern unten etwas heller.
Hätte nicht gedacht das die Dinger soviel ärger machen.
Aber nur ein eigener Test zuhause könnte das Beurteilen.

Da lobe ik mir mein CCFL Panel alles gleichmässig ausgeleuchtet.
Danny-
Neuling
#137 erstellt: 15. Okt 2010, 17:00
OK, da ich in dem erstelleten Thread keine Antwort bekommen hab, versuch ichs mal hier: bin auf der Suche nach nem Zocker Gerät (52") kann auch etwas mehr kosten, Qualität steht im Vordergrund

1. aktuelles Gerät: alte Röhre ~ 60cm
2. Sehgewohnheiten: 90% PS3, 10% BD&DVD
3. Sitzabstand: ~ 4m
4. neues Gerät mindestens 52"
5. 1500-2000€ kann schon drin sein
6. keine PC Nutzung
7. ja, HDTV in Form von PS3 und BD
8. Umgebung sowohl als auch, kann aber bei Bedarf abgedunkelt werden
9. Habe mich prinzipiell für LCD entschieden und seit langer Zeit den Sony KDLZ4500 im Auge gehabt, der jetzt aber plötzlich nur noch bei Amazon verfügbar ist und über 2000€ kostet. Vor ein paar Monaten aber noch 1600.- deswegen suche ich jetzt ein gleich- bzw höherwertiges Gerät.

Danke euch!

lg Danny
Hardrock82
Inventar
#138 erstellt: 15. Okt 2010, 17:22

Danny- schrieb:
Vor ein paar Monaten aber noch 1600.- deswegen suche ich jetzt ein gleich- bzw höherwertiges Gerät.
lg Danny


Den Z4500 gibts bei Idealo derzeit bei einem Händler
für ca. 1600€ noch,
andere Alternative der Phillips 5605
od. einen Plasma/Beamer.


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Okt 2010, 17:25 bearbeitet]
onkelone
Stammgast
#139 erstellt: 15. Okt 2010, 18:33

Danny- schrieb:
OK, da ich in dem erstelleten Thread keine Antwort bekommen hab, versuch ichs mal hier: bin auf der Suche nach nem Zocker Gerät (52") kann auch etwas mehr kosten, Qualität steht im Vordergrund

1. aktuelles Gerät: alte Röhre ~ 60cm
2. Sehgewohnheiten: 90% PS3, 10% BD&DVD
3. Sitzabstand: ~ 4m
4. neues Gerät mindestens 52"
5. 1500-2000€ kann schon drin sein
6. keine PC Nutzung
7. ja, HDTV in Form von PS3 und BD
8. Umgebung sowohl als auch, kann aber bei Bedarf abgedunkelt werden
9. Habe mich prinzipiell für LCD entschieden und seit langer Zeit den Sony KDLZ4500 im Auge gehabt, der jetzt aber plötzlich nur noch bei Amazon verfügbar ist und über 2000€ kostet. Vor ein paar Monaten aber noch 1600.- deswegen suche ich jetzt ein gleich- bzw höherwertiges Gerät.

Danke euch!

lg Danny


Ich würd mal sagen schnell zugreifen sonst kriegste nicht noch mal so ein gutes angebot.

Sony KDL52Z4500
lulu69
Stammgast
#140 erstellt: 16. Okt 2010, 13:17
also in der Preisregion gibs ja irgendwie nur den Sony 52Z4500 oder Phillips 525605

irgendwie mhhh.
onkelone
Stammgast
#141 erstellt: 16. Okt 2010, 13:20

lulu69 schrieb:
also in der Preisregion gibs ja irgendwie nur den Sony 52Z4500 oder Phillips 525605

irgendwie mhhh.


Ja bleibt nicht viel über, ich würds mir in sachen Z4500 schnell überlegen, weil der ist sogar Billiger als die 46zoll Variante, und lange wird der bestimmt nicht zu haben sein für den Preis.
lulu69
Stammgast
#142 erstellt: 16. Okt 2010, 13:37
der Z4500 hat ja eigentlich alles an Anschlüssen was man braucht.
Wie siehts mit Problemen ala 5605 aus?

Habe mich jetzt mal in diversen HF Foren vom Phillips 5605 schlaugemacht..das Bild soll gut sein bei manchen 5605 kommt's aber vor das die Panele nicht richtig von den LEDs ausgeleuchtet werden.
Der nächste kleine Kritikpunkt ist die Fernbediehnung,
ist meiner Meinung nach bei der Preisklasse verschmerzbar.


gibs was bekanntes beim Z4500? Inputlag?
Hat den zufällig wer hier aus dem Thread? Wie ist die Bildqualität? Evtl. auch im vergleich zu nem guten Plasma?


[Beitrag von lulu69 am 16. Okt 2010, 13:38 bearbeitet]
lulu69
Stammgast
#143 erstellt: 16. Okt 2010, 15:01
Hi,

beim Z4500 solls mal wieder Serienstreuung geben in Sachen Clouding/Smearing.

wie sieht es mit dem Sony KDL-55EX505 aus? hat wer Erfahrungen?
torhal
Stammgast
#144 erstellt: 16. Okt 2010, 16:17

lulu69 schrieb:
Hi,

beim Z4500 solls mal wieder Serienstreuung geben in Sachen Clouding/Smearing.

wie sieht es mit dem Sony KDL-55EX505 aus? hat wer Erfahrungen?


Hoher Input Lag. Nimm den 5605. Der scheint richtig gut zu sein. Schwarzwert von 0.03 cd (der Pana S20 Plasma hat einen von 0.02 cd), einen Input Lag von weniger als 20 ms. In dem Bereich nimmt das kein Mensch mehr war.
lulu69
Stammgast
#145 erstellt: 16. Okt 2010, 16:20
der 5605 ist vom Preis echt gut, aber die Aussagen von hardrock schrecken mich vor dem kauf ab.


[quote]Habe mich jetzt mal in dieversen HF Foren vom Phillips 5605 schlaugemacht..das Bild soll gut sein bei manchen 5605 kommt's aber vor das die Panele nicht richtig von den LEDs ausgeleuchtet werden.
Der nächste kleine Kritikpunkt ist die Fernbediehnung,
ist meiner Meinung nach bei der Preisklasse verschmerzbar.

Am meisten wird aber der Ton bemängelt da die Boxen nach hinten verbaut wurden und so kein guter Klang zustande kommt,Besitzer einer Surround Anlage werde damit aber kein Problem haben ,jedenfalls nicht mit HDMI soweit ik gesehen habe hat der 5605 keinen optischen Eingang.




Stand leider nix,ist bei jeden unterschiedlich gewesen,beim einen oben beim anderern unten etwas heller.
Hätte nicht gedacht das die Dinger soviel ärger machen.
Aber nur ein eigener Test zuhause könnte das Beurteilen.

Da lobe ik mir mein CCFL Panel alles gleichmässig ausgeleuchtet.[/quote]

-----------
ist der inputlag beim 55ex505 auch im gamemodus so hoch?


[Beitrag von lulu69 am 16. Okt 2010, 16:24 bearbeitet]
torhal
Stammgast
#146 erstellt: 16. Okt 2010, 16:44
Gerade Philips hat das Ausleuchtungsproblem mit am besten im Griff. Das würde ich einfach mal testen. Es gibt ja durchaus auch EX402s mit Clouding ;).

Der Wert für den EX503 ist im Game Modus 60 ms, also fast 4 Frames. Der EX505 wird da auch in dieser Region rumeiern.
lulu69
Stammgast
#147 erstellt: 16. Okt 2010, 16:56
mhh 60 ms müsste man eigentlich deutlich merken.

aber die kundenmeinungen auf amazon sagen was anderes

Auf Wunsch macht Motionflow saubere 100Hz, welche bei schlechten Kabel-Sendern vereinzelt zu Doppelkonturen neigen. Im Spiel-Modus gibts es keinen (spürbaren) Input-Lag (getestet mit GRID, Call of Duty und FIFA auf XBOX360), in den anderen Modi merkt man diesen dagegen sehr.
torhal
Stammgast
#148 erstellt: 16. Okt 2010, 17:17
Ob man den Input Lag wahrnimmt, kommt ganz aufs eigene Empfinden an. Ich spiele derzeit auf einer Röhre, daher werden 60 ms für mich eine echte Quälerei. Wer allerdings Konsolenspiele nur auf LCDs mit hohem Input Lag kennengelernt hat, wird selbstredend keinen Unterschied feststellen. Das heißt, der EX505 könnte FÜR DICH durchaus der perfekte TV sein. V.a. da das Bild auch richtig gut ist und die 100 Hz Technik vernünftig arbeitet.
lulu69
Stammgast
#149 erstellt: 16. Okt 2010, 17:22
das ist wohl war, ich habe gerade mal den phillips 5605 40" thread überflogen und muss sagen, das sind zwar bestimmt alles einzelfälle aber ziemlich gravierende und doch immer wieder die gleichen...


mjay1458 schrieb:
Hi,

ich habe mal 2 Fragen zu der Ausleuchtung:

ich besitze einen 52PFL 5605H.

Bei einem komplett weißen bzw. sehr hellen Bild sind in allen 4 Ecken Schatten zu erkennen!

Und wenn ich einen Film anschaue der schwarze Balken hat, habe ich unten ein paar cm links von dem Philips Schriftzug ein leichtes leuchten entdeckt...sieht so aus als würde da etwas mit der LED nicht stimmen.

Jetzt meine Frage habt Ihr das auch, ist das also bei der Serie "normal" oder wäre mein Fernseher ein Fall für den Philips Kundenservice?

Grüße


also das scheint ja gut verbreitet zu sein.
torhal
Stammgast
#150 erstellt: 16. Okt 2010, 17:45
"Philips has no clouding. This is often a characteristic of backlit LED LCD-TVs and we saw the same thing on the Sharp LE705. This is very positive and 5605H deserves praise.

On the other hand; because of the 52 inches and the reduction in contrast from viewing angles the corner and edges can look a bit brighter when sitting close to the TV. This is a viewing angle issue and not a clouding issue."

Quelle: FlatpanelsHD.com
http://flatpanelshd....owfull&id=1279009235
lulu69
Stammgast
#151 erstellt: 16. Okt 2010, 18:14
also vom bild und p/l her würde ich den KDL-55EX505 vorziehen
vom inputlag und günstigeren preis den 52PFL5605H

ich kauf mir am besten für 50€ ne 40cm röhre und gut ist.


[Beitrag von lulu69 am 16. Okt 2010, 18:15 bearbeitet]
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