Eine kleine Hilfe für Leute die einen ZOCKER TV suchen!

Hardrock82 schrieb:

aohifitv schrieb: Nochmals eine vorweihnachtliche Kaufberatung: Budget: Sollte eigentlich nicht größer als 500 € liegen. Habe mal als maximale Grenze 550 € festgelegt. Sparen! Sitzabstand: ca. 2-2,5m ggf. auch mehr bei Kinect-Spielen 40"! (Heisst wiederum SPAREN!) Plasmas: PANASONIC! HD Ready: TX-P42C3E 16ms Full HD: TX-P42ST30E (3D fähig) 16ms CCFL LCD: Sony EX402 (32"/40") 10ms 32" Samsung C530 14ms LG LD450 16ms 37" Toshiba UL863 (Edge LED) 16ms fULL LED LCD: Phillips 5605 ca. 16ms Höherer Inputlag aber besseres Bild! EDGE LED LCD: Sony EX725 (3D fähig) 40" 21ms Samsung D7090/8090 (3D fähig) 40" 31ms Panasonic GT30 (3D fähig) 42" 24ms 30ms ist Duschnitt, den Inputlag niehmt jeder Mensch anderst war! Daher gilt TV am besten im Laden oder wenns reicht, im Netz anschauen, ONLINE bestellen, austesten!

Sparen für einen besseren TV ist immer ein guter Rat, aber der TV soll in erster Linie als Spiele-Monitor und Zweit-TV gentutzt werden. Ich könnte da zwar meinen TH 37 PX 80 E dafür nutzen, und einen neuen Haupt-TV kaufen, aber da sind dann auch wieder 800-1000 € fällig.

Die in Frage kommenden Panasonic's TX-P42C3E und TX-P42U30E haben leider den Nachteil, dass sie gegenüber den teueren Modellen arg spiegeln. Der TV wird zwar in einem eher abgedunkelten Raum (ausgebauter Keller) zum Einsatz kommen. Ich weiß nur nicht, ob die Spiegelung nicht dennoch stört. Hat da irgend jemand Erfahrungen mi?

Wie sieht es den mit den Sony's EX520/525 in 40-Zoll aus? Vom Bild fand ich den auch nicht schlecht. Wie sieht da der Inputlag aus?

@ahohifitv

Der Sony EX 520 hat meines Wissens 60ms IL, da er die Bravia Engine 3 benutzt und nicht wie der Vorgänger die Bravia Engine 2.

also ich suche schon seit ''wochen'' :/ einen geeigneten TV für mich :/
und bin schon am verzweifeln und kann mit ned so wirklic hentscheiden

also ich such nen niedrigen ''INPUTLAG'' da ich übern PC aus zokken will am fernseher etc (bis 30 ms)

wenn möglich ein wahnsinnsbild und natürlich full HD

budget würd ic hjetzt auf bis zu 1800 machen aba MAXIMUM schon, wenn billiger is bessa

der Samsung UE55D6500VSXZG 138 cm wäre daweil mein favorit aba ich hab keine ahnung vom inputlag bei dem :/

http://www.amazon.de...id=1322754024&sr=1-2

und die anderen 3 wären auch wählbar (lasse mir aber gerne was anderes einreden wenns sein soll )

http://www.amazon.de...d=1322754024&sr=1-15

http://www.amazon.de...id=1322754024&sr=1-7

http://www.amazon.de...d=1322754024&sr=1-13

aba wie gesagt ich suche wen bzw der mir da das beste empfiehlt bzw die stärken und schwächen sagt weil in zig rezissionen stehen soviel gegengesprochenes zeugs ich kanns nimma hören :/

ich würde mich wirklich total freuen wenn ihr mir rat geben könnt ....soviel ihr wisst

danke euch schonmal vorweg

lg flo

b1rd schrieb:

@ahohifitv Der Sony EX 520 hat meines Wissens 60ms IL, da er die Bravia Engine 3 benutzt und nicht wie der Vorgänger die Bravia Engine 2.

Besten Dank für die Info. Dann kommt der natürlich nicht in Frage.

Werde es wohl so machen.
Entweder den TX-P42U30E oder den besseren und günstigeren TX-P42S30E nehmen oder meinen TH-37PX80E als Zweit-TV nutzen (Inputlag <10ms, mal mit Notebook gemessen) und diesen durch einen 42GT30 ersetzen. Kostet zwar mehr, scheint aber die technisch sinnvollste Lösung zu sein.

Gruß und besten Dank für die Infos.

@ Flo van Hader

Deine Amazon Links funktionieren alle nicht.

Hast du dich schon was in den Thread hier reingelesen? So ca 5 Seiten zurück?
Dann wird dir öfter der Sony KDL 55 EX 725 über den Weg laufen, der mit 21ms einen guten IL Wert hat und gleichzeitig ein tolles Bild liefern soll.

Lies doch einfach ein bisschen

b1rd schrieb:

@ahohifitv Der Sony EX 520 hat meines Wissens 60ms IL, da er die Bravia Engine 3 benutzt und nicht wie der Vorgänger die Bravia Engine 2.

Neeein..das war der EX500 (bei uns 505?)
der hatte damals 60ms von HDTVtest bescheinigt gekriegt.
Beim neuen Modell 524 (bei uns 520)
wurden von AVF 20-30ms gemesen.
Ist also zockertauglich.
Der EX500 hatte bravia Engine 3
der neue 520 hat Bravia X.

danke danke

Hallo, meint ihr man spürt merklich einen Unterschied zwischen einem IL von 24ms und 16ms?

Frage, weil ich mich wohl zwischen dem Panasonic TX-P42GT30E(24ms, aber rest besser) und dem Panasonic TX-P42ST30E(16ms, aber rest etwas schlechter) entscheiden muss.

hab jetzt seit samstag mein neuen...

kdl46ex720 (gleich wie 725 ausser das der 720 kein dvb-s tuner hat9

muss sagen: HAMMER! 799 eur grad bei media markt im angebot!

kann nur positives berichten... bild ist erste sahne (nachdem der lichtsensor ausgeschaltet ist und div. "feintuning" vorgenommen wurde) absolut kein clouding (ganz ganz minimal in den ecken, da edge LED aber das ist echt ein witz) kein banding auch nicht beim fussball, sauberes klares bild!

ps3 angeschlossen und losgezockt. kein input lag spürbar, alles super flüssig und schick. so soll es sein!

blueray über ps3 auch erste sahne!

3d kann ich nix zu sagen, da ich noch keine shutter brille hab.

aber die zusätzlichen media features wie facebook widget, track id usw sind schon geil

ich hab mein gerät gefunden und bin mehr als glücklich damit

Hardrock82 schrieb:

b1rd schrieb: @ahohifitv Der Sony EX 520 hat meines Wissens 60ms IL, da er die Bravia Engine 3 benutzt und nicht wie der Vorgänger die Bravia Engine 2. Neeein..das war der EX500 (bei uns 505?) der hatte damals 60ms von HDTVtest bescheinigt gekriegt. Beim neuen Modell 524 (bei uns 520) wurden von AVF 20-30ms gemesen. Ist also zockertauglich. Der EX500 hatte bravia Engine 3 der neue 520 hat Bravia X.

Ups. Sorry fürs durcheinander werfen

Yuke schrieb:

Hallo, meint ihr man spürt merklich einen Unterschied zwischen einem IL von 24ms und 16ms? Frage, weil ich mich wohl zwischen dem Panasonic TX-P42GT30E(24ms, aber rest besser) und dem Panasonic TX-P42ST30E(16ms, aber rest etwas schlechter) entscheiden muss.

Also wenn du schon auf einer Röhre gezockt hast
und du dann auf dem GT30/ST30 zockst.
DANN merkst du einen Unterschied.
Generell dürfte man beim GT30 leicht mehr lags spüren
aber wenn man damit klar kommt, ist's doch ok.
So'n Test geht sowieso nur,
wenn man sich den TV kauft (oder besser bestellt)
und ihn austestet.
(So wie es and84 mit seinem EX720 gemacht hat.)
Den wie gesagt jeder niehmt den IL anderst war.

b1rd schrieb:

Ups. Sorry fürs durcheinander werfen ;)

Kein Problem.
Du hast mir blos schon Angst gemacht,
da mich das,

Hardrock82 schrieb:

MarcWessels schrieb: Laut cine4home hat der VT30 übrigens 36ms Lag und nicht 24ms wie von hdtvtest.co.uk gemessen. Hm..nicht das jetzt wieder Panellotterie bei denen herscht, so wie bei den letzten VT20 Modellen. Wie vertrauenswürdig (im Gegensatz zu HDTVtest) ist diese Seite?

MarcWessels schrieb:

Die messen mit Oscilloskop statt mit der Bildschirmabfotografiermethode. Sollte wohl genauer sein laut Redakteuer.

schon nervös gemacht hat.

Wenn das wirklich stimmt, sind wir beim VT30
wie beim VT20 bei der Frage,
gibts bei diesem Modell jetzt wieder Panelloterie?
So wie es letztes Jahr war da wurde mal
von HDTVtest Usern 30ms gemessen
und bei einem anderen Modell
der gleichen Zollgröße dann wiederum 50ms.
HDTV ging dem nach und hatte auch bei einigen Modellen Unterschiedliche Messungen,
dabei waren die zuerst produzierten VT20 Modelle
alle noch bei 16ms.

Hardrock82 schrieb:

Yuke schrieb: Hallo, meint ihr man spürt merklich einen Unterschied zwischen einem IL von 24ms und 16ms? Frage, weil ich mich wohl zwischen dem Panasonic TX-P42GT30E(24ms, aber rest besser) und dem Panasonic TX-P42ST30E(16ms, aber rest etwas schlechter) entscheiden muss. Also wenn du schon auf einer Röhre gezockt hast und du dann auf dem GT30/ST30 zockst. DANN merkst du einen Unterschied. Generell dürfte man beim GT30 leicht mehr lags spüren aber wenn man damit klar kommt, ist's doch ok. So'n Test geht sowieso nur, wenn man sich den TV kauft (oder besser bestellt) und ihn austestet. (So wie es and84 mit seinem EX720 gemacht hat.) Den wie gesagt jeder niehmt den IL anderst war.

Ich hab am SyncMaster2443 immer Konsole gezockt, also an meinem PC Monitor. Der wird sicher auch einen geringen IL haben, ich hab allerdings keine Ahnung wie hoch der ist. In der engeren Auswahl steht bei mir nun der TX-P42GT30E, der TX-P42ST30E und der von dir erwähnte LED von Sony.

Schwere Entscheidung.

Yuke schrieb:

Ich hab am SyncMaster2443 immer Konsole gezockt, also an meinem PC Monitor. Der wird sicher auch einen geringen IL haben, ich hab allerdings keine Ahnung wie hoch der ist. In der engeren Auswahl steht bei mir nun der TX-P42GT30E, der TX-P42ST30E und der von dir erwähnte LED von Sony. Schwere Entscheidung. :cut

Weiss jetzt auch nicht wie hoch der IL ist,
aber ich schätze mal über 16ms ist bestimmt bisher
kein TFT gekommen.
Daher würde ich jetzt mal schätzen,
das der GT30 dich etwas ausbremsen würde,
wärend du beim S30
es bestimmt sehr schwer haben würdest,
dort nochmal einen Vergleich zu ziehen.
Ich jedenfalls hatte zuletzt bei meinen Kumpel,
es sehr schwer einzuschätzen,
ob sein TFT besser wäre,als mein EX402.
Ich würde aber sagen er ist gleich auf.
(10ms.)

Edit.
Der GT30 spiegelt dank Contrast Filter PRO Folie
aber nicht so stark wie der S30.
Dafür soll er aber bei SD TV den 50Hz Bug haben.
Ob das jetzt bei jeden Modell ist weiss ich aber nicht.
Vom Schwarzwert ist er mininmal schlechter als der VT30,
wärend der S30 wohl eher etwas besser,
als das Vorgänger Modell ist.

Ich würde an deiner Stelle auf dem TFT
die Hardcore Games weiter zocken
(Shooter/Sport/Musik Games)
und auf dem TV den Rest
(Adventures/RPGs/Jump&Run's/Rennspiele)
da fällt der IL nicht so dolle ins Gewicht.

So servus,


Brauche unbedingt schnell eure HILFE!


wie schauts beim LG 47LW5590 mit Input-Lag aus?


Bin kein Hardcore-Gamer!
Trotzdem sollte für das Geld das zocken "lag-frei" sein
Gezockt wird mit xbox360 per HDMI.


Ist der LG für gelegenheits Zocker geeignet oder eher gar nicht?


Mfg Xalito

Hardrock82 schrieb:

Yuke schrieb: Ich hab am SyncMaster2443 immer Konsole gezockt, also an meinem PC Monitor. Der wird sicher auch einen geringen IL haben, ich hab allerdings keine Ahnung wie hoch der ist. In der engeren Auswahl steht bei mir nun der TX-P42GT30E, der TX-P42ST30E und der von dir erwähnte LED von Sony. Schwere Entscheidung. :cut Weiss jetzt auch nicht wie hoch der IL ist, aber ich schätze mal über 16ms ist bestimmt bisher kein TFT gekommen. Daher würde ich jetzt mal schätzen, das der GT30 dich etwas ausbremsen würde, wärend du beim S30 es bestimmt sehr schwer haben würdest, dort nochmal einen Vergleich zu ziehen. Ich jedenfalls hatte zuletzt bei meinen Kumpel, es sehr schwer einzuschätzen, ob sein TFT besser wäre,als mein EX402. Ich würde aber sagen er ist gleich auf. (10ms.) Edit. Der GT30 spiegelt dank Contrast Filter PRO Folie aber nicht so stark wie der S30. Dafür soll er aber bei SD TV den 50Hz Bug haben. Ob das jetzt bei jeden Modell ist weiss ich aber nicht. Vom Schwarzwert ist er mininmal schlechter als der VT30, wärend der S30 wohl eher etwas besser, als das Vorgänger Modell ist. Ich würde an deiner Stelle auf dem TFT die Hardcore Games weiter zocken (Shooter/Sport/Musik Games) und auf dem TV den Rest (Adventures/RPGs/Jump&Run's/Rennspiele) da fällt der IL nicht so dolle ins Gewicht. ;)

Nur nochmal zum Verständnis:

Meinst du wirklich den S30 oder den ST30?

Die Kontrastfolie auf dem GT30 ist weder bei dem S30, ST33 noch GW30 mit drauf. Insofern sollte bei etwas stärkerem Lichteinfall im Wohnzimmer auch der GT30 gewählt werden.

Zu dem 50Hz Bug. Laut Verkäufer beim Planeten (nach Geiz ist Geil nun "Sooo! Muss Technik." --- können alle kein Deutsch mehr!), welcher ebenfalls einen Panasonic daheim hat, ist das deutliche zu Tage treten des False Contouring Effektes dem Verteiler des Sky Satelliten Signales zuzuschreiben. Ich hatte ja berichtet, dass Fussball auf dem GT30 stark verrauscht war. B1rd meinte glaube auch, dass es am Verteiler liegt. Insofern würde ich denken, dass mit FW-Update und besserem Signal daheim dem 50Hz Bug entgegen gewirkt werden kann.

Frage an die User:

Ich will für den Weihnachtsabend einen TV haben. Aktuell ist der 46EX720 bei Saturn und Mediamarkt für 799 EUR im Angebot. Zum Zocken soll er sehr gut geeignet sein. Das Bild ist Edge-LED Typisch, allerdings scheint laut hdtvtest.co.uk das Motionflow für Fussball sehr gut zu arbeiten (Einstellung Klar). Farbfehler sollen sich auch in Grenzen halten. Ich bin ernsthaft am Überlegen, diesen TV zu kaufen. Leider gibts online kein vergleichbares Angebot.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät? Oder würdet ihr zum Panasonic raten, welcher allerdings in der gleichen Größe mit Verrechnung der Cashbackaktion 250 EUR mehr kosten würde. (ich rede vom 46GT30)

Ich bin echt ratlos. Irgendwie lockt der LED von Sony, da er ein Sorglospaket hinsichtlich Image Retention und hoher Stromrechnung/Pfiepen von Netzteilen ist.

DANKE!

Mal ein Auszug aus dem Digitalversus Test des ST30:

We had absolutely no problems connecting a PC, with absolutely no input lag in either Professional or Gaming mode. That means gamers won't be held back by using this TV instead of a desktop monitor. The ST30 also has some of the lowest ghosting times of any TV we've ever seen: with an average of just 8.5 ms, we can't see crosstalk being much of a problem in three dimensions.

Ich glaub der ST30 wirds werden.

ps: Was ist der Unterschied zum ST33? Wie soll man da noch durchblicken.

Yuke schrieb:

Mal ein Auszug aus dem Digitalversus Test des ST30: We had absolutely no problems connecting a PC, with absolutely no input lag in either Professional or Gaming mode. That means gamers won't be held back by using this TV instead of a desktop monitor. The ST30 also has some of the lowest ghosting times of any TV we've ever seen: with an average of just 8.5 ms, we can't see crosstalk being much of a problem in three dimensions. Ich glaub der ST30 wirds werden. ps: Was ist der Unterschied zum ST33? Wie soll man da noch durchblicken. :L

Ja genau Vertrau Digitalversus in Sachen Input-Lag, da biste auf der sicheren Seite

Nichtsdestotrotz sagen alle Reviews, dass der ST33 einen guten IL Wert hat.

Die anderen MS-Werte sind zu vernachlässigen.

Ich persönlich würde mir bei Rollenspielen am PC eher Sorgen bezüglich Image Retention machen, wobei dies jedem selbst überlassen ist. Laut vieler Verkäufer und Meinungen soll dies ja alles weniger ein Problem sein als noch zu Anfangszeiten der Technik. Insofern viel Glück mit dem ST33.

Sorry, ich hatte keine Ahnung das die Seite so schlecht sein soll. Sah halt ziemlich professionell aus.

Im übrigen:

ST33 = ST30 ?

@ Rated Ron

Hier Sony KDL 46 EX 720 für 795 + 24 € Versand

Leider kenn ich diesen Verkäufer nicht. Zur Not da bestellen und zu Hause testen, damit du ihn ohne Angabe von Gründen zurück geben kannst.

Wieviel willst du denn damit spielen? Ich persönlich tendiere momentan auch eher dazu einen Plasma zu kaufen, da diese einfach das "tollere" Bild liefern und wenn du Fußball magst, behaupte ich, dass ein Plasma da schon mehr Spaß macht.

Yuke schrieb:

Sorry, ich hatte keine Ahnung das die Seite so schlecht sein soll. Sah halt ziemlich professionell aus. Im übrigen: ST33 = ST30 ?

Naja in sachen Input-Lag ist die eigentlich fürn Ar..., dort haben ganz viele TVs irgendwie die selben ergebnisse raus, was eigentlich nicht hinkommen kann, dann ist immer die Frage in welchen modus messen die den Input-Lag??
Ich würd dir auf jeden fall die Seiten HDTVtest und AVForums empfehlen.


MfG Onkel

Ich schmeiß mal nen Namen in die Runde:

Panasonic TX-L37V20B

Jemand Erfahrung damit? Hat im Gamemode laut AVforums einen IL von 10!!!

Zum 42" Modell hab ich leider weder einen Test noch einen Händler gefunden der ihn verkauft. Ist halt die Frage ob der IL bei den größeren Modellen ähnlich genial ist...

Habe mir heute den Sony KDL-46EX725 und den Panasonic TX-P46GT30E mal angesehen. Richtig überzeugen konnte der Sony vom Bild her nicht. In HD ist das alles keine Frage, aber sobald SD-Material anlag, spielt der Plasma seine Vorteile schon aus. Fussball was auch lief in HD, sah auf dem Plasma ebenfalls besser aus. Ferner finde ich den Pana erheblich wertiger. Allein der Gewichtsunterschied von fast 10 kg, machen sich schon deutlich in der Haptik bemerkbar. Preislich mag die 720er-Variante des Sonys interessant sein, aber ich glaube man hat an dem Plasma mehr Freude.

Ich tendiere gerade zum kleineren Plasma TX-P42GT30E den es ja auch für 800 € gibt.

Xalito schrieb:

wie schauts beim LG 47LW5590 mit Input-Lag aus? Ist der LG für gelegenheits Zocker geeignet oder eher gar nicht?

Bisher keine Daten vohanden.
Gerücht:
Bei der WL Serie solls aber beim W4500/W5500
ein Firmwareupdate geben,
sodass der IL gesenkt wurde auf ca 30ms.

Yuke schrieb:

Nur nochmal zum Verständnis: Meinst du wirklich den S30 oder den ST30?

Ich meinte den S30, der ST30 ist ein verbessertes Modell.

Rated_Ron schrieb:

Die Kontrastfolie auf dem GT30 ist weder bei dem S30, ST33 noch GW30 mit drauf. Insofern sollte bei etwas stärkerem Lichteinfall im Wohnzimmer auch der GT30 gewählt werden.

Bei ST33 soll eine normale Version drauf sein,
bei GW/GT/VT30 sollen die PRO Filter Folien drauf sein.

Zu dem 50Hz Bug. Laut Verkäufer beim Planeten (nach Geiz ist Geil nun "Sooo! Muss Technik." --- können alle kein Deutsch mehr!), welcher ebenfalls einen Panasonic daheim hat, ist das deutliche zu Tage treten des False Contouring Effektes dem Verteiler des Sky Satelliten Signales zuzuschreiben. Ich hatte ja berichtet, dass Fussball auf dem GT30 stark verrauscht war. B1rd meinte glaube auch, dass es am Verteiler liegt. Insofern würde ich denken, dass mit FW-Update und besserem Signal daheim dem 50Hz Bug entgegen gewirkt werden kann.

Ach haben die ihren Slogan
jetzt och schon umgenannt, Oje.
Also ganz erlich kann mir echt nicht vorstellen,
das ein 50 GT/VT30 mit HD Sendern Probleme
mit einem 50Hz Bug haben soll.
Na da bin ich 2012 mal gespannt ob ich da was sehe.

Ich will für den Weihnachtsabend einen TV haben. Aktuell ist der 46EX720 bei Saturn und Mediamarkt für 799 EUR im Angebot. Zum Zocken soll er sehr gut geeignet sein. Das Bild ist Edge-LED Typisch, allerdings scheint laut hdtvtest.co.uk das Motionflow für Fussball sehr gut zu arbeiten (Einstellung Klar). Farbfehler sollen sich auch in Grenzen halten. Ich bin ernsthaft am Überlegen, diesen TV zu kaufen. Leider gibts online kein vergleichbares Angebot. Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät? Oder würdet ihr zum Panasonic raten, welcher allerdings in der gleichen Größe mit Verrechnung der Cashbackaktion 250 EUR mehr kosten würde. (ich rede vom 46GT30) Ich bin echt ratlos. Irgendwie lockt der LED von Sony, da er ein Sorglospaket hinsichtlich Image Retention und hoher Stromrechnung/Pfiepen von Netzteilen ist.

Also wenn 3D mit gelegentlichen Crosstalk dich nicht srört,
du auch nix gegen leichtes Clouding/Smearing hast,
dann kannst ihn ja mal bestellen/Kaufen und austesten.
Ich war ebend mal neugierig,
was du die ganze Zeit
mit Image Retention meinst.
Ist auch nur ein anderes Wort für Burn In
bzw. Einbrennen was es ja bei den neusten Plasmas
so gut wie garnicht mehr gibt,
da muss schon ziehmlich dumm sein,
wenn man zbsp. ein weisse Bild mit schwarz Schrift
den ganzen Tag laufen lassen würde.

Das sind die Leute die auch kein einfahren kennen und stundenlang CoD zocken und dann am besten noch nebenbei mal einkaufen fahren am besten noch schön TV anlassen und beim nach Hause kommen, TV Sender schauen wollen
und sich dann wundern,
wenn das HUD noch min. lang nachleuchtet,
dann heissts oh da ist ja was eingebrannt.

Bei der 10/20 Serie von Panasonic
wäre das dann zum Supergau verkommen.

onkelone schrieb:

Yuke schrieb: Mal ein Auszug aus dem Digitalversus Test des ST30: We had absolutely no problems connecting a PC, with absolutely no input lag in either Professional or Gaming mode. That means gamers won't be held back by using this TV instead of a desktop monitor. The ST30 also has some of the lowest ghosting times of any TV we've ever seen: with an average of just 8.5 ms, we can't see crosstalk being much of a problem in three dimensions. Ich glaub der ST30 wirds werden. ps: Was ist der Unterschied zum ST33? Wie soll man da noch durchblicken. :L Ja genau Vertrau Digitalversus in Sachen Input-Lag, da biste auf der sicheren Seite :cut

Ruhig Brauner.
Digital Versus testen nicht den Inputlag,
Digital Versus testet den Ghostinglag bei HDTVs.
Aber welcher Plasma hat heute noch extremes Ghosting?
(Bei 3D vielleicht intressant,
aber selbst da ist kaum bei Panasonic was zu sehen.)
Die sind so dumm, das intressiert
doch nur noch den Gasmann.

onkelone schrieb:

Yuke schrieb: Sorry, ich hatte keine Ahnung das die Seite so schlecht sein soll. Sah halt ziemlich professionell aus. Im übrigen: ST33 = ST30 ? Naja in sachen Input-Lag ist die eigentlich fürn Ar..., dort haben ganz viele TVs irgendwie die selben ergebnisse raus, was eigentlich nicht hinkommen kann, dann ist immer die Frage in welchen modus messen die den Input-Lag?? Ich würd dir auf jeden fall die Seiten HDTVtest und AVForums empfehlen. MfG Onkel

Echt kein scheiss dat würde mich auch mal intressieren.
Laut Marc Wesels
[Plasma Besitzer/Experte]
soll cine4home noch ganz gut sein.

ST30 UK Modell (DVB-T2)
ST33 EU Modell (DVB-S2)

Sonst soll alles gleich sein.

Yuke schrieb:

Ich schmeiß mal nen Namen in die Runde: Panasonic TX-L37V20B Jemand Erfahrung damit? Hat im Gamemode laut AVforums einen IL von 10!!! Zum 42" Modell hab ich leider weder einen Test noch einen Händler gefunden der ihn verkauft. Ist halt die Frage ob der IL bei den größeren Modellen ähnlich genial ist...

Halte dagegen.
35ms in allen Modes [HDMI]

http://www.hdtvtest....v20b-20100910848.htm

Vergleichbar mit dem hier:
31ms compared to lag-free CRT
http://www.hdtvtest....t30-201107201304.htm

Plasma von Panasonic sind definitv vom Bild besser
und schneller von der Bildaufbéreitung, ergo vom Inputlag.

Ist also unmöglich, dass der ST33 plötzlich nen komplett anderen IL als der ST30 hat, ja?

Yuke schrieb:

Ist also unmöglich, dass der ST33 plötzlich nen komplett anderen IL als der ST30 hat, ja? :Y

Ich habe leider noch keine Glaskugel ,
aber da die gleiche Technik drin ist
(mal abgesehen vom S2 Tuner im ST33,
aber für den IL nicht relevant..)
würde ich sagen, ja die 16ms müssten gleich sein.
Aber wenn du den TV zuhause bei dir austestest und damit klar kommst, wäre es theoretisch gesehen
doch eh egal, ob er 16ms oder 30ms hat,
die Hauptssache ist, das das Gesamtpaket stimmt.

Puh, ja, dann muss ich das Risiko wohl oder übel eingehen.

Den ST33 gibbet grad für 799 bei Saturn. Guter/Schlechter Preis?

Yuke schrieb:

Puh, ja, dann muss ich das Risiko wohl oder übel eingehen. Den ST33 gibbet grad für 799 bei Saturn. Guter/Schlechter Preis?

Sitzabstand?
799€ bei 42" ist ok.

80cm PC, 2.2m PS3/TV

Yuke schrieb:

80cm PC, 2.2m PS3/TV

42" bei 2,2m ist ok.
PC Benutzung ist auch da noch machbar.
Sitze derzeit beim schreiben 2m weg vom 46" EX402.

Hardrock82 schrieb:

kirve1988 schrieb: Hier sind die Fernseher die ich gefunden habe. Samsung UE 32D6000 und D6200 (die sind doch identisch?) Samsung UE 32D5000 und D5700 (die sind doch auch identisch?) Phillips 32PFL4606, PFL5605 und PFL5606 LG 32LV375S, 32LV4500, LV5500 Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Würde den Phillips 5605 nehmen, wenn man ihn noch kriegt. Ansonsten spare noch und hol dir lieber den SONY EX725 oder Phillips 9606.

Die anderen Modelle sehen doch viel geiler aus. Der philips ist zu dick von der breite her finde ich. ist denn dafür das bild spürbar besser als die anderen?

mirgefiel eig der D5700 oder D6000 (bzw 6200). auch vom design her.
was ist denn bei dem philips so gut dass du den empfiehlst. danke sconmal für deine antwort.

Immer dieser Wahn einen möglichst dünnen Fernseher zu haben.
Ich hab ihn lieber was dicker und dafür passt das Bild...

b1rd schrieb:

Immer dieser Wahn einen möglichst dünnen Fernseher zu haben. Ich hab ihn lieber was dicker und dafür passt das Bild...

Es kommt nicht auf die dicke an,
sondern wie man damit nagelt.


Äh sorry meinte Zockt.

@ Kirve1988
Wenn du Clouding/Spotting kaum wahrniehmst,
dann kannste ja mal einen Blick riskieren.

Der Phillips ist ein Einsteiger FULL LED LCD HDTV
mit guten Bild und sehr niedrigen Inputlagwert,
wenn du also mehr zockst als TV/BDs schaust,
dann wäre der P.5605 dem D5700/D6200 überlegen.
(1Frame gegen 2Frame wäre bei Hardcore/Tunier Gamer
eine ernste Gechichte.)

Ich bin ja immer noch heiß auf dieses schicke Teil hier:

http://www.amazon.de...id=1323275122&sr=8-1

leider kann ich nirgendwo verlässliche Aussagen über den Input-Lag finden.

So, hab heute meinen Panasonic TX-42ST33E vom MM abgeholt. Der Verkäufer ist von sich aus auf 750€(von 799) runter gegangen, war allgemein auchn geiler Typ. Hab bei dem dann eine 5 Jahres Versicherung abgeschlossen(für zusätzlich 70Euro), bei meiner geplanten TV-Benutzung sicher nicht die schlechteste Idee(PC, PS3 + Rest) und da er eh um 50€ runtergangen ist beim Preis, konnte ich das gesparte direkt mal reinvestieren.

Ab nach Hause. Zimmer umgeräumt, angeschlossen, alles spitze. Nur dann der Schock:

Beim umräumen des Zimmers ist irgendwas am PC kaputt gegangen. Gibt keinen Mucks mehr von sich, wird wohl das Netzteil sein. Könnte kotzen.

Kein Skyrim, kein FIFA, kein PES...

Hätte doch alles so schön sein können.

Kennt jemand nen günstiges, gutes 500W Netzteil?

ps: Hab GT5 mal in die Playsi geschmissen und konnte wie erwartet keine Verzögerung wahrnehmen. Der richtige Test am PC muss aber leider auf sich warten lassen...

Yuke schrieb:

So, hab heute meinen Panasonic TX-42ST33E vom MM abgeholt. Der Verkäufer ist von sich aus auf 750€(von 799) runter gegangen, war allgemein auchn geiler Typ. Hab bei dem dann eine 5 Jahres Versicherung abgeschlossen(für zusätzlich 70Euro), bei meiner geplanten TV-Benutzung sicher nicht die schlechteste Idee(PC, PS3 + Rest) und da er eh um 50€ runtergangen ist beim Preis, konnte ich das gesparte direkt mal reinvestieren. Ab nach Hause. Zimmer umgeräumt, angeschlossen, alles spitze. Nur dann der Schock: Beim umräumen des Zimmers ist irgendwas am PC kaputt gegangen. Gibt keinen Mucks mehr von sich, wird wohl das Netzteil sein. Könnte kotzen. Kein Skyrim, kein FIFA, kein PES... Hätte doch alles so schön sein können. Kennt jemand nen günstiges, gutes 500W Netzteil? ps: Hab GT5 mal in die Playsi geschmissen und konnte wie erwartet keine Verzögerung wahrnehmen. Der richtige Test am PC muss aber leider auf sich warten lassen...

Woher willste wissen das es am Netzteil liegt,
könnte doch auch am PC liegen,
bzw. vielleicht an der Steckdose.

Du kommst also mit dem Plasma gut klar,
das hört sich doch gut an,
du hast also keine Probleme mit Floading Brightness
oder flimmern/Lüfter fiepen ectra.
Na bei 16ms da will man ja wohl verlangen,
das man super zocken kann,
aber bei GT5 wirste wohl kaum
eine extreme Schwankung bemerken.

Teste es später mal mit Fifa2012 oder ModernWarfare3
wenn du sowas hast, im vergleich zu einem anderen
nicht so schnellen TV dann den Unterschied.

Off Topic:
Hatte gestern U2 mal wieder Online gezockt,
also ik weiss jetzt nicht ob der Buttonlag
schon durchs Update bei U3 verbessert wurde,
aber irgendwie ist meine Abschuss Serie bei Teil 2 besser.
Man bewegt sich auch viel flüssiger.
Gibts hier auch Leutchen die beide Teile haben
und sowas ähnliches bemerkt haben.

Hardrock82 schrieb:

b1rd schrieb: Immer dieser Wahn einen möglichst dünnen Fernseher zu haben. Ich hab ihn lieber was dicker und dafür passt das Bild... Es kommt nicht auf die dicke an, sondern wie man damit nagelt. images/smilies/insane.gif Äh sorry meinte Zockt. @ Kirve1988 Wenn du Clouding/Spotting kaum wahrniehmst, dann kannste ja mal einen Blick riskieren. Der Phillips ist ein Einsteiger FULL LED LCD HDTV mit guten Bild und sehr niedrigen Inputlagwert, wenn du also mehr zockst als TV/BDs schaust, dann wäre der P.5605 dem D5700/D6200 überlegen. (1Frame gegen 2Frame wäre bei Hardcore/Tunier Gamer eine ernste Gechichte.)

OK jetzt musst du mir erklären was die Begriffe Clouding und Inputlag bedeuten. xD

Clouding = bei ganz schwarzem Bildschirm kann man weiße bzw. graue bzw. helle "Wolken" d.h. Stellen sehen.
InputLag: Man will jemanden abschießen, drückt die "Feuer" - Taste, der Schuss fällt aber mit Verzögerung. Je höher der Input Lag, desto größer diese Verzögerung.

kirve1988 schrieb:

OK jetzt musst du mir erklären was die Begriffe Clouding und Inputlag bedeuten. xD

Clouding: (CCFL LCDs)
Dunkele Flecken (Wölkchen) an den Ecken vom Panel.

http://www.google.de...UoAQ&biw=512&bih=243

Spotting at HDTVs: (EDGE LCDs)
Unregelmäßig strahlende helle Flecken (Wölkchen)
an den Ecken vom Panel,
ausgelöst von einigen LED Lichtern,
die heller leuchten als andere.

Smearing: (CCFL - FULL/EDGE LED LCDs)
Schlierenbildung bei sich bewegenden Objekten
(bsp. Fadenkreuz bei Shootern)
das einen Schweif nach sich zieht.

Phosphor Trails:
Grünstichige Umrandung an Personen oder Objekten.
http://www.youtube.com/watch?v=Jm63BEhHWUk
(Gibts bei den derzeitigen Plasmas
aber sogut wie kaum mehr.
Habe es jedenfalls beim 50" GT30 nicht gesehen.)

Input-Lag:
Bei Input-Lag handelt es sich um die Verzögerung zwischen dem Empfang des Bildsignals
und der Darstellung des Bildes auf dem Panel,
die durch die Bildelektronik verursacht wird.
Folglich nimmt man ihn überhaupt nicht als Ruckeln
oder ähnliches wahr
das Bild wird schlicht einen kleinen Tick später angezeigt,
als es der Fernseher geliefert bekommen hat.
So weit stellt das also keinerlei Problem dar.
Problematisch wird das ausschließlich für zwei Personengruppen,
Besitzer älterer Surroundanlagen und Videospieler.

http://www.play3.de/...skussionsthread.html

Button-Lag
Verzögerung des Ausführungsbefehls per Pad
vom Game an die Konsole.

Und dann gibts bei Plasmas flimmern und Lüfter fiepen,
niehmt aber jeder Mensch anderst war,
so wie auch den Inputl-Lag.

Yuke schrieb:

So, hab heute meinen Panasonic TX-42ST33E vom MM abgeholt. Der Verkäufer ist von sich aus auf 750€(von 799) runter gegangen, war allgemein auchn geiler Typ. Hab bei dem dann eine 5 Jahres Versicherung abgeschlossen(für zusätzlich 70Euro), bei meiner geplanten TV-Benutzung sicher nicht die schlechteste Idee(PC, PS3 + Rest) und da er eh um 50€ runtergangen ist beim Preis, konnte ich das gesparte direkt mal reinvestieren. Ab nach Hause. Zimmer umgeräumt, angeschlossen, alles spitze. Nur dann der Schock: Beim umräumen des Zimmers ist irgendwas am PC kaputt gegangen. Gibt keinen Mucks mehr von sich, wird wohl das Netzteil sein. Könnte kotzen. Kein Skyrim, kein FIFA, kein PES... Hätte doch alles so schön sein können. Kennt jemand nen günstiges, gutes 500W Netzteil? ps: Hab GT5 mal in die Playsi geschmissen und konnte wie erwartet keine Verzögerung wahrnehmen. Der richtige Test am PC muss aber leider auf sich warten lassen...

So, heute ein 500W Netzteil gekauft. Lag wirklich daran das es wohl gestern beim Umräumen des Zimmers abgekackt ist.

Hab heute schon den ganzen Tag FIFA12(PC) gezockt aufm Plasma. Einfach nur Weltklasse wenn man in 1080p auch noch zusätzlich die Kantenglättung reinhauen kann. Alle Probleme die bezüglich Plasmas aufgezählt worden sind, hab ich aktuell NICHT. Wobei das etwas geflunkert ist, das Flimmern ist leider schon leicht vorhanden, aber so ist das halt wenn unter Windows nur 60Hz ausgegeben werden können. In Spielen selber merkt man nichts. Das Netzteil hört man nur, wenn totenstille im Zimmer ist und es wird komischerweise etwas lauter, sobald man etwas sehr helles(wie dieses Forum z.B.) sich betrachtet.

Bin echt froh, dass ich mich getraut hab den Plasma zu kaufen. Die Farben sind so krass beim zocken, kann mich kaum aufs Spiel konzentrieren.

Inputlag selbst am PC nicht spürbar. Weltklasse dieser ST33. Meine Maus reagiert eigentlich so gut wie 1:1 beim surfen grade.

@Hardrock82

Ok danke für die Erklärung. Das bedeutet diese große Marken verkaufen Fernseher obwohl die TVs probleme haben?

Die haben ja fast alle dieses clouding.

Wie kann ich denn vorbeugen nicht so ein fernseher zu erwischen. muss ich dafür nur jeden TV kandidaten im internet recherchieren? ist verdammt viel zeit xD

b1rd schrieb:

Immer dieser Wahn einen möglichst dünnen Fernseher zu haben. Ich hab ihn lieber was dicker und dafür passt das Bild...

Dito

kirve1988 schrieb:

Ok danke für die Erklärung. Das bedeutet diese große Marken verkaufen Fernseher obwohl die TVs probleme haben? Die haben ja fast alle dieses clouding. Wie kann ich denn vorbeugen nicht so ein fernseher zu erwischen. muss ich dafür nur jeden TV kandidaten im internet recherchieren? ist verdammt viel zeit xD

Ja bei EDGE LEDs ist das meist sehr extrem,
die Kunden brüllen aber nach flachen Internet/3D HDTVs
daher ist's den Herstellern egal,
ob du oder ich darauf zocken können.
Lediglich Sony hat sich im Gegenteil zu 2009
wieder gefangen.
Fast jedes Sony Modell hat 30ms ist schon ok,
auch wenns nicht gegen den Z4500
(16ms im GM, 30ms mit 200Hz ohne GM)
mehr ankommt, lediglich der EX402 (10ms)
mit sehr wenig Technik, lässt Nostalgie
zum Sony W4000 wieder aufleuchten.
Hat dafür aber kein 3D!

Vorbeugen kannst du nur zum Teil,
ist russisches Roulett, entweder du kriegst einen,
mit Clouding oder ohne.
Du hast nur 2 Optionen entweder FULL LED oder Plasma
oder einen alten CCFL LCD manche von denen haben aber
meist noch mit Colour Banding zu kämpfen,
was mich bei meinen EX402
aber nicht stört.

Gruss Hardy

Hallo zusammen,

habe mir gestern nach langem hin und her einen neuen Fernseher gekauft. Und zwar den LG 47LW650S. Naja, was soll ich sagen, das Bild beim Fernsehen ist super. Nur der Input-Lag (oder Button-Lag?) beim Spielen von Battlefield 3 (online) mit der PS3 ist meiner Meinung nach nicht hinnehmbar (vorher hatte ich den Panasonic TH42PZ80E). Habe schon diverse Sachen/Funktionen ausprobiert (Umbenennung des HDMI Anschluss auf "PC", alle Bildverstärker ausgestellt, die inkompetente Hotline angerufen). Nichts hat geholfen.

Werde Ihn wohl zurückgeben.

Hat jemand Erfahrung mit den Geräten hier gesammelt und kann mir etwas dazu sagen was Bildqualität und Online Gaming mit der PS3 (Shooter) angeht?

Philips 47PFL7606K

Toshiba 47VL863G

Vielleicht gibt es ja noch andere Modelle?

Voraussetzungen für mich: eLED, Poli-3D-TV, 46 oder 47 Zoll und geringes INPUT-LAG, achso und nicht allzu teuer

Bin echt am verzweifeln.

Danke schonmal

Viele Grüße

ich frage mal in die runde ,
bei mir zuhause hab ich ein computerraum eigerichtet , in dem ich auch mittlerweile meine 360 stehen hab , damit ich nicht immer das wohnzimmer blockiere .

wie man sich schon beim name computerraum denken kann , hab ich dort einen schreibtisch stehen , auf dem der monitor/TV steht . so hab ich schon seit ca. 6 jahren dort einen 32" stehen , was zu anfang eine gigantische größe war , aber nach 6 jahren hat man sich daran so gewöhnt , das mich der 32" nicht umbedingt groß vor kommt ( ist halt gewohnheitssache )

so bin ich die ganze zeit auch auf der suche nach einem neuen etwas größerem model das auf den schreibtisch soll , und dachte da an einen 37" oder 40"er .
allerdings wurde mir jetzt ein Samsung UE 46D6200 angeboten der preislich unschlagbar ist .
jetzt mal die frage an euch , ob es überhaupt zu empfehlen ist ein so großes TV auf so kurze distanz einzusetzen
der abstand beträgt ja gerade mal 1-2m

sushi_one schrieb:

Hallo zusammen, habe mir gestern nach langem hin und her einen neuen Fernseher gekauft. Und zwar den LG 47LW650S. Naja, was soll ich sagen, das Bild beim Fernsehen ist super. Nur der Input-Lag (oder Button-Lag?) beim Spielen von Battlefield 3 (online) mit der PS3 ist meiner Meinung nach nicht hinnehmbar (vorher hatte ich den Panasonic TH42PZ80E). Habe schon diverse Sachen/Funktionen ausprobiert (Umbenennung des HDMI Anschluss auf "PC", alle Bildverstärker ausgestellt, die inkompetente Hotline angerufen). Nichts hat geholfen. Werde Ihn wohl zurückgeben. Hat jemand Erfahrung mit den Geräten hier gesammelt und kann mir etwas dazu sagen was Bildqualität und Online Gaming mit der PS3 (Shooter) angeht? Philips 47PFL7606K Toshiba 47VL863G Vielleicht gibt es ja noch andere Modelle? Voraussetzungen für mich: eLED, Poli-3D-TV, 46 oder 47 Zoll und geringes INPUT-LAG, achso und nicht allzu teuer Bin echt am verzweifeln. Danke schonmal Viele Grüße

Also wenn das von dir beschriebene Modell,
mit diesem hier fast identisch ist,
http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html
dann ist's kein Wunder, das du damit nicht zocken konntest.

Vom Bild genau kann ich dir leider nicht sagen,
welches Gerät besser ist.

Aber der Toshiba sollte vom zocken besser sein.

Phillips müsste ca. 30ms haben.

Toshiba 47VL863B
16ms im Game Mode
http://www.hdtvtest....3b-201109131377.htm´
bei uns müsste es der 47VL863G sein.

PowerhouseD2 schrieb:

ich frage mal in die runde , bei mir zuhause hab ich ein computerraum eigerichtet , in dem ich auch mittlerweile meine 360 stehen hab , damit ich nicht immer das wohnzimmer blockiere . wie man sich schon beim name computerraum denken kann , hab ich dort einen schreibtisch stehen , auf dem der monitor/TV steht . so hab ich schon seit ca. 6 jahren dort einen 32" stehen , was zu anfang eine gigantische größe war , aber nach 6 jahren hat man sich daran so gewöhnt , das mich der 32" nicht umbedingt groß vor kommt ( ist halt gewohnheitssache ) so bin ich die ganze zeit auch auf der suche nach einem neuen etwas größerem model das auf den schreibtisch soll , und dachte da an einen 37" oder 40"er . allerdings wurde mir jetzt ein Samsung UE 46D6200 angeboten der preislich unschlagbar ist . jetzt mal die frage an euch , ob es überhaupt zu empfehlen ist ein so großes TV auf so kurze distanz einzusetzen der abstand beträgt ja gerade mal 1-2m

Wäre ein TFT
(Mein Tipp: 27" Samsung C27A750X LED 5,3ms Inputlag!)
http://www.prad.de/n...ng-c27a750x-led.html
bei solch einen Sitzabstand nicht besser?

Ansonsten Finger weg vom D6200.
Geeignete TVs wurden ja einige Seiten vorher
schon oft von mir genannt,
einfach mal kucken.